18.07.14

Попали

все мнения по сбитому "Боингу" - только сюда

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+32
Виталий Литвин - vitl: 19.07.14 17:36

"рейтинг Путина на максимуме" -

на то он и максимум, что дальше идет спад.  ждать не долго уже.

у меня стоимость продовольственной корзины выросла на 15-20%.

У остальных - тоже. Просто я этого ждал, а они еще не верят собственным кошелькам

+32
Егор - wegwarten: 19.07.14 17:45

Есть одна странная нестыковка с этими "рейтингами"...

(Странно, что ее все еще не замечают, как будто глаза отвели  )

Если все такие довольные и так доверяют любимому вождю,

то зачем постоянное ужесточение и без того репрессивных законов?

Раньше свободы слова и собраний не было фактически (но не юридически),

теперь можно за выход на митинг или за высказывание (хотя бы в Сети) по закону давать 5 лет тюрьмы... 

А зачем такие строгости, если абсолютное большинство и так поддерживает?

Можно сравнить с ситуацией в Венесуэле при покойном Чавесе - против него была действительно сильная и мотивированная оппозиция, но и он имел реальную активную поддержку хотя бы от бедных слоев... Ну и шла открытая борьба почти на равных - и на улицах и в прессе и в экономике....

+48
Олег - olegk110: 19.07.14 17:54

Это-то как раз понятно. Пока всеобщий "одобрямс" зашкаливает, можно протащить совершенно свободно и ненавязчиво такие законы, которые окажутся полезными тогда, когда наступит похмелье.

0
Егор - wegwarten: 19.07.14 18:15

Мне не понятно - пока был реальный "одобрямс" - в начале нулевых, никаких таких законов не требовалось...

а сейчас получается - "кто не верит в животворящий рейтинг - готовьтесь на пять лет сесть" :) :)

и задумайтесь, пожалуйста, поглубже над венесуэльским примером все-таки -

у Чавеса не было никогда всеобщего одобрямся, но была реальная поддержка (части) населения. Поэтому он не боялся ни буйных толп на улицах, ни прессы, ни реальных выборов.

А ведь оппозиция ему противостояла настоящая и  вполне боевая... 

+24
Семен - semen-izdali: 19.07.14 18:44

Народ, как выяснилось, за 15 лет его правления для разврата окончательно собрался.

http://echo.msk.ru/blog/piontkovsky_a/1362716-echo/  

+24
Егор - wegwarten: 19.07.14 18:52

Это метафора и гипербола, уважаемый Семен :)

Но если говорить серьезно, касательно нынешней войны -

Был бы реально такой рейтинг уже к Варшаве бы подходили, как в 1920-м -

(учитывая нынешний соответствующий уровень милитаризма, авантюризма и идиотизма ( а так же евро-пацифизма и кое-чего еще...) )

- ан нет - уже и Луганск с Донецком не выходит удержать...

и при таком волшебном рейтинге? 

Кстати, спасибо, навели на мысль, как-то я раньше и не сообразил, что нынешние выдающиеся "успехи в боевой и политической" - это и есть реальное выражение рейтинга, а не то, что

уполномоченные социологи пишут :) :)

 

+16
Семен - semen-izdali: 19.07.14 20:10

У нас уже давно слова У БОЛЬШИНСТВА и дела расходятся. С другой стороны и хорошо, что не все 86% против Украины поперли.

0
Егор - wegwarten: 19.07.14 22:21

я только сейчас начал догадываться, сколько народу на самом деле за Украину - просто по отдельности друг от друга пока...

потому никто никуда и не попер - что не с кем переть на самом деле, 

только мы с Вами этого не знаем, а те, кто решения принимают - знают и, похоже, досконально

:) 

как говорил популярный подростковый персонаж

"первым делом излучатели надо выключить..."

+8
Семен - semen-izdali: 19.07.14 22:30

Они их первым делом и захватили, в смысле ТВ.

+8
Егор - wegwarten: 19.07.14 22:38

да-да и не только ТВ, но оно, конечно важнее всего...

но вся мощь излучателей, оказывается, всего лишь обеспечивает некоторый уровень пассивности и конформизма, но 

агрессивные и нападателные рефлексы не включаются !

Психологически забить и подавить людей этот поток может, даже относительно эффективно, как мы видим. Возможно еще и потому, что друг про друга люди думают:

"я-то все понимаю, а вот сосед ТВ-мыслит, лучше не спорить, выглядеть как все на всякий случай"

Но поднять на большую борьбу и повести вперед, как раньше - уже нет...

 

+16
Виталий Литвин - vitl: 20.07.14 13:13

судя по моему окружению - Вы не правы. В спорах/разговорах - подавляющее  большинство - за Путина.

Отрезвление приде позже. И опять же, Украина - это на обочине сознания, типа Олимпиады: кто больше медалей завоюет, а главное... Повторю главный источник рейтинга - это: мы так никогда не жили!

-8
Honey badger - honeybadger: 29.07.14 11:41

Повторю главный источник рейтинга - это: мы так никогда не жили!

Так и немцы никогда не жили так как во второй половине 30-х.

+24
Егор - wegwarten: 19.07.14 18:22

Похоже в Нидерландах вполне определенное мнение складывается о причинах трагедии:

ПЕРВАЯ ПОЛОСА  DE TELEGRAAF

 

+32
Алексей - fktrctqfrontru: 19.07.14 18:39

Нашли виноватых стрелочников, а еще на полшага шагнуть слабо пока?

Впечатление, что они сами боятся сказать правду вслух и назвать виновников, потому что потом что делать?

Дипотношения рвать. войну объявлять?

+24
Егор - wegwarten: 19.07.14 18:44

На первую полосу таблоида попали те, кто сам вылез под свет юпитеров, перед камерами позировать. 

Ну в принципе они на такую роль и нанимались изначально, только всей глубины не осознавали, вероятно и непредсказуемости...

А как дальше будет развиваться - это от многих факторов зависит...

0
Alex - alexmf: 19.07.14 18:51

ЧЕРНЫЕ ЯЩИКИ" РАЗБИВШЕГОСЯ МАЛАЙЗИЙСКОГО "БОИНГА" НАХОДЯТСЯ НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ

"Ящики найдены, и я надеюсь, мы над этим работаем, что они будут переданы правительственной комиссии"

Правительственной? Речь, если не ошибаюсь, шла о международной комиссии.

0
shimon - shimon: 21.07.14 17:35

Правительственной. Российской :-) Найдены-то боевиками.

+32
Егор - wegwarten: 19.07.14 18:57

Вот как мысль заработала у публицистов, вот как историческими вопросами вдруг стали интересоваться, понимаешь :

... Пол Пот мог бы сгноить не то что двадцать процентов,

а все восемьдесят процентов послушных кхмеров,

если бы не дал волю своим мечтам о завоевании дельты Меконга.

А греческие черные полковники, если бы не кипрская авантюра,

могли бы править еще несколько лет

и встретить старость дома,

а не в тюрьме.

Что будет после «Боинга»

0
Вячеслав - vector: 19.07.14 20:27

Как всё предсказуемо.

Позавчера только я писал в соседней ветке (простите за самоцитирование):

Нечего пока передавать (это про чёрные ящики). Оказывается, ничего не нашли. Опровержение написали. Теперь, наверное, "украинская армия" градами обстреляет место падения. Тогда уж и искать будет нечего и негде.

и вот уже всё готово. Теперь уж точно искать нечего:

К селу Грабово в Донецкой области могут попасть не все эксперты, которые прибыли туда для расследования причин катастрофы Boeing 777. Сообщается, что район крушения пассажирского лайнера Malaysia Airlines обстреливается украинскими силовиками, которые обещали на время прекратить огонь и дать возможность специалистам разобраться в обстоятельствах трагедии.
Ru: http://www.ntv.ru/novosti/1147797#ixzz37uJy8867

 

+16
Семен - semen-izdali: 19.07.14 20:11

www.ntv.ru/novosti/

Я по НТВ даже фильмы давно не смотрю. Вранье там зашкаливает.

+8
Вячеслав - vector: 19.07.14 20:36

Так откуда ещё узнать, что "украинские силовики" обстреливают район крушения. Вот теперь знаем. И знаем ещё, почему там ничего не найдут, и почему эксперты туда не попадут, пока там всё не зачистят.. Во вранье тоже свой смысл есть.

+8
Семен - semen-izdali: 19.07.14 21:02

Я уже писал, что, когда началась катастройка и "гласность", я служил в учебке, так там сразу по указанию Политотдела ЛенВМБ библиотеку заполнили "Наш современник", "Молодая гвардия"... и другие черносотенные издания. Начитался до....... Хватит.

-24
Вячеслав - vector: 19.07.14 22:34

Ну раз в учебке, то, конечно, не читайте... Глаза портятся...   :-)

+40
Вадим - vadim-astanin: 19.07.14 21:19

Ошибка Путина столь же принципиальна, системна и закономерна, как и ошибки, погубившие (прошу прощения за сравнения с #####) Цезаря, обоих Наполеонов и Гитлера.

Подполковник КГБ вообразил, что он схватил Бога за бороду, а потому сейчас он устроит на Украине этакую контролируемую дестабилизацию - и у него будут все карты на руках, и никто против него ничего не сделает.

Подполковник не сообразил только, что дестабилизация не может быть контролируемой - особенно если это не в углу Африки, а в какой-никакой но Европе.

Подполковник додестабилизировался до того, что даже самым ничтожным и ограниченным европейцам стало ясно, что ситуация несет им непосредственную угрозу и что с проблемой "Путин" надо как-то решать.

Он бы и рад может дать задний ход, но теперь уже зависит не от него. Собственно от Порошенко. А Порошенко пока что не проявляет никакого желания позволить подполковнику и его западным друзьям "сохранить лицо".

Году в 1916 Вильгельм II начал выступать с мирными инициативами и блеять о том, что он "никогда не хотел войны". По этому поводу выступил кажется Клемансо и сказал: "Вильгельм совершенно прав - ЭТОЙ войны он не хотел. Он хотел другой войны - молниеносной и победоносной. А эту войну хотим мы и вести ее будем мы до победного конца".

Павел Шехтман. https://www.facebook.com/pavel.sehtman?fref=nf

+16
Shooter - yossi: 19.07.14 22:17

ЛНР. Лубянская народная республика

19.07.2014 - 15:00

 

Правильная постановка проблемы есть половина её решения. Давайте называть вещи своими именами. На самом деле агрессию против Украины сейчас осуществляет не Россия, а другое государство или, точнее, международная организация. В правовых документах она, по привычной скромности, не значится и официального названия не имеет, поэтому предлагаю условно именовать её «Лубянская народная республика» или ЛНР.

Никакой самодеятельной «Луганской народной республики», равно как и «Донецкой», на самом деле не существует, это лишь структурные подразделения вышеуказанной Лубянской народной республики по связям с общественностью. Сейчас ЛНР посредством гибридной войны пытается повысить статус этих подразделений до полноценных филиалов типа Приднестровской Молдавской Республики, для чего, в частности, «вице-премьером ДНР» был назначен экс-глава КГБ Приднестровья Владимир Антюфеев (Шевцов).

Многим экспертам действия Лубянской народной республики по отношению к Украине кажутся топорными, непрофессиональными, шитыми белыми нитками. Но недооценка мощи этой организации может привести к трагическим последствиям и для Украины, и для России, и для мира в целом.

Когда-то СССР создал две уникальные по своей эффективности, диалектически взаимодействующие, но в итоге антагонистичные системы: всепроникающую сеть спецслужб и высшее образование в области точных наук. Первая тянула страну во мрак диктатуры и рабства, вторая стремилась к прогрессу и свободе. Отчаянная борьба первой системы с представителями второй, ушедшими в стихию бизнеса, велась в России с середины 1980-х по начало нулевых, завершившись победой порядка над классом, изгнанием олигархов и формированием Лубянской народной республики как правящей страты-организации.

Лубянской народной республике достался в наследство огромный опыт подавления, а также инспирации и поддержки повстанческих движений по всему миру. И силовики Сирии, до основания разрушающие жилые кварталы городов, и командиры Исламского государства Ирака и Леванта (они же старшие офицеры армии Саддама) – её прилежные ученики. Египетские военные, искусно использовавшие недовольство сторонников светского развития президентом – умеренным исламистом, для государственного переворота и возвращения к диктатуре, тоже обращаются к богатому опыту, которым когда-то эта сила делилась с президентом Насером. Это примеры последних нескольких лет лишь из одного региона.

Сейчас ЛНР внутри РФ пытается установить тотальный контроль над всеми формами общественных организаций (включая криминалитет), а вовне вести «реконкисту» постсоветского пространства, позиционируя себя как наследника СССР, единственного достойного и законного актора на этой земле. Соперниками она видит лишь великие державы, а правительства бывших союзных республик понимает как туземных вождей, легко покупаемых блестящими бусами.

В отличие от Советского Союза и руководившей им Компартии, ЛНР не имеет никакой иной цели, кроме самосохранения и воспроизводства в качестве господствующего класса. Для этого, по мнению руководства ЛНР («коллективный Путин»), вполне достаточно rantier state, живущего за счёт природной ренты. Поэтому она не настроена на интенсивное развитие, но для выживания ей необходима экспансия – контроль за транзитом и рынками сбыта.

Корпорация Лубянская народная республика в течение последних 15 лет успешно усиливала влияние, задействуя все ресурсы и не стесняясь в методах – от информационной экспансии до экономического давления, от негласной поддержки сепаратизмов до прямого вооружённого вмешательства. Помогало корпорации  в этом деле большое количество агентов в органах госуправления и спецслужбах бывших союзных республик. Грузия и Молдова, которым отказ от участия в проекте зомби-империи стоил тысяч человеческих жизней и территориальных проблем, не имели принципиального значения для реализации планов.

Но на пути оживления трупа Советского Союза возникла непреодолимая преграда – Украина. Остатки советских «органов» при всесторонней поддержке ЛНР за четверть века так и не смогли победить в холодной войне, а попытка силового решения обернулась настоящей революцией, какой ещё не знало постсоветское пространство.

Для Лубянской народной республики неподконтрольная Украина смертельно опасна – как страна, способная стать альтернативным центром силы в Восточной Европе и постсоветском мире. Если Украине удастся экономический прорыв типа сингапурского, власть ЛНР над территорией России рухнет. Поэтому «коллективный Путин», скорее всего, пойдёт до конца, выбирая средства, но не отказываясь от цели. Переговоры с такой организацией могут иметь лишь тактический, ситуативный эффект. Стратегически победа придёт только с лишением её главной силы – агентов влияния в политике и экономике. Иными словами, люстрация и национализация.

Елена Галкина, российский политолог и историк, профессор МГПУ. "Новое время

+8
Егор - wegwarten: 19.07.14 22:29

Насколько я успел заметить - заголовки массовых европейских газет становятся еще жестче, чем вчера...

вот, например :

http://www.dailymail.co.uk/news/article-2697538/MH17-eyewitness-accounts-emerge-horror-unfolded-crash-site.html

+32
Вадим - vadim-astanin: 19.07.14 23:11
Российские террористы уничтожили цвет мировой науки. На борту сбитого в Украине Боинга фактически было лекарство от ВИЧ.

В сбитом над Донбассом малайзийском «Боинге» летели ведущие специалисты мира в области борьбы со СПИДом - ученые, врачи и общественные деятели. Все они должны были собраться на начинающейся в воскресенье в Мельбурне (Австралия) международной конференции. Как сообщает Международное общество борьбы со СПИДом, на борту самолета, транзитом через Куала-Лумпур, летели как минимум 108 зарегистрированных на конференцию человек. По словам Тревора Стрэттона, канадского специалиста по ВИЧ, погибшие ученые очень близко подошли к созданию вакцины. Так что он не исключил, что на борту самолета фактически было лекарство от ВИЧ.

«Мы потеряли мировых лидеров, а также некоторых перспективных молодых ученых. Это очень тяжелая потеря», - сказал профессор.

Среди всех потерь научное сообщество особенно выделяет гибель видного ученого, гуманиста, бывшего президента Международного общества борьбы со СПИДом из Университета Амстердама Джозефа Ланжа, который начал заниматься исследованием этой болезни еще в 1983 году, когда вирус только начал шествие по планете. Ланж, автор более 350 статей, являлся одной из ключевых фигур сразу в нескольких проектах по разработке антиретровирусной терапии по предотвращению передачи вируса от матери к ребенку, которые планировалось применять как в развитых, так и в развивающихся странах.

Сообщается, что на борту также была жена Ланжа - Жаклин и пять их дочерей. В последнее время Ланж руководил департаментом глобального здравоохранения в Академическом медицинском центре Университета Амстердама, а также был исполнительным директором по науке в Амстердамском институте глобального здравоохранения и развития. На борту малайзийского самолета, сбитого на востоке Украины, также находился и пресс-секретарь Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), бывший журналист BBC Гленн Томас.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину