23.02.15
Потери боевой техники ВСУ в 2014 г.
Уважаемый Юрий, в отношении (персонально) Хартманна что-то не припомню, а вот в отношении Люфтваффе в целом, то да...
Да, сразу видно что россияне стреляли не по своим родным местам.
Часть техники не вывезли, тк подвоза ГСМ в последние дни не было. Да и с боеприпасами туго, а с 15.2 и "перемирие" мешало арту использовать.
С прошедшим праздничком, защитнички вяликого Пу.
Старший лейтенант-инженер в отставке, Бакинский округ ПВО, 16 гвардейская дивизия, в/ч ….
http://censor.net.ua/blogs/240/oboyidemsya_bez_pozdravleniyi
журналист и фотограф "Los Angeles Times"
23.02.15 14:40 Обойдемся без поздравлений
Я отслужил 25 месяцев на советско-китайской границе рядовым и сержантом и потом еще два месяца в офицерских лагерях в институте.
Советская армия была неказистая, порой смешная, порой тупая, порой героическая. Но она всегда была честная, какая есть.
Она в Венгрию, Афганистан и в Чехословакию входила открыто, как советская армия. Это было ужасно, это было неправильно, но это было открыто и честно: СССР не скрывал, кем он являлся на тот момент. Мировым пугалом и злодеем.
А солдаты выполняли приказ. Умирали. Совершали подвиги и неподвиги. Просто были солдатами.
Сегодня российская армия воюет исподтишка, без опознавательных знаков, прикидываясь какими-то ополченцами в зловещей черно-кактусовой форме в черных масках и балаклавах, как бандиты с большой дороги.
В 1945-м ими командовали маршалы Конев и Жуков. В 1989-м ими командовал генерал Громов.
А в Крыму ими командовал реконструктор Гиркин ("я сомневаюсь, поручик, была ли у вас мать"), и теперь в Донбассе (дожили до вселенского позора) ими командуют какие-то Гиви и Моторолла, и служат наши солдаты в бандитских "армиях", которые называются "Смерть" и "Сомали".
Худо, бедно, но в советской армии ребята проходили какую-никакую школу жизни, учились профессии, спортом занимались, учились родину любить, какой они ее видели, даже в библиотеку были записаны при части. И форму на дембель гордо украшали, как новогоднюю елку.
А сейчас? Чему может молодого человека, если он останется в живых, научить бессовестная, подлая, кровавая авантюра в Украине?
Если он погибнет, его похоронят ночью тайком, как прокаженного, наврут родителям, что героически упал с танка на учениях. В Ростовской области
А если живой вернется, что он расскажет дома, друзьям? Что воевал солдатом Сомали против "киевских фашистов"? Каким он вернется домой?
Для меня, как и для многих (или уже не многих) в России этот день больше не праздник.
Это просто серый понедельник, с запахом крови, серы, подлости и лжи. Таким и останется надолго, если не навсегда.
Источник:http://censor.net.ua/b240
Павел Фельгенгауэр О состоянии российской армии http://ehorussia.com/new/node/10564
Аркадий Бабченко: Спасибо за непоздравления
После всего того, что происходит последний год - после всех этих "зеленых человечков", военторга, безымянных отпускников, сбитого "Боинга", Мариуполя, безымянных похорон, неопознанных танковых колон, отказа от своего имени, своего лица, своего флага, своего звания, своей части, своей чести, достоинства и просто образа человеческого индивида - день этого "защитника" отечества мне стал как-то совершенно по фигу. Эта дата больше не имеет для меня абсолютно никакого значения.
Она и раньше-то была не особо, а теперь - ну вот просто вообще никак. Ни в плюс, ни в минус. Просто нет, и все. Это больше не моя армия. Это больше не мой праздник. Все это не имеет ко мне никакого отношения.
Не затрагивая всего, скажу только насчет школы жизни. Довелось лично поучиться. Так вот, в этой школе учили делать отлынивать от работы и перекладывать ее на других, а если и делать, то спустя рукава, для галочки. Воровать считалось за честь. А еще встраиваться в жесткую и порой жестокую иерархию, находить кого-нибудь кто будет ниже тебя и унижать его. Сбиваться в банды по национальному признаку против других сослуживцев.
Да, была и взаимопомощь - но в основном в пределах своей роты и землячества.
В общем, после такой школы не стоит удивляться что советское общество было гнилым.
По данным соцопросов, число жителей РФ, считающих, что надо сохранить всеобщую воинскую повинность и обязательный призыв в армию, увеличилось с 40% в прошлом году до 50% в нынешнем.
"Но мамочки и папочки, насмотревшись российского телепродукта, готовы отдать своего ребёнка в армию по обычному призыву – то есть, в бесправное, безраздельное, абсолютное пользование государством.
Чтобы из него немедленно сделали отпускника, к примеру. Чтобы этот отпускник поехал на Донбасс, переодевшись в шахтёра или комбайнёра – так рекомендуют сейчас «сверху».
И чтобы потом домой пришёл цинковый гроб.
А дальше вой мамочки по убитому сыну, и кадр какого-то Лайфньюса, где она, в чёрном платке и с опухшими глазами лепечет: «Значит так нужно было стране!».
Вот и вся история про тех родителей, которые голосуют за смерть своих сыновей – радуйтесь, их стало на 10% больше! «Несытое чучело» рассказало про фашизм, которого нет, про майдан, которого нет. Про проклятый Запад, про «Правый сектор» и прочие небылицы. И теперь, чтобы этот миф не уничтожил великую Россию, нужно умереть на чужбине.
Хотя, на самом деле, умереть предлагается за лидера, который ни за что не отвечает, но которому нужно переизбраться в 2018 году."
Александр Скобов. ОБЩЕСТВО НЕТРЕЗВОСТИ
"Самый сильный кайф и самую сильную растормозку дают не столько составляющие кремлевскую сивуху идеи неоимперского реванша, сколько ощущение, что эти идеи начали реализовываться. Создать такое ощущение мог только Кремль. Потому что только Кремль мог действительно начать их реализовывать. Боевики Лугандонии страшны лишь постольку, поскольку за их спинами маячат танковые армады Путина. Открытое появление этих армад на территории Украины вынудит-таки Запад сделать то, чего так не хочется. Именно поэтому западные лидеры буквально повисают на руках у Украины с криком: "Только не это! Не провоцируйте маньяка с тесаком! Лучше расслабиться и получить удовольствие". Не будь этой связи донбасских рашистов с тем, что маячит у них за спиной, даже их "моторолы" с "бесами" вели бы себя иначе. Трезвее, что ли. Беда в том, что не существует механизма, с помощью которого можно бы было порвать эту связь. И фашизм продолжает расползаться из Кремля."
Забавно читать коментарии россиян, просто забавно. Забыв о теме разговора скатились к саркастическим ухмылкам - какие все таки хохлы не умелые и нерасторопные! Вопрос к россиянам: а имеете ли вы право нам что-либо советовать? Чего достигло общество в России? Я б еще понял критику израильтян: народ ставший нацией и строящий в пустыне государство, постоянно ведущий борьбу за свое существование. Но чего достигли россияне? Позорных колорадских шествий в центре Москвы, ксенофобии, тотальной промывки мозгов, травлю деятелей культуры... Далее список сами продолжайте.
А что же рос.армия, которой там нет? Или вам совсем не интересно? Может по старым заветам "малой кровью на чужой замле"? И технику не потеряли, и людишек сберегли... Хохлы ж только тягу давали да американские радары по дорогам бросали. Каких таких оперативных высот достигли рос. генералы? Скажем, командовавший там женераль Ленцов, в шапке ушанке, без знаков различия и принадлежности к стране и каким либо вооруженным силам.Или может он уже почетный пенсионер? Позор.
И в качестве P.S. Россияне, хоть иногда смотрите в зеркало. А по радару - не ведитесь, чистейшая провокация и липа. Никто, ни каких радаров не бросал.
Уважаемый Александр, Вы напрасно обижаетесь на комментарии форумчан с российским флажком. По-моему, вполне очевидно, что всех здесь присутствующих объединяет искреннее сочувствие к Украине и её мужественному народу, пытающемуся отстоять свою независимость в неравной и тяжёлой борьбе с агрессором, как бы он себя ни называл -"ополченцы", "отпускники", "сторонники федерализации" и т.д. Поверьте, наш фюрер и шайка его приспешников нам не менее омерзительны, чем вам, украинцам, хотя понятно, что вам сейчас приходится намного тяжелей. И у всех у нас теплится надежда, что за нынешними поражениями украинской армии последует же когда-нибудь и победа над террористами, нагло захватившими власть на части украинской территории. Во всяком случае, мы все здесь, на сайте М.С.Солонина, я в этом убеждён, от души желаем вашему народу победы над сильным и коварным противником. За вашу и нашу свободу!
Уважаемый Александр, между прочим, тут года два с лишком назад была ветка, где взахлёб критиковали израильтян, к чему израильтяне с удовольствием присоединились. Жалко больше нет.
Куда полезней и интересней критиковать себя, чем других. (К украинцам тоже относится). Если некоторые россияне готовы вас покритиковать с конструктивных позиций - спасибо им сказать надо. :)
Уважаемая Лина, я, может, излишне эмоционально написал. Но, имели ли моральное право те товарищи, как Вы отметили, взахлеб критиковать израильтян? Врядли. По теме вопроса: от обсуждения по потерям техники отошли не понятно куда и зачем.
имели ли моральное право те товарищи, как Вы отметили, взахлеб критиковать израильтян?
Плевать на права. Дело скажут - и спасибо.
С Вашими "спасибо за критику" - Вы правы, по-моему лишь отчасти...
Когда Вас, Лина, будут критиковать свои - Вам будет неудобно, вы смиренно примете критику и попытаетесь исправить положение. А когда Вас критикуют "враги" - то такую критику все и всегда воспринимали и воспринимают в штыки. Именно так, как написал наш уважаемый Александр "А имеете ли Вы право нам что-либо советовать?" "А на себя посмотрите!" "А на липу не ведитесь!", "А женераль Ленцов вообще был в шапке ушанке!"
Вам будет неудобно
Ни капельки. У нас тут критика столбом стоит, так ещё кто-то вставит свои пять копеек...
Только вот положение что-то не исправляется. :)
А когда Вас критикуют "враги"
Тем более. Если критикуют настоящие враги - я тем более хочу знать какие слабые стороны они видят. В данном случае речи о настоящих врагах нет - есть сочувствующие граждане враждебного государства.
Если совет по делу - какая разница откуда он?
Если человек хочет мне что-то дать - я возьму и не буду спрашивать есть ли у него право это мне давать. В том числе, если это - совет.
П. С. "Ни капельки" - это я загнула. Было бы неприятно. Но это не значит, что с этим надо считаться.
А женераль Ленцов вообще был в шапке ушанке!"
1. В шапке, потому, что форма одежды зимняя, полевая. Хорошо, что без медведя и балалайки.
2. Ленцов вообще там ничем не командует. Он руководитель группы посредников от РФ, находится там в соответствии с договорённостями и с согласия Украины.
3. И это вообще не Ленцов, как оказалось.
Низачот.
Никуда не отошли - технику теряют люди.
А разве вопросы дисциплины, подготовленности бойцов, общего управления войсками и политико-экономической ситуации в стране вообще не связаны напрямую с потерями техники и личного состава воинскими подразделениями ВСУ И НГУ?
А Вы нас тоже критикуйте.
Вот так, например http://bither.livejournal.com/506366.html Но здесь нет таковых.
Извините, Александр, я не только не увидел в тех комментариях ничего про "неумелых и нерасторопных", но и даже слово "хохлы" не нашёл. Откуда у вас такая ненависть к коллегам-форумчанам?
К чему Вы упоминули Ленцова? Ну какая разница, был он в Дебальцево или его там не было? Форумчане-то тут причём? Зачем их за это оскорблять?
Ну, а по радару скажу так. Я видел американский радар и сопроводительную документацию к нему видел на видео сепаратистов. Но в отличие от Вас я верю в то, что его бросила отступающая украинская армия и он попал в руки сепаров. Потому что Америка поставила Украине уже 3 радара - на видео был, скорее всего, один из них. Иначе как вы объясните то видео?
Этот радар ещё сыграет свою злую шутку... И на Западе и на Востоке до сих пор не могут забыть, как до зубов вооружённая и вот уже 10 лет обучаемая лучшими американскими инструкторами иракская армия за считанные дни всё побросала и сдала террористам полстраны. В их руки попало оружие на сотни миллионов долларов. И каждый спрашивает - а что, у украинской армии было мало оружия, мало боеприпасов? Да оружия было завались! Так почему же не завоевали Донбасс за две недели? А где гарантия, что они сразу начнут побеждать, если мы им то оружие дадим? Не окажется ли оно в руках в сепаров, как тот радар?
Ув. Алекс. Вот уже скоро год тянется этот непонятный процесс, который по недоразумению или с издевку назвали АТО. Помните...хотя вряд ли, 1972 год, фильм "Игра в карты по научному.(скачать можно здесь )" Дорога без конца, процесс ради процесса. Прежде чем бить себя тапком в грудь в патриотическом угаре, некоторым товарищам неплохо бы освежить в памяти, как всё начиналось, почему 500 000 украинских ментов и СБУшников не повязали Болотова, когда у него было 20 человек, почему не уничтожили группу Гиркина, а тупо долбили неделями по Славянску и Краматорску. Не окружили, не штурмовали... а перевес был 1/100. Почему 25-я гвардейская-штурмовая-с-дула-заряжающая бригада тупо отдала свои танчики "сторонникам федерализации", нет, не сепарам, тогда такого термина ещё не было. Зачем был предпринят идиотский поход вдоль границы и выставлены на расстрел под Зеленопольем наиболее боеспособные части ВСУ? А затем - Амвросиевка, Иловайск, Дебальцево? Знаете, я почти готов согласиться с Поэтом: Если звёзды зажигают, значит это кому-то нужно. Если их гасят - тем более.
Что стало лучше? Коррупция достигла такого уровня, что депутаты прямо в Раде по СМС обговаривают, кому и сколько надо откатить. МоторСич, Антонов, Южмаш - полутрупы, про мелочёвку типа Лисичанского НПЗ или КрАЗ молчу. Доллар по 33 (если кто помнит, при слизняке Януковиче было по 8), ЗВР - 6,5 млрд (да и есть ли они там).
Какого, простите хрена, надо было организовывать 3-4-5 волну мобилизации, загоняя в ВСУ мерчендайзеров, промоутеров и прочих крестьян, если в стране есть десятки тысяч добровольцев, желающих (да? точно?) повоевать и дать по зубам (с) ватникам? Зачем разные там Цензоры сначала заливают страну ложью о сотнях сожжёных рассиянских танках, уничтоженных арктических дивизиях бурятских боевых пловцов и спецназе ГРУ, а потом жалобно скулят: введите Голубые каски, дайте Жавелин, дайте денег, денег, денег...
"Ну, теперь, стало быть, пошло. Пропал Калабуховский дом. Придется уезжать, но куда, спрашивается? Все будет как по маслу. Вначале каждый вечер пение, затем в сортирах замерзнут трубы, потом лопнет котел в паровом отоплении и так далее" (М.Булгаков, Собачье сердце).
ПС. Интересно, сколько я сейчас минусов огребу?:))
А Вы когда-нибудь слышали о 1-й и 2-й чеченских войнах, о войнах в Абхазии, Грузии, Осетии ? Сплошные АТО, с боевой авиацией, танковыми дивизиями, САУ, РСО и прочим. Это я не в смысле "а вот у вас...". Просто - есть с чем сопоставить.
Какие "волны мерчандайзеров и промоутеров" ? Вам, явно - не сюда. И даже не по ориентации, а по уровню уважения к аудитории. И к себе самому...
1. Слышал
2. С ориентацией у меня всё в порядке.
3. А сюда мне или нет - не Вам решать.
По женералю согласен, в ушанке Наиль Нуруллин. А вот в оценке, что женераль не при делах, так они там все "не приделах", особенно буряты и калмыки с ак... А по радару внимательно гляньте, очень внимательно. Особенно "впечатляют" бумажки. Кстати, личного автографа Обамы не увидили?
Прежде чем тонко иронизировать, пожалуйста, научитесь делать это без орфографических ошибок.
Личного автографа Обамы там нет, есть ролик, на котором сняты ящики, которые сепаратисты называют станцией радиоразведки, открывают и показывают. Сравнение внутренностей фоток с фотками РЛС АИР, а также надписи на ящиках подтверждают, что это именно она.
Кстати, последняя, две предыдущих уже тю-тю. Американцы задумались.
Что говорит о ценности информации в целом.
Так я и думал... В последнее время уж слишком много диванных стратегов развелось, которые на каждой фотографии кого-нибудь да увидят!
Лилия Шевцова: Кремль задействует все средства для подрыва Украины
<...> есть обеспокоенность и третьего типа. Почему украинская элита и украинское правительство не преуспели в реформах?
Очень долго ждали реформ от временного правительства, потом ждали, пока не изберется Порошенко, затем ждали избрания нового парламента, теперь ждут следующего этапа, когда, наконец, украинское правительство покажет результаты реформ. А их все нет. На Западе уже не работает лозунг, который часто используется украинскими лидерами - "Война препятствует реформам".
На Западе считают, что война как раз может быть поводом для мобилизации общества, для определенных жертв во имя реформ. Очень серьезно, что действительно угрожает Украине – это разочарование в нынешней, постсоветской украинской элите и ее способности вывести Украину из тупика.
1. Захарченко заявляет о походе на Харьков - " нас там ждут",
2. Азаров собирается создавать "правительство в изгнании",
3. В Харькове происходит взрыв - трое погибших, десятки раненых,
4. Появляются сведения о концентрации войск на приграничных с Харьковской областью территориях.
Напрягает
Отвечая на вопрос, какова стадия сейчас российско-украинских отношений, и насколько вероятен вариант войны между Украиной и Россией, Путин ответил: “Думаю, что такой апокалиптический сценарий вряд ли возможен, и надеюсь, что до этого никогда не дойдет".
Если бы можно было верить хоть единому его слову!
А я думаю если бы Путин захотел напасть - он уже бы давным-давно ввёл войска. А он, похоже, не хочет. Посылает "отпусников", обучает, вооружает, снабжает сепаров, но войска на Донбасс всё-таки не вводит. Его похоже такое положение вполне устраивает. Пока идёт такая война - Украина денег от МВФ не получит, в НАТО её не возьмут, в Европу не примут... А больше ему ничего и не надо. Пока, по крайней мере.
"он, похоже, не хочет."
Хм - скорее не может. В смысле - захватить может и может , а что потом?
Путин в широкомасштабной войне способен дойти только до Днепра.
Но за Днепром останется менее загрязнённая Совком Украина - которая
ТЕМ РЕЗВЕЕ ПРОРВЁТСЯ В ЗАПАДНУЮ ЦИВИЛИЗАЦИЮ, ЧЕМ МЕНЬШЕ ТЕРРИТОРИАЛЬНО ЕЁ ОСТАНЕТСЯ!
А для идеи Русского Мира это - ПИПЕЦ.
Через несколько лет расцветающее Правобережье - и ПОЛНАЯ ЖОПА на подроссийском Левобережье.
Точно! К тому всё и идёт
Після чергового падіння гривні мінімальна зарплата в Україні установила антирекорд. 1 218 гривень - це тепер менше 43 доларів, пише "Сегодня".
Навіть у бідних Бангладеш, Гані та Замбії отримують на 4 долари більше. Значно багатші жителі Лесото, Гамбії і Чаду. Там "мінімалка" досягає 51 долара.
Детальніше читайте на УНІАН: http://economics.unian.ua/finance/1047928-minimalna-zarplata-v-ukrajini-cherez-padinnya-grivni-vje-nijcha-nij-u-zambiji-i-gani-zmi.html
Устаревшая инфа. Доллар сегодня был 31,30 то есть 1218 гривен это уже не 43, а меньше 39 долларов. То есть в Гане и Замбии не на 4, а на 8 долларов больше. А уж в Чаде и Гамбии - так там вообще лафа...
На самом деле всё не так уж страшно. Падение курса не приводит к росту цен напрямую, существует так называемый коэфф. переноса. Если в составе продукта удельный вес импортных составляющих - 50%, а нац валюта обесценилась вдвое, то цена на продукт в нац валюте увеличится только на 67%, да и то будет некий временной лаг. Хуже всего с лекарствами, там рост цен опережающий, а простые продукты питания растут не так сильно, хотя, даже при 100% отечественном товаре рост будет, ибо магазин платит больше за ЖКХ, стоимость топлива итд. Опасны также панические настроения - под эту лавочку торгаши вздувают цены.
Мы сейчас не сможем прокормить не только Украину, но даже Лугандон.
А действительно, а что будет потом, если Путин введёт штук так пять дивизий? Посыпятся на Москву американские атомные бомбы и на Вашингтон - ответные российские атомные бомбы только потому, что Путин ввёл войска и силой отнял у Украины Донбасс? Да не думаю!
Никто изначально не хотел и уже больше никогда не захочет умирать за Украину - ни НАТО, ни Америка, ни ещё кто. Я здесь писал уже десять раз - Украине нужно надеяться только на себя. Даже если Путин введёт войска никто, скорее всего, даже пальцем не пошевелит. Ну покричат с высоких трибун, ещё троих сепаратистов лишат возможности ездить в Европу и Америку (Моторолу какого-нибудь, например). Наложат санкции на какой-нибудь никому не нужный Добролёт. Исключат Россию ещё с какого-нибудь G20... Глобально ничего не изменится. Потихоньку разорятся все компании, которые добывают в Америке сланцевую нефть и цена на неё опять подскочит до 100 долларов за баррель, Путин переориентируется с Европы и Америки на Азию (уже сейчас русские толстосумы свои миллиарды переводят не в Швейцарию и Люксембург, а Гонконг и Дубай), и всё пойдёт по-старому. Увидите, Путину всё простят. Путин - важнее, а Украина - всего лишь разменная пешка, орудие давления на Россию. Ей нужно расчитывать только на себя, как Польше в сентябре 1939 и Финляндии в декабре 1939. Морально им тогда все помогли. Россию выкинули из Лиги Наций, поорали и погрозили. И всё. И сейчас, боюсь, будет точно также. Как не прискорбно, с Путиным никто по-серёзному ссорится не хочет. Так, погрозят пальчиком, потопают ножкой, побрызгают слюнкой. Мне, честно говоря, даже грустно становится...
Компании, добывающие сланцевую нефть не разорятся. Роман Абрамович вложил 5 млн. долларов в компанию, продвигающую плазменную технологию повышения отдачи добычи нефти и газа. А Роман Абрамович провальные проекты не инвестирует. http://top.rbc.ru/business/24/02/2015/54ec779c9a79474c34d7e6b3
Боже, о чём Вы говорите? Вы представляете, ЧТО такое на нефтяном и газовом рынке 5 миллионов долларов? Этого хватит как раз, чтобы пробурить одну-единственную скважину!
В этом году уменьшение инвестиций в нефтегазовую отрасль составит как минимум 100 миллиардов долларов! Фирмы не только персонал сливают, но и резко уменьшают количество скважин. А это для меня значит только одно - нефти будет добываться меньше, меньше и меньше. Сланцевый бум нуждается в высоких ценах - а при цене нефти в 50 долларов за баррель все компании тупо разорятся. Поэтому увидите, цена на нефть поползёт наверх уже к концу года.
А США недавно вышла в лидеры по добыче нефти - именно благодаря сланцевой нефти.
Позвольте мне повториться, Вадим.
При цене в 120 долларов за баррель нефть можно добывать и под толщей воды в 3000 метров и в вечной мерзлоте, и в сланцах. А вот когда ценник упал, добыча нефти и газа резко упадёт. Не потянут наши американские коллеги такой ценник. Уже сейчас они начали намного меньше бурить. Вот увидите, добыча нефти упадёт, а её ценник - будет возрастать.
Вы с уважаемым Вадимом говорите о разных вещах. Да, с падением цен добыча уже сокращается, скажины закрываются, цены уже растут. Но инвестиции Абрамовича - в технологию, не в скважину. Для разработки технологии 5 млн. могут быть не такими маленькими деньгами.
Путин и иже с ним - далеко не ангелы. Но и клинических идиотов там нет.
Украина денег от МВФ не получит,
Думаю, что Путин очень хочет, чтобы Украина получила деньги от ЕС. И проср... потратила их на газ, уголь и пр.
А с целом - зачот! +8)
Под словом "проср..." Вы имели в виду "разворовала"? ;-)))
Вовсе не обязательно. Просто пусть потратит. Потом ещё получит. И ещё потратит. А потом - ФСЁ! Правда, совершенно не понимаю, что будет после этого. В любом случае, этого и добивается Кремль. По принципу: Так не доставайся же ты никому!
Пока идёт такая война - Украина денег от МВФ не получит
Здесь кому-то (не Вам ли?) уже отвечали: уже получает.
в НАТО её не возьмут, в Европу не примут...
Если не примут, то совсем по другим причинам.
Нет, мне не отвечали. Я первый раз слышу, что Украина получает третий транш от МВФ. Его рассчитывали получить к концу ноября, потом к концу декабря, потом к концу января. Сейчас уже конец февраля - и по моему всё глухо, как в танке после взрыва. Не подскажите источник инфы, откуда Вы взяли, что Украина деньги от МВФ "уже получает"?
Причина в отказе - это не только война, но и отсутствие реформ, коррупция, абсолютная нереалистичность бюджета, дифицит Нафтогаза и т.д.
Не примут в Европу потому, что тогда все эти украинские проблемы нужно будет решать Европе. А оно Европе надо? Европа принимает в свои ряды только тех, кто в состоянии сам решить свои проблемы...
Причина в отказе - это не война, a отсутствие реформ, коррупция, абсолютная нереалистичность бюджета, дифицит Нафтогаза и т.д.
А первые 2 транша не в счет?
А разве я говорил о тех деньгах, которые Украина получала? Разговор шёл о тех траншах, которые Украина получит!
И где источник инфы, что деньги будут? Откуда у вас такая уверенность?
Факт: война не помешала 2 траншам из МВФ. А никакой веренности по поводу следующих траншей я не выражал. Только мы не можем выделить интересующий нас параметр - войну. Денег может не быть независимо огт политики Путина.
Не примут в Европу потому
По тысяче причин. Совершенно независимио от войны, Украина пока категорически неготова к приему в ЕС. Ассоциации же война не помеха.
По тысячи причин, согласен.Но всё таки самая главная из них - страх МВФ, что данные в кредит деньги пойдут на войну и военные нужды.
Так что в войне дело, в ней. К тому же война сама по себе и реформы тормозит, и воровать даёт под шумок вдвойне, является сама собой причиной полной нереалистичности бюджета - и всё дальше по списку.
К тому же война может привести к социальному взрыву с непредсказуемыми последствиями. Кто тогда денежку отдавать будет? Зачем МВФ рисковать?
Война не всегда мешает реформам, может как раз помогать.
Сегодня последний рабочий день февраля. Ясно,что сегодня уже ничего не будет. И в марте если и дадут - то только капельку, вот увидите. Мы ещё вернёмся к этому разговору в конце марта.
В прошлом году МВФ 17 миллиардов обещал, а выплатил 4 и всё. А сейчас 40 обещают...
Могут и не дать, или дать меньше. Такое случалось без всяких войн.
Я Вас понял. Будем посмотреть. Что-то мне сумнительно... Ещё спишемся на этот счёт.
Уважаемая Лина, не делайте себе нервы, как говорят в Одессе. Никто никуда не вторгнется. Мир, дружба, жвачка:))
«Представляется правильным инициировать присоединение восточных областей Украины к России»
«Новая газета» публикует план отторжения Россией ряда территорий Украины, составленный в те времена, когда Янукович еще был президентом этой страны.
Сейчас ситуация экономическая изменилась. И по разнице политики в Крыму и Лугандоне видно.
А тем временем не дана политическая оценка дебальцевским событиям после 15 февраля. http://www.novayagazeta.ru/news/1691903.html
"Встреча министров иностранных дел «нормандской четверки» в Париже завершилась. Участники сделали крайне скупые заявления для прессы по поводу ее итогов. Так, министр иностранных дел Украины Павел Климкин назвал встречу «рабочей» и выразил сожаление по поводу того, что ему не удалось добиться политической оценки ситуации в Дебальцеве уже после объявленного перемирия.
«К сожалению, не было дано политической оценки тому, что происходило в Дебальцево», — заявил Климкин."
Я уже писал здесь, что сдача Дебальцево сепарам - это была часть сделки Европы с Путиным. Поэтому сейчас такое гробовое молчание по этому поводу. Поэтому Климкин никакой "политической оценки" не получит. Обо всём договорились с Путиным за спиной у Украины, похоже.
А я думаю, что это была сделка Аргентины с Австралией. За спиной не только Украины, но и Путина с Европой.
