18.07.14
Попали
Сегодня целый день на работе был вынужден слушать зомбоящик. Аналогия.
3 сентября 1939 года был потоплен английс кий лайнер "Атения" 1400 пассажиров. 112 погибло в том числе 28 американцев. По радио выступил министр пропаганды доктор Геббельс. На следующий день "Фелкишер беобахтер" на первой полосе под огромным заголовком "Черчиль потопил "Атению" сообщила, что первый лорд адмиралтейства подложил бомбу замедленного действия в трюм лайнера. На суде в Нюрнберге было установлено, что Гитлер лично дал приказ выступить с таким заявлением по радио и дать материал в газету. Там же стало известно, кто потопил "Атению".
А вы как думаете, кто её потопил?
По мнению многих участников дискусии, "ещё нет достаточных доказательств"...
В данном случае полностью согласен с Павлом. Даже у меня на работе, где тотальная поддержка "ополченцев", в том числе и материальная, все реально "смущены" произошедшим. Реплики вроде "может это все-таки украинская провокация" повисают в пустоте. В принципе всем все ясно, как бы не хотелось этого признавать.
к сожалению, от "в принципе всё ясно" до "суду доказательств достаточно" - дистанция огромного размера
Читаю читаю наш форум и возникла мысль : да, пока, нет в Украине своего Маннергейма. Ну, или на крайний случай, своего Франко.
На хрена там Франко, где нужен Даян?
А те герои, которых Вы предлагаете относились к своим народам как к расходному материалу,
как к сырью для государства. Просто на фоне супер-диктатур и супер преступлений выглядят довольно приличными...
На хрена там Франко, где нужен Даян?
А может - Степан ?
вот про Даяна пишут:
Даян как министр обороны играл важную роль в управлении оккупированными территориями. Его действия во многом определили дальнейшую ситуацию в этих районах. Он разработал структуру военной администрации, стремясь сделать израильское управление настолько мягким и ненавязчивым, насколько это возможно. Он собрал "мухтаров" (старост арабских населенных пунктов) и сказал им:
- Мы не просим вас полюбить нас. Мы хотим, чтобы вы позаботились о своих согражданах и сотрудничали с нами в восстановлении их нормальной жизни. Следует больше бояться израильской армии, когда сотрудничаешь с террористами, чем террористов, когда отказываешься помогать им.
Хорошо сказано. Следовало бы на БигБордах написать, вдоль дорог.
А те герои, которых Вы предлагаете относились к своим народам как к расходному материалу,
Да???!!! Это вы о Маннергейме?
А я то, по своей простоте душевной, думал, что так относились и относятся к своим (хотя, определение "своим", здесь явно неуместно) народам всякие коммунисты, б...ь - интернационалисты и "державники" типа Карла Маркса с другом-капиталистом Энгельсом, Володя Ульянов, Троцкий и Ко, Иосиф Джугашвили, со всякими своими сподвижниками ну и т.д. и т.п. типа нынешнего "Володи Крымского-Таврического".
Конечно, и Франко с Пиночетом, тоже безвинными овечками не назвать. Но, согласитесь, Егор, положа руку на сердце, куда им до настоящих, перечисленных выше людоедов.
Гражданская война в Испании по ожесточенности превосходила нашу едва ли не на порядок. Но своих Франко берег.
А Маннергейм тем более: ни одной битвы "стоять на смерть", "ни шагу назад", "ни пяди родной земли". Четкое понимание: сражаться можно (надо!) только ради достижимых целей.
И такой нюанс: Гитлер требовал выдать ему финских евреев. Своих не предаем! - И не предали.
Эххх... Наш Колчак/Корнилов были не хуже. Но на клич Манергейма отозвались 30 000 финнов, а на воззвание Корнилова - только пару тысяч военных курсантов...
серьезные мысли у этого автора:
В чем была вина добропорядочных и респектабельных граждан из дальней Европы, севших в трагический для себя час на Боинг 777? Для большинства из них война в Украине, наверное, была каким-то мало значимым в жизни цивилизованного мира событием на окраине Европы, межусобным конфликтом, цели которого были для них неясны.
Бандиты, не допуская спецов из Киева и ОБСЕ к месту аварии, еще одно веское доказательство своей вины показывают. https://pbs.twimg.com/media/Bs2RE6jIQAA7GRY.jpg
Уже и тела - 36 - вывезли
а тем временем :
Силы АТО взяли под контроль юго-восточную часть Луганска, - МинобороныТакже украинские военнослужащие разблокировали аэропорт Луганска.
Об этом сообщает пресс-служба Администрации Президента,
передает Цензор.НЕТ.
Очень интересное интервью главного редактора небезызвестного интернет-журнала
http://tvrain.ru/articles/identifikatsija_buka_kto_vystrelil_iz_zenitno_raketnogo_kompleksa_po_boingu_i_streljal_li_v_printsipe-372708/
Конечные выводы для мыслящего человека довольно смешны (но предсказуемы). Какие выводы сделал для себя:
1. Современные системы ПВО должны использоваться комплексно в СИСТЕМЕ проффесионалов. Нужен не только подготовленный расчет, но и службы обеспечения, развернутая служба РЛС, обладающая всем комплексом данных о воздущных коридорах и т.д.
2. В данном случае произошла чисто российская АВРАЛЬНАЯ ИМПРОВИЗАЦИЯ, когда часть была вырвана из налаженной системы ПВО - результат налицо. Мы с этим встречаемся при любых техногенных авариях прямо здесь в России.
3. Участие ПРОФЕССИОНАЛОВ-исполнителей вполне доказано, но люди, принимающие решения по произвольному целеуказанию и их ПОКРОВИТЕЛИ достойны Гаагского трибунала.
Рядовых исполнителей уже скорее всего нет. Физически. Да и неинтересны они никому. "Обезьяна с гранатой", или "группа обезьян вокруг комплекса ПВО" - какая разница ? Виноват тот, кто дал обезьяне гранату. Такие решения принимают не на уровне армии, а гораздо выше.
Да рядовые исполнители, я думаю, вполне здравствуют и даже получаи свои "коммандировачные" в полном объеме. Их совесть не особнно мучает - они просто "испоняли приказы". "Группа обезьян вокруг комплекса ПВО" тоже остануться "при своих", ну может пожурят немного - "других генералов у меня нет". "Война всё спишет" - тут даже стрелочников, как в московском метро, искать не надо - есть ВРАГИ с другой стороны. Ну и пиндосы, как всегда.
вполне здравствуют и даже получаи свои "коммандировачные" в полном объеме.
Я всё же думаю, что уже получили "в полном объёме". Богатый опыт предыдущих лет "даёт основания полагать", как говорят в советском суде...
польские авторы умеют замечать парадоксы:
... международное сообщество до сих пор никак не реагировало
на сообщения о захвате сепаратистами зенитных комплексов,
а также наличие у боевиков танков и бронетранспортеров,
но при этом продолжает опасаться терактов,
осуществленных при помощи ноутбука или тюбика зубной пасты.
Класс!
Пожалуй, если бы хлопцы из Аль-Кайды получили подобные ЗРК, или даже просто похвалились, поднялся бы страшный переполох. Хотя беды Путин с его генералами и тотон-макутами наделал уже куда больше.
А ведь установить такую штуку на "рыбацкую шхуну" где-то в Сомали или Средиземном море - плёвое дело...
Вот очевидно же было, что Запад постарается не
артикулировать прямое участие России в войне на
Украине.
Ну вот, пожалуйста. CNN пару минут назад дает отрывок
из ролика с записью о прибывшем Буке. И прерывает
как раз перед фразой о том, что Бук доставлен вместе с
экипажем.
Как пишут в жж tag: суки.
Парадокс ситуации, что большая часть оружия, поставленного из РФ, украинская -из Крыма.
Деньги выше крови. Еще одна европейская страна поддержала строительство "Южного потока http://ru.tsn.ua/groshi/esche-odna-evropeyskaya-strana-podderzhala-stroitelstvo-yuzhnogo-potoka-377752.html Македония
Боевики ДНР не предоставили наблюдателям ОБСЕ полного доступа к месту катастрофы малайзийского авиалайнера Boeing-777. Об этом заявил представитель специальной миссии ОБСЕ на Украине Майкл Бочуркив, сообщает Интерфакс.
По его словам, боевики отказали сотрудникам организации в полном доступе, сославшись на отсутствие предварительной договоренности с ОБСЕ. Большая часть места крушения лайнера была окружена боевиками. Один из их командиров произвел предупредительный выстрел в воздух, после чего наблюдатели были вынуждены покинуть место катастрофы. "Мы приедем сюда завтра", - подчеркнул Бочуркив. http://mirror13.graniru.info.prx2.unblocksit.es/Events/Terror/m.231266.html
Вчера вечером камеры скрытого наблюдения засняли трейлер с комплексом "Бук", который спешно направлялся через Краснодон в Россию. Ракеты расчехлены, средней ракеты - нет.
Министр Аваков обещал опубликовать всю собраную МВД и СБУ информацию.
По "Боингу" стрелял российский расчет. Наводил радар ПВО с территории России, - Филатов
Зинитно-ракетный комплекс "Бук", из которого сбили "Боинг-777", был завезен из России и стреляли из него российские кадровые военные.
Всем разведкам мира, экспертам и спецам это известно.
Это было известно и без катастрофы. Но шум поднялся только когда гром грянул. Если бы западные мужики вовремя крестились, вся эта украинская бодяга давно бы кончилась.
Вся "интрига" в том, где физически размещался этот "Бук" или С-300 - на собственно Российской территории или под крышей Лугандоновских бандитов.
Путин выразил соболезнования несуществующему "Президенту Нидерландов" Марку Рютте !
Узнаю стиль.
Gallup: рейтинг Путина на максимуме, россияне довольны правительством, свободой и экономикой
свидетельствуют результаты опроса, проведенного американской социологической службой Gallup.
Что за Галлуп такой? Лично я в первый раз слышу. Не на прикрмке ли СВРа и ФСБы наших сидит?
Хотя, то что рейтинги повысились, спорить не буду. Сам свидетель.
"Гэллап" по-русски. Видимо, в таком варианте Вы слышали.