24.07.13
Прямая речь
Политические убеждения А.Навального , как и его поступки, могут нравиться или не нравиться (мне, в частности, тоже нравится у него далеко не всё), но , быть может, как раз сейчас стоит воздержаться от ехидных комментариев по его адресу? Впрочем, гораздо лучше об этом сказала В.И.Новодворская:
http://www.newtimes.ru/articles/detail/69821/
Уважаемый Михаил, а как Вы именно сейчас оцениваете поведение Навального в отношении "болотного дела"? Вот без всяких ехидных комментариев?
Вот к этому ,уважаемый Егор ?
http://subscribe.ru/group/rossiya-today/4622545/
Вполне положительно отношусь.
Вы, вероятно, хотели бы от Навального каких-то более активных действий в поддержку "болотных узников"? И я тоже. Но, видимо, сейчас ему несколько не до этого. Впрочем, это уже предмет для отдельного обсуждения.
Вы, вероятно, хотели бы от Навального каких-то более активных действий в поддержку "болотных узников"?
Честно признаться - хотел бы, да. Поскольку если он действительно серьезная политическая фигура сегодняшнего дня (обладающая и весом и харизмой и всем прочим, что ему приписывают), то он мог бы серьезно облегчить положение людей уже по году и больше томящихся в тюрьме и подвергающихся серьезному давлению системы (фактически - пыткам). Некоторые из них, как известно условиями заключения уже превращены в инвалидов.
Настоящий, а не придуманный политтехнологами лидер оппозиции просто обязан был бы предприниять серьезные шаги для поддержки этих политзаключенных. Даже если бы не имел как Навальный личного отношения к событиям 6 мая и не нес бы, как Навальный, личной моральной ответственности за случившееся...
И я тоже. Но, видимо, сейчас ему несколько не до этого.
Браво, уважаемый Михаил! Точнее не выразить.
Вот уже действительно - никакие ехидные замечания не нужны при такой рекламе кандидата :(
Но уж лучше, действительно полагать, что ему не до этого, чем допустить, например, предположение о неких договоренностях не касаться всерьез этой темы...
Референдум - вещь полезная. Никто же не думает, что в самом деле мэра выбирает, не так ли?
автор, конечно, резковат и пристрастен, но зато уместен для военно-исторического Сайта, ведь и сам - настоящий военный писатель :
Ну как и следовало ожидать - изящный "квартирный" пас правильно перехвачен, отражен, а теперь еще направлен игроку, который разумеется просто обязан забить гол своей команде... Он иначе не умеет, как давно известно.
Ну а зачем Навальный так играет?
Тоже не умеет или - иначе не позволено?
Продолжение перепасовки -
Немцову опять летит мяч начатый Навальным:
Так а при чем здесь перепасовка? Скольких юристов ни спросите - все скажут, не сговариваясь, что закон не должен иметь обратной силы. Во всяком случае, запрещающий закон. Не нужна никакакая специальная перепасовка для такого заключения.
Вот разве что предыдущий закон будет признан неконституционным и недействительным с самого начала. Но есть ли в РФ соответствующая процедура? Вряд ли отсутствие призыва к ее созданию следует называть "перепасовкой". Еще неизвестно, каковы могут быть последствия таких призывов.
Вместо серьезной критики Собянина, которая действительно могла бы заметно подорвать его репутацию и "уронить" рейтинг, а заодно и ощутимо тряхнуть "режим", Навальный фактически подыгрывает своему противнику, нанося такие "удары", которые удобно отражать, а то и оборачивать против самой оппозиции. Тема приватизации "шикарных квартир" - это мяч, который можно удобно перехватить и успешно бить в ворота оппозиционной команды...
Возможно, было ошибкой раздувать эту тему (не знаю). Возможно, что сперва надо было выяснить, все ли законно. Но для критики основания все равно есть: закон позволял такую приватизацию, но не обязывал к ней. Поведение Собянина этичным не было. Не думаю, что высвечивание этой истории добавило Собянину популярности.
Но если бы Навальный призвал отнять эти квартиры, Вы бы не обвинили его в популизме?
Проблема совсем не в квартирах.
А в том, что себе напозволял современный правящий политический класс страны (бывшая партхозноменклатура) и какое общество (социально-экономическая и социально-политическая модель) в результате сложилась и почему эта модель неуклонно губит страну.
Отдельные элитные квартиры на этом фоне, строго говоря, пустяки.
Нужно определить какие преобразования необходимы для... хотел написать - нормального развития, да нет уже просто для предотвращения полной разрухи, и эти программу этих преобразований сделать общей целью объединенной (как когда-то в Польше, например) оппозиции.
Но именно этих жизненно важных вопросов не в ком случае не будет касаться Навальный - на это ему полномочий не дадено :)
Поэтому он будет говорить о квартирах (которые есть и у "видных деятелей оппозиции" ) и поигрывать националистскими лозунгами, и мусолить "борьбу с коррупцией... Только, чтобы не задеть ненароком серьезные темы...
Насколько я понимаю, народ раздражает прежде всего коррупция. Навальный стал известен как автор бренда ПЖиВ.
Мигранты тоже раздражают. Не думаю, что политик может себе позволить не затрагивать этой темы.
А каких важных тем Навальный не затрагивает - Вам виднее, конечно.
Навальный затрагивает не тему мигрантов, а нацистские струны в душах населения. Причем в ходе этой кампании, оказывается, тоже потихоньку этим занимается...
А чтобы затрагивать (хотя бы затрагивать) тему мигрантов, нужно как следует затронуть опять же главную тему - что за система такая сложилась в стране, что порождает такие проблемы с мигрантами и вообще поток мигрантов при собственной огромной безработице.
(Какова роль крупного бизнеса в практически неконтролируемом привлечении в страну мигрантов. - тоже Навальный не посмеет обсуждать...)
А про коррупцию - это очень к месту.
Давайте составим простенькое уравнение - если из действующей сейчас модели убрать коррупцию - действительно разрушительную и безграничную, то что за стройное здание мы увидем в этом идеальном проекте? Вот вся действующая российская система, только коррупция жестко (а как еще?) ликвидирована - что это за модель?
Если жестко, но в рамках закона - еще не нацизм. Вы ведь к этому клоните, если я правильно понял? Если не в рамках закона - тоже не обязательно нацизм. Нет ни расизма, ни агрессии. Депортация мигрантов - не обязательно расизм.
на примитивный расизм россиян с одной попытки не разведешь... менталитет не тот.
И даже "фантомные боли" от утраченной империи не помогают.
(То ли дело высококультурные немцы в 30-х ...)
Тут более сложный подход необходим - по высшему имперскому разряду...
Ну, вот я же и говорю: не нацизм. А лозунг "Хватит кормить Кавказ" - антиимперский, Вам не кажется?
Анти- какой?
Ах, антиимперский... да-да, помню-помню... чуть больше двадцати лет назад был уже антиимперский лозунг "хватит кормить..." ну там подразумевалась Средняя Азия и др. республики. Да, что лозунг - целую Декларацию приняли необычайным совпадением голосов "демократов" и "патриотов" - о гос.суверенитете России. Некоторые демократы по простоте душевной так и думали, что антиимперскую, а патриоты над ними добродушно ржали...
Не волнуйтесь, уважаемый Шимон, и не попадайтесь на старые, избитые трюки. Это лозунг нео-имперский. Лозунг очередного переформатирования империи, с очередным сбросом отяжелевших обязательств с Центра. Который будет на своем месте по отношению к Перефирии. Ну разве, что для разнообразия допустит немного стрельбы и бомбежки... Ну чисто для списания избытков на складах...
чуть больше двадцати лет назад был уже антиимперский лозунг "хватит кормить..." ну там подразумевалась Средняя Азия и др. республики.
И это было концом империи. Сейчас делается попытка ее частичного восстановления - так это движение в противоположном направлении, с противоположными лозунгами.
а, что лозунг - целую Декларацию приняли необычайным совпадением голосов "демократов" и "патриотов" - о гос.суверенитете России. Некоторые демократы по простоте душевной так и думали, что антиимперскую, а патриоты над ними добродушно ржали...
Ржали хорошо те, кто ржал последним. Человек не обязан быть демократом, чтобы быть против империи. Кстати, демократ может и не быть против империи.
Не волнуйтесь, уважаемый Шимон, и не попадайтесь на старые, избитые трюки.
А мне-то зачем волноваться по этому поводу? Хватает, о чем волноваться. А в данном случае волноваться никому незачем: власти этого лозунга не примут. Это Вы не волнуйтесь - не пройдет столь ненравящийся Вам лозунг. Вы продолжите кормить.
Это лозунг нео-имперский.
Т. е. все-таки анти-имперский. Не всякое влияние бывшей метрополии есть империя.
Лозунг очередного переформатирования империи, с очередным сбросом отяжелевших обязательств с Центра.
Это - определение анти-имперского лозунга.
Уважаемый Шимон, да объясните же Вы мне, наконец, может мне истина воссияет,
где же это Вы разглядели конец империи?
Это Вы мне объясните, пожалуйста, каково Ваше определение империи, и где Вы ее сейчас видите. И уж тем более - в 90-х. Сегодня в Средней Азии китайское и иранское влияние не слабее российского. Есть и американское. И было бы еще гораздо сильнее, если бы США не требовали демократизации (в том числе там, где нет для нее условий). Оно и было гораздо сильнее в 90-е.
Ну вот я и объясняю.
Есть в Москве Кремль. Который как решал главные вопросы в СССР, так и решает их дальше на пост.советском пространстве. Влияние - да, Вы правы, бывает всякое - китайское или американское. А решения - кремлевские. Как летали с Байконура ракеты, так и летают. Не американские. (Падают чаще, но это так же никто не считает проблемой, кроме тех, на кого конкретно падают...)
Как стояли в бывших республиках бывшие советские войска, так и теперь стоят. Не во всех правда, но в тех, где кремлю нужнее.
Как служили жители республик дешевой рабочей силой, так и теперь служат - только уже не в стройбате СА, а в качестве бесправных мигрантов-гастрабайтеров. И никто им больше ничего из кремля не должен, не то, что раньше...
Ну насчет природных богатств, можете сами погуглить... Много чего интересного попадется, начиная с Р.Вяхирева...
Вот, что такое настоящая Империя, а не какое-то там либералистическое содружество с доминионами.
Ну а теперь этот фокус решили еще раз провернуть, почему нет, если народу нравится.
Цензурная версия лозунга - которую Вы процитировали. А настоящая, улично-маршевая, знаете какая? :)
Т. е. признаки империи, по-Вашему: наличие войск метрополии, использование дешевой рабочей силы и сырья. Использование Байконура опустим? Не подходит ни для кого, кроме Казахстана (Назарбаев в 90-е предлагал Байконур США, но те не захотели).
Так Куба входит в американскую империю? С Гуантанамо. Кубинцев в США не так уж много, но было бы куда больше, если б американцы пускали. А Марокко входит в испанскую империю? А есть связь между политическим влиянием и приездом мигрантов? Их заставляют силой? Сырье? Так это РФ - сырьевой придаток Армении, а у той сырья нет.
Влияние - да, Вы правы, бывает всякое - китайское или американское. А решения - кремлевские.
Вот Узбекистан, являющийся важным игроком в регионе, предоставил свою территорию для транзитного маршрута НАТО. Обсуждается вопрос о возвращении туда американской базы. Она и была там, но американцев попросили из Узбекистана в ответ на критику нарушений прав человека. Попросил Каримов, когда ему это показалось выгодным, не Путин. Азербайджан зондирует возможность газо- и нефтепровода через Турцию на Запад, не через Россию. Туркмения продает газ Западу и Китаю.
Как стояли в бывших республиках бывшие советские войска, так и теперь стоят. Не во всех правда, но в тех, где кремлю нужнее.
А если где не стоят - значит, и не нужно. Беспроигрышная логика. Т. е. ненаучная. А вот в Тбилиси очень хотелось войти, да американцы не позволили.
Вот, что такое настоящая Империя, а не какое-то там либералистическое содружество с доминионами.
Вот именно. Содружество с доминионами - не империя. Как раз элементы неоимпериализма есть, а империи нет.
Как служили жители республик дешевой рабочей силой, так и теперь служат - только уже не в стройбате СА, а в качестве бесправных мигрантов-гастрабайтеров.
Так и не всех республик, если уж на то пошло. Есть этнические группы, представленные в основном гастарбайтерами невысокой квалификации, а есть, которые рынки контролируют.
Цензурная версия лозунга - которую Вы процитировали. А настоящая, улично-маршевая, знаете какая? :)
Нет. А почему нецензурная версия - более "настоящая"? Настоящий русский язык - это мат? А что, нецензурная форма - менее анти-имперская? Или просто больше Вас раздражает? Так это, наверное, другая тема?
а за тем и остальные европейцы свыкались с Холокостом и другими проявлениями расового нацизма.
Это я о гольяновском "депортационном лагере". А начавшаяся "декриминализация" лучше всего, с моей точки зрения, свидетельствует об убогости насаждаемой концепции "закон есть закон".
Но сначала несколько занудных рассуждений о правовой природе лагеря на 2-ом Иртышском проезде. Прежде всего — это полноценный концлагерь. Концлагерь — это лагерь для недобровольного собирания людей вместе. Это никакой не депортационный лагерь, поскольку далеко не все в нем приговорены судом к депортации (высылке). По функциям — это фильтрационный лагерь, в котором идет сортировка интернированных. Именно интернированных, поскольку судебного решения о лишении этих людей свободы нет. Но в законодательстве РФ нет понятия "фильтрационный лагерь". То есть с правовой точки зрения, гольяновский лагерь ничем не отличается от созданного в апреле 1933 года концлагеря Дахау.Даже ленинский СЛОН на Соловках имел большую юридическую оформленность.
народ консенсусом требует избавиться от "унтерменьшей".
Думаю, что все-таки от чужаков.
Это никакой не депортационный лагерь, поскольку далеко не все в нем приговорены судом к депортации (высылке).
Вы уверены, что всегда требуется решение суда для депортации человека без документов, подтверждающих его право находиться в стране? Если у него есть основания для обжалования - вот как раз и время есть для этого.
А вот еще интересный штрих к развитию кампании, на который обратил внимание уважаемый Honey badger:
"Определившиеся с кандидатом и заявившие о том, что пойдут на выборы.
Собянин - 44%
Навальный - 25%
Таким образом, второй тур практически неизбежен."
эти новости появились в блоге Навального через неделю после того, как в блоге Волкова, высказывалась осторожно-пессимистическая оценка, которая на мой взгляд, являлась началом подготовки аудитории к "сливу" героической эпопеи...
Почему это свежее сообщение не кажется мне признаком качественного изменения ситуации?
потому, что кроме оптимистических цифр (не учитывающих,кстати, тех, кто привык в последний момент голосовать за власть - "чтобы хуже не было", но не признаваться в этом открыто) в этом же бодром посте содержаться и другие интересные подробности, которые одновременно и показывают какими нехитрыми приемами можно при необходимости "сбить температуру" , если она действительно станет тревожной для фаворита, и все так же выглядят заранее выложенными объяснениями будущей "почетной капитуляции" - дескать, мы честно раздавали газеты, но нельзя выиграть у тех, кто "девятки" без номеров всюду посылает и рекламные договоренности срывает...
Что я имею в виду?
Что Навальный и его штаб прекрасно знали (знают) с кем сели кашу хлебать. И кого ложка длиннее. Точнее у кого ложка в виде лома. Если у них нет приемов против этого лома, значит серьезно бороться они не расчитывали. Если есть, - то, пожалуй уже поздновато. Действительно переломить ситуацию сейчас можно было бы только чем-то сверх-ординарным, но "кандидат от оппозиции" все меньше производит впечатление решительного кандидата :(
Если кто еще не понял, вспомните последние президенстские выборы. (В том числе то, что писал о них М.С.Солонин, как наблюдатель УИК).
Чтобы на выборах такого типа добиться хотя бы второго тура, нужно не просто идти вслед за фаворитом, а иметь реальный перевес. Тогда ситуация будет действительно непредсказуемой. А честное второе место сейчас при действующем административном ресурсе опускается до нужной нижины даже без напряжения со стороны аппарата :(
Вот и вся расшифровка - этот пост о том же, о чем и недельной давности пост Волкова - "мы очень старались и еще будем, наш проигрыш будет почетным"...
P.S. Да, конечно, для страны и для города второй тур был бы очень полезен... Вот только кандидатов подходящих не нашлось
Да, конечно, для страны и для города второй тур был бы очень полезен... Вот только кандидатов подходящих не нашлось
Уважаемый Егор! Я правильно Вас понимаю, что второй тур с участием Навального Вас не устраивает?
Нет, уважаемый, Honey badger, Вы меня поняли, к сожалению, неправильно.
Меня устраивает (правильнее сказать - я считаю полезным для страны и для города) второй тур с любым кандидатом, способны отнять у кандидата партии власти достаточное количество голосов. А еще лучше , чтобы ко второму туру привело в сумме большое число голосов у всех как бы борящихся с и.о. за кресло мэра. Они все только делают вид, что соперничают, но избиратели мог ли бы малость поломать игру проявив протестную активность.
Низкий процент голосов за кандидата власти - это было бы очень полезное напоминание всему режиму о земных реалиях, а так же объективная избирательская оценка ужасной политике городских властей. (Иначе в дальнейшем они будут вести себя со столицей еще хуже, чем сейчас...)
Но! увы - Не один из как бы оппозиционных кандидатов не тянет на роль реального конкурента, никто из них, даже Навальный не сможет уже довести ситуацию хотя бы до второго тура. (Ну если только не вмешается "третья сила"...) Т.е. не нашлось подходящих кандидатов для мощного протестного голосования.
Низкий процент голосов за кандидата власти - это было бы очень полезное напоминание всему режиму о земных реалиях, а так же объективная избирательская оценка ужасной политике городских властей. (Иначе в дальнейшем они будут вести себя со столицей еще хуже, чем сейчас...)
То есть Вы признаете, что в конечном счете - дело в избирателе, даже при условии, что процесс не отвечает стандартам демократии? Тогда почему же Вы так ополчаетесь именно на Навального, показавшего гораздо больше реальной критики власти и реальной работы с избирателями, чем все остальные оппозиционные кандидаты вместе взятые? Вы много раз повторяли, что оппозиционно настроенные граждане пассивны, потому что не видят достойного кандидата. Вы действительно уверены, что они его не видят вследствие дьявольских ухищрений власти, приведших к его устранению, а не вследствии своего неверия в возможность того, что на страну, только что очнувшуюся от дурного сна коммунизма, вдруг чудесным образом снизойдет либеральная демократия?
Поэтому они и кидают нам как дурачку волчок на протяжении уже которого года такие «важные» темы,
как выборы Никиты Белых губернатором Кирова, выборы Алексея Навального мэром Москвы, создание партий, отмену митингов, гейпропаганду Милонова и Мизулиной в полном комплекте.
Лишь бы мы игрались и игрались с этим идиотским волчком и не думали о главном.
Поэтому они и кидают нам как дурачку волчок на протяжении уже которого года
Как говорит мой тренер, "нет смысла чинить то, что не сломано".
А вот это не о Навальном.
но о довольно близких к теме событиях:
