14.10.15
Ракетное интервью в "Фонтанке"
Вообще, весело живём. МИД РФ: появление у ИГ средств ПВО будет означать пособничество терроризму
Если у террористов в Сирии появятся переносные зенитно-ракетные комплексы (ПЗРК), то Российская Федерация будет рассматривать это как прямое пособничество терроризму. Соответствующий вопрос будет поставлен перед Советом Безопасности ООН. Об этом сегодня, 16 октября, заявил журналистам заместитель министра иностранных дел России по вопросам противодействия терроризму Олег Сыромолотов.
Ну, на самом деле, действительно имеет место в пособничестве терроризму со стороны США. Другое дело - РФ помогает террористам ещё больше.
Ну, на самом деле, действительно имеет место в пособничестве терроризму со стороны США.
А поподробней с этого места можно, Лина? В чём выражается "пособничество терроризму со стороны США"?
Вы мне лучше объясните принципиальную разницу между Саудовской Аравией (союзник США) и ИГИЛ. Кроме пиарных убийств со стороны последнего и того, что у первых государство, а у вторых нет... Тот же фанатичный ислам.
Ну и бесстыдная ложь Керри по нашему адресу в последние дни про нарушение статус-кво (правда пришлось ему свои слова забрать обратно)
При всём моём уважениии к Вам, Лина. Ответа на свой вопрос я так и не увидел. При чём тут Саудовская Аравия (пусть и союзник США) и её различия с ИГИЛом? Наверное, с точки зрения израильтян, СА и ИГИЛ не очень различаются? И ложь Керри в отношении Израиля (я, кстати, даже не знаю о чём речь) за которую уже принесены извинения? И как это доказывает что США пособничает терроризму?
Имеется в виду, что так называемые умеренные опозиционеры в Сирии - такие же исламисты, а умеренными называются для выгоды поддерживающих их сил. И уже признано, что иногда они передают полученное от США оружие неумеренным исламистам.
Умеренной опозиции в Сирии не стало в огромной мере по вине США.
Ну, если бы США никак не вмешивались, умеренной оппозиции все равно не победить, боюсь.
Наверное Вы правы - мало их было. Только всё равно, зачем было американцам вмешиваться на одной из сторон, придавая легитимацию людоедам. При чём людоедам без преувеличений, кажется, (были сообщения о съедении сердца поверженного противника или чём-то подобном, если помните).
Лина, насколько я понимаю Америка поддерживает антиасадовскую оппозицию. Да, и эта оппозиция не белая и пушистая. Но называть эту поддержку пособничеством терроризму я бы не стал. По Вашему выходит, пусть Асад крошит в капусту свой недовольный им народ и никто ему не мешает?
Умеренной опозиции в Сирии не стало в огромной мере по вине США.
И на этот тезис тоже хотелось бы услышать более развёрнутое мнение с доказательствами.
Америка поддерживает антиасадовскую оппозицию.
Америка поддерживает FSA - Free Syrian Army (Сирийскую свободную армию). С самого начала (4 года назад) в ней были светские элементы (напр. военные, перешедшие из армии Асада). Но они попросту не получили поддержки! Сейчас большинство из них просто покинули страну. Хотя кто-то остался, вероятно... Повторю - FSA финансируется в основном Саудовской Аравией и Катаром, а эти страны совершенно не заинтересованы в том, чтобы поддерживать что-то светское. И США, как их близкий союзник, несут за это ответственность.
эта оппозиция не белая и пушистая
Не просто "не белая и пушистая" - а террористы. Самые натуральные. С захватом заложников и зверскими убийствами.
пусть Асад крошит в капусту свой недовольный им народ и никто ему не мешает
У сирийцев проблема с Асадом не та, что он "крошит их в капусту", а то, что он - алавит. Те, кто прийдут ему на смену, будут точно так же крошить, но будут родными суннитами. В принципе верно, что если сирийцы предпочитают, чтобы их крошили в капусту сунниты - их полное право. Но это не отменяет того, что американцы выступили на стороне одних террористов против других.
Не то, чтоб я хоть на минуту оправдывала русских... Да и есть у Асада с нашей точки зрения существенный недостаток - его крышует Иран.
И ложь Керри в отношении Израиля (я, кстати, даже не знаю о чём речь) за которую уже принесены извинения?
Долго объяснять и оффтоп. А извинения принесены не были, было тихое и стандартное: "меня не так поняли". После громкой, растиражированной, сознательной лжи.
Когда исламские террористы убивают евреев, то говорить, что виноваты евреи - это называется "пособничать терроризму". У Вас есть иное определение?
П. С. Сказать что-то вроде "Израиль нарушает статус-кво на Храмовой Горе" - всё равно как бросить камень в мусульманский осиный рой.
Когда исламские террористы убивают евреев, то говорить, что виноваты евреи - это называется "пособничать терроризму". У Вас есть иное определение?
Нет. Здесь полностью с Вами согласен. Но, какое отношение это имеет к поддержке США антиасадовской оппозиции?
Я не утверждала, что это имеет отношение к поддержке США антиасадовской оппозиции. Это имеет отношение к поддержке терроризма.
А как быть с "появлением" ПЗРК (и вещей похуже) в руках террористов Лугандона ?
Хороший вопрос! С ответом проблемы.
Андрей Пионтковский:
Сейчас задача следствия — аргументированно назвать имена подозреваемых. Заседания трибунала, скорее всего, пройдут в отсутствие обвиняемых. Но все подозреваемые в содеянном — сравнительно молодые люди. Даже тот, который постарше. У него прекрасное здоровье, замечательный сон, он каждый день плавает по три часа в бассейне. Он проживет долго…
Каждый день три часа в бассейне! Не надоедает ему, и времени хватает!
Каждый десятый россиянин боится нападения Украины - опрос
Это уже клиника какая-то...
Это уже клиника какая-то...
Молчание мировой психиатрической общественности лично меня удивляет уже давно. С марта 2014 года...
Лечить надо ВЦИОМ, а не россиян.
Полностью присоединяюсь. И давно думаю, что все эти вциомы вовсе никого не опрашивают, а только цифры выдают. То 86 процентов поддержки, то каждый десятый боится...
И давно думаю, что все эти вциомы вовсе никого не опрашивают, а только цифры выдают.
+100500!
Лечить надо ВЦИОМ, а не россиян.
Первоисточник болезни - не ВЦИОМ. ВЦИОМ - пешка, которой некуда деваться. Хотя, можно застрелиться; но мы не вправе этого требовать от кого-то и даже ожидать.
Да, виноват ВЦИОМ и ТВ, которые поддерживают "86%". Кстати, по чистому совпадению именно 14% собираются или решительно хотели бы уехать из России. И что в остатке ?...
На днях начальниик российского Интернета заявил, что готовить специалистов других специальностей, кроме богословия и потреатизма - себе в убыток. Только его научишь - он тут же норовит уехать. И ладно бы - просто уехать с бабками на Лазурщину, все начальские детки и внучки уезжают, так ещё и главное - увезти голову с собой. Поэтому, желательно так его учить, чтобы его голова за границей была неприменима, не подходила к тамошней технологии. И вообще, его (интернет) следовало бы превратить в интранет, для сугубо служебного пользования, даже не по китайскому, а по корейскому образцу. Беда только в том, что сколько ни пробуют отключить, а он не отключается пока. А другой начальник, тот вааще планирует продвигать Россию и её "технологии" на мировые рынки "военным присутствием", как в XVIII веке, примерно как скажем - в Сирии или Приднестровье.
И ничего, я что-то не вижу волны возмущённых постов в том самом интернете.
Уважаемый Павел, да им-то кранты, но У НАС - ПОЛНАЯ ЖОПА!
Что нам с того, что они - безнадёжные смертники?!?!
У НАС - РУССКАЯ ЖОПА!!!
согласен
Молчание мировой психиатрической общественности
Есть и какая?
Это уже клиника какая-то...
Что значит какая-то? Психиатрическая!
Если даже Украина и нападёт, нам помогут верные союзники -Венесуэла с Никарагуа. А уж если ещё и Науру подключится - тогда мы точно выстоим и победим...
А если ещё Ким Чен Ын на бронепоезде подтянется.
А если ещё Ким Чен Ын на бронепоезде подтянется.
Не-е, он с Америкой воюет.
Интересно, некоторые ищут адекватность действий людей, живущих в "другой реальности". А разве адекватны захват Крыма, вообще война РФ против Украины ("братской страны"), .......поддержка спецслужб людьми, родственники которых погибли в сталинские годы от их предшественников, поддержка участия РФ в вооруженных конфликтах совместно с провозглашением тезиса "лишь бы не было войны" и тд, тд.
Интересно сколько людей СССР бы в 39-40 году по опросам боялось бы нападения Финляндии?
Думаю, большинство. Я помню тех, кто побывал на Ханко, и через 40 лет после событий был уверен, что "белофинны" напали.
В Украине продолжает господствовать русско-советское сообщество, вершиной которого является олигархат, сосотоящий исключительноиз представителей русско-советского сообщества.
Через восемь (уже) лет - новая Революция, результатом которой будет гражданская война и разделение страны на реально Украинцев и Обрусевших.
Вижу - альтернативы нет.
Вся суть - в ЭТОМ!
А откуда цифра восемь?
Возможно, по аналогии с Францией. Там тоже потребовалось аж 4 революции (не считая парижской коммуны) чтобы демократия таки закрепилась... То Бурбоны возродятся, то Наполеоны... Излечение от диктатуры лёгким и быстрым не бывает...
Между Майданами - десять лет, это время, когда подростки, дети, впитавшие дух Майданов, становятся взрослыми, и в шоке осознают, что ВСЁ ПО-СТАРОМУ!!!
Проигравшим подняться во второй раз трудно, а вот они, эти юные, - ещё не проигрывали. Они будут уверены в своей победе. И они поднимутся.
Потому на данный момент - это восемь лет. Ну, плюс-минус, конечно.
Кстати, Дмытро, а таки Вы, по-моему, правы. Думаю сейчас меня многие форумчане осудят. Но, у меня глубоко а подсознании давно засела мысль, что Украине лучше будет разделиться на Западную и Восточную. И крови меньше будет и все довольны.
Страшно, что без войны не обойдётся, гражданской. К сожалению.
В Украине продолжает господствовать русско-советское сообщество
Ваш пост, уважаемый Дмытро, созвучен моим сомнениям. Часто читал на сайте. что "украинцы уже другие". А куда же делись те, которые были?
Ребята, насмешки над Кремлём и его маразмами - уже не катят. Не интересны.
Государство Украина продолжает находиться под доминированием русско-советского сообщества, чьим высшим выражением является ОЛИГАРХАТ!
Украинский язык - в загоне, культура - в жопе, кино - нет, барыги и коррупционеры - РУЛЯТ...
Не смешите, пацаны! Сохраняется русскоязычная русскокультурная страна, АПРИОРИ не способная стать НОРМАЛЬНОЙ!
Павел, при всём моём уважении - хватит валять дурака насмешками над маразматической Московией,
У Вас похоже каша в голове, Дмытро
1. Олигархия не есть следствие руско-совесткого общества. Наоборот - русско-советское общество не любит олигархов (исключение - олигархи при царе). Такому обществу надо царь (порядок так называемый)
Примерами Олигархии могут быть: власть номенклатуры в коммунистических странах, корпоратократия или плутократия во многих западных демократических странах (особенно на федеральном уровне в США), компрадорская буржуазия в развивающихся странах.
2. С чего вы взяли что украинский язык в загоне? Что и кто его куда загоняет ...примеры? Может его ущемляют какими то законами? Примеры в студию!
3. Культура очень общее понятие. Судить о ней так круто - большая отвественность.
4. А почему с кино начинаем? У нас и микроэлектроника в жопе. Это очень ресурсоемкая отрасль
5. Барыги - это вы про бизнесменов? Тогда уже спекулянтами давай их назовем.
Похоже вы сами, ув. Дмытро, продукт совка
6. Русскоязычность никак не влияет на "нормальность".
7. Нас ебет только то, что мы считаем что нас ебет....то есть опять же смотрите в зеркало
Постсоветская Олигархия есть абсолютный продукт Русско-советского общества.
И в чем же состоит ее русско-советскость? Чем она отличается от других олигархий?
Вот Ахметов там , Фирташ или Коломойский - в чем их русско-советскость проявляется по Вашей теории?
Ребята, насмешки над Кремлём и его маразмами - уже не катят. Не интересны.
Респект, уважаемый Дмытро.
Дякую.
Русскоязычность здесь ни при чем.
Но главная беда Украины, коррупция, остается. Решите с коррупцией, решите и с остальным (даже, ИМХО, с Крымом в будущем). Но никто у Вас с ней серьезно не борется. Плюс надо жить по средствам.
Нет ни одной нормальной страны, где русский язык доминирует или имеет вес.
(Ну, это большая тема...)
Нет ни одной нормальной страны, где русский язык доминирует или имеет вес.
Ну у нас русский таки имеет вес. Хотя страна таки ненормальная. :)
Но Россию внутрь себя стараемся не пускать.
__
В четверг, на работе все вместе сидели обедали (человек 10) и тут кто-то в шутку сказал, мол, Путина бы сюда, он живо порядок бы навёл... Так все "русские" не сговариваясь, подскочили, руками замахали, загалдели: "Вы что ребята?! Вы не знаете о чём вы говорите!!! Не на-а-а-до!!! Даже не шутите так..." :) :) :)
Уважаемая Лина, уточним координаты.
В Израиле русскоязычие не передаётся, в общем, следующим поколениям, думаю, внуки русскоязычных израильтян если и в какой-то мере владеют русским, то только как вторым или третьим!
Говоря, что русский язык доминирует или имеет вес/значение, я имею ввиду, что миллионы этнических украинцев, белорусов, казахов, молдаван, сами став русскоязычными, передают русскоязычие детям и внукам, как родной язык, и весьма часто - как единственный! В Балтии русский язык тоже известен, видимо, большинству латышей или эстонцев, но он там - не доминирует и не имеет вес, он ничего не значит для литовцев, латышей или эстонцев.
В Израиле русскоязычие не передаётся, в общем, следующим поколениям.
К сожалению. Многие (не большинство, отнюдь не большинство, но многие) и я в том числе, прикладывают усилия, чтобы их дети хорошо говорили по-русски, нанимают учителей... Ещё язык - жалко терять. У меня это получается не очень - муж по-русски не понимает. Но есть люди, у которых дети (рождённые уже тут) говорят, пишут и читают по-русски свободно. Я говорила тут с "эфиопской" мамашей - завидует, жалеет, что время упустила, у них было не принято, сразу в семье на иврит перешли ...
В следующем поколении, конечно, с русским будет хуже, чем в этом, но что в этом хорошего? А в этом... Мы пока в состоянии на хорошем русском языке, лучшем чем в России, объяснить русским, будя сюда сунутся, что тут им не место.
У вас проблема не в том, что говорят по-русски, а в том, что украинский и украинское не уважают! Вдолбили людям что это - второй сорт...
У нас есть люди (не только из России) которые так всю жизнь и продолжают говорить на привычном с детства языке, а на иврите говорят плохо, но это не делает их меньшими патриотами Израиля.
Я эту ссылку приводила тут уже раз или два в разных контекстах. Приведу и в этом.
http://mnenia.zahav.ru/Articles/6382/israel_sss5_5_0
"Вижу четыре израильских истребителя", - успел сообщить командир двух четверок МиГов. После чего израильтяне включили радиопомехи и забили линию связи советских летчиков. При этом бойцы подразделения израильской электронной разведки вклинились в разговоры пилотов, давая ложные указания на русском языке.
Знание - сила. :)
Термин "русскоязычие" следует понимать именно в том смысле, какой в него вкладывает Дмытро.
В Израиле русскоязычие не передаётся, в общем, следующим поколениям,
Однако среди евреев России, Украины русский язык передаётся следующим поколениям как основной и практически единственный язык. То есть, мы здесь тоже имеем дело с истинным русскоязычием.
В Балтии русский язык тоже известен, видимо, большинству латышей или эстонцев, но он там - не доминирует и не имеет вес, он ничего не значит для литовцев, латышей или эстонцев.
Почему же? И значит, и имеет вес... Но, не такой, конечно, как среди подлинных русскоязычных
Но, не такой, конечно, как среди подлинных русскоязычных
А кого Вы называете "подлинными русскоязычными"?
Ну, Дмытро объяснил же...
Когда-то президент Казахстана "выронил" сакраментальную фразу о том, что он тоже русскоязычный. Действительно, Назарбаев говорит по-русски не хуже любого русского. И что?
Что-то туплю... И что? Назарбаев - истинный или нет?
Назарбаев, кажется, родился и вырос в горах под Алма-Атой; в детстве едва ли умел говорить по-русски. Ну да, в настоящее время умеет. Но его к категории русскоязычных людей в том понимании, как нам немножко объяснил Дмитро, отнести нельзя.
А вот другой казах, поэт Олжас Сулейменов, пожалуй да, действительно русскоязычный. https://ru.wikipedia.org/wiki/Сулейменов,_Олжас_Омарович
Однако среди евреев России, Украины русский язык передаётся следующим поколениям как основной и практически единственный язык. То есть, мы здесь тоже имеем дело с истинным русскоязычием.
Разумеется. И? Разве это противоречит написанному ув. Линой?
Это относится к высказыванию Дмытро, а не Лины.
Как именно относится? По-моему, не подтверждает и не опровергает.
Здесь сайт на русском языке. Уж не менее половины (ИМХО, больше) защитников Украины, добровольцев, волонтеров, майдановцев, русскоязычные.
Их не оскорбляете своими обвинениями? И нас заодно.
Ни в коем случае.
Поймите, в чём суть.
Не важно, на каком языке общается человек сейчас в быту (в бою, наконец), так как это следствие предыдущих процессов руссификации.
Важно, что он делает, чтобы его дети свободно и охотно общались в быту на украинском языке!!! Или - что он делает, чтобы ни сам он, ни его дети не могли и не хотели в жизни/в быту пользоваться родным языком своего народа.
______________
Русскоязычными принято называть людей, естественным языком которых есть русский язык (типа, на котором думают).
Как правило, русскоязычные украинцы, белорусы, молдаване, казахи - не пользуются в быту родными языками своих народов и в большинстве случаем реально являются одноязычными-русскоязычными. Есть немножко другой вариант этой проблемы - в силу места жительства (село), окружения, образовательного уровня огромное число украинцев, белорусов, молдаван, казахов в быту пользуются родными языками, но внутренне глубоко их презирают, пресмыкаются перед всем Русским, немилосердно коверкают свои языки, постоянно изменяя их в сторону русского - при малейшей возможности (переезд в город) переходят на русский и с энтузиазмом ограждают своих детей от общения на родном...
Страны, где молодёжь в массе своей уже не владеет русским, - более или менее прогрессируют прочь от Совка. Где деруссификации не происходит - олигархат, коррупция, бесправие, бесперспективность, нищета, несправедливость, ..., выбоины на дорогах, туберкулёз, наркомания, пьянство, грязь, подлость... Короче, Совок.
Русскоязычными принято называть людей, естественным языком которых есть русский язык (типа, на котором думают).
Я не лингвист, однако могу сказать, что процесс мышления, или, что ещё точнее, процесс думания, происходит, скорей всего, практически вне какого-либо языка. Поэтому ваше пренебрежительное "типа, на котором думают" здесь очень даже уместно. :-)
Страны, где молодёжь в массе своей уже не владеет русским, - более или менее прогрессируют прочь от Совка.
Например, Туркмения.
http://www.youtube.com/watch?v=E3AJKh5HxJk
Вот, кстати, пример, как чиновник, якобы прогрессивный и новый, игнорирует и просто тупо не понимает, зачем ему нужен украинский язык и что от него хотят украинцы! Видно, как он вроде бы подчинился, но реально ему непонятно, зачем это, а потом всё таки обратно навязал своё. То есть, этот тип откровенно и публично презирает украинский язык даже в Западной Украине, а что говорить о Восточной?!?!
Ну и что, вменяемый человек поверит, что этот дядя будет строить Европу?!?! Может он и хочет, но он не может!!! Ибо не понимает простейших, но базовых вещей! Ибо уже, тут же, нарушает Закон откровенно и похабно!
просто тупо не понимает, зачем ему нужен украинский язык
Быть может, не понимает, быть может, не согласен, с тем, что нужен.
Но это не значит, что он "откровенно и публично презирает украинский язык".
Ему явно трудно говорить по-украински и он, вполне вероятно невольно, сбивается на русский. А поскольку его не поправляют, так "по нахалке" и продолжает, тем более, что его все понимают. Это не значит, что, говоря и думая по-русски, он не готов жизнь отдать за Украину. Ну не следует ни из чего!
Я обеими руками за сохранение украинского языка - будет бешено жалко, если он пропадёт, но всё же, ИМХО, смешивать эти две вещи не стоит. Не русское следует изгонять, а УКРАИНСКОЕ утверждать.
Язык - всего лишь выражение того, что творится в головах. Не спорю, от важен, но и не отогнать сочувствующих русскоязычных тоже важно. Не лучше ли их принять как они есть? Не заставишь ведь людей законами говорить в семье на том или ином языке, если они сами этого сильно не захотят. Лучше не шашкой махать, а киношку снимать, даже если её на государственные каналы не протолкнуть: XXI век на дворе, с инертетом, ютьюбом и пр. И ролики по-русски на украинскую тематику, быть может, ещё более полезны, чем ролики по-украински. А там - и язык подтянется. Прежде - внушить людям: украинское - НЕ ВТОРОЙ СОРТ.
1.Он ТУПО нарушает Закон. Они начинают деятельность с откровенного наглого нарушения Закона.
2.К огромнейшему сожалению, природа нашей проблемы такова, что восстановить Украинское, не устранив Русское, - НЕВОЗМОЖНО.
3.На самом деле люди защищают РАЗНЫЕ страны, РАЗНЫЕ Украины!
И ВСЁ РАВНО, (мы все ещё это увидим, и даже многие поучаствуем), - закончится всё гражданской войной между (условно) Украинским Западом и Обрусевшим Востоком... И возникновением двух новых стран - Україна и Украина. Которая из них будет успешной - нет никаких сомнений :):).
(Этот парень, патриот Малороссии по-сути, Русскоязычной Русскокультурной УкраИны, твёрдо не согласен подстраиваться под вот тех украинцев. А те украинцы всё больше и больше не согласны терпеть такое отношение таких парней-патриотов Малороссии. Заметьте, это они, вот те украинцы пошли на пули и свалили Упыря! А этот парень (я порылся в Интернете) был против Майдана изначально!
Уважаемая Лина, даже на фронте одни защищают будущую новую Україну, которую хотел Майдан, а другие - защищают старую Украину, как было до Майдана!)
Похоже всё же на то, что проблема у вас таки не с языком.
Проблема ответить на вопрос "какая должна быть Украина". И разные люди в Украине имеют по этому поводу разное мнение. Ув. Павел - одно (не знаю, готов ли он был бы воевать с Восточной Украиной), ув. Грицько - другое (он вообще считает неважным на каком языке говорить, хотя разговор о Бандере, затронул его, кажется, всерьёз), Вы - третье, Сергей из этой ветки тоже что-то себе думает (не очень понимаю, что, но за Украину, как он её понимает, болеет душой), ребята Ляшка, братва из Мукачево - это ещё мнения... Тут больше, чем две Украины создавать нужно. Или находить общий знаменатель...
Да суть вся в мировоззрении!!!
И человек с истинно стремящимся в сторону Западного мировоззрением сам охотно прилагает усилия и демонстрирует украинский язык, и на самом деле становится реально украиноязычным, а уж детей и подавно воспитывает украиноязычными... Потому что, помимо высоких чувств и морали, язык (в нашем случае) - чёткий маркер!
У нас теперь язык - это даже не этническая принадлежность, а именно мировоззренческая! Независимо от происхождения!
Статистика: среди русскоязычных в два раза больше желающих вернуть Советский Союз, нежели среди украиноязычных.
Факты: антигосударственный мятеж был успешен исключительно в тех районах, где население уже в третьем поколении утратило украинский язык, то есть полностью руссифицировалось.
Но я заметил чёткую закономерность, как бы от обратного: если деятель демонстрирует твёрдый игнор украинского языка, или использует его как бы через силу, как бы извиняясь, мол, Закон дебильный заставляет, - (Президент под камерами СМИ с Секретарём Совета нац. безопасности и обороны на публичном мероприятии беседует на русском языке; министр МВД навязчиво и крайне демонстративно публично использует исключительно русский язык; мэр столицы публично под камерами СМИ проводит мероприятия и руководит процессами на русском языке, всячески увиливая от необходимости использовать гос. язык в публичной деятельности согласно Закона...) - так оказывается, что этот деятель как минимум НИКАКОЙ не реформатор, сохраняет всю старую гнилую СИСТЕМУ и занимается демагогией и косметическим очковтирательством...
Понаблюдайте, с такой точки зрения! Чистая логика, без страстей. :)
А насчёт общего знаменателя... Я вырос в русскоязычной среде Днепропетровска, всю жизнь публично пользуюсь преимущественно русским языком, но, исходя из убеждений (!), охотно приложил усилия, овладел отлично родным украинским и с удовольствием им пользуюсь максимально, где возможно (в обществе возможностей мало, да), а Фацевич вырос в Луцке на Западе Украины, ему просто легче освоить, да и владеет он им, только не хочет! Мировоззрение в основе выбора языка! Ну, и какой между нами может быть знаменатель?!?! Если - полюса?! Если мы хотим осуществления идей Майдана, а они хотят неосуществления идей майдана?! Собственно, и война эта затеяна только для того, чтобы перебить тему смены СИСТЕМЫ на тему войны с внешним агрессором. Путин пошёл на большие жертвы в плане идей Русского Мира и "собирания земель" - перечеркнул их своей агрессией, но ради неосуществления идей Майдана (!) - отгрыз себе лапу, вырываясь из капкана...
(Извините, многабукафф...)
Я не про Фацевича - хрен с ним, с Фацевичем, убедили Вы меня.
Но, всё равно получается, что язык - всего лишь маркер. И если менять что-то, то не его в первую очередь. Вы ж сами видите - насильно не навяжешь, а если есть мировоззрение, то язык прикладывается. Именно что суть вся в мировоззрении.
Но Вы говорите о гражданской войне. Между кем и кем? Где провести границу между сторонами? Повторю - ув. Павел и ув. Грицько похоже против Восточной Украины воевать не захотят. Вы таких согласны вычеркнуть?
Я не за и не против. Не знаю.
Здесь нужно резко перепрыгнуть к практике!
Массы населения (не интеллектуалов) формируют своё мировоззрение на продукции, которая им преподносится на близком для них языке. Русскоязычная русскокультурная продукция воспитывает только Рус-Совков. (Говорим не об интеллектуалах).
Сразу же предвосхищая... Создать столько русскоязычной продукции, чтобы перебить грандиозный монолит всей русскокультурной продукции, - нереально, то есть русскоязычный пипл будет хавать русскоязычный сегмент Интернета, где, как ни крути, будет преобладать именно традиционное русскокультурное влияние, которое и воспроизводит веками "загадочную русскую душу"... :)
Здесь нужно резко перепрыгнуть к практике!
К какой конкретно практике?
К практике - то есть, говоря о массах обычного населения.
Война между мировоззрениями, а языки - это флаги враждебных сторон, символы противоположных мировоззрений.
Кстати, а простой народ (не интеллектуалы) действительно ближе к Природе - на западе действительно берегут украинский язык и хотят европейских порядков в смысле самостоятельности в труде и взятии на себя ответственности при отсутствии наглого феодализма, а на востоке действительно пресмыкаются перед русским языком и ностальгируют о колхозе, мечтают о добром пане с подачками и возможности что-то потянуть с работы, а если занять должность, то уж реально пограбить...
Такие взаимосвязи...
Это - народные массы.
Да, и граница вполне вырисовывается: многолетний раздел при голосованиях совпадает со старой границей между Речью Посполитой и Россией 1772 года.
Кстати, а простой народ (не интеллектуалы) действительно ближе к Природе
Похоже так у всех. В чём-то был прав всероссийский дедушка, когда говорил об интеллигенции... Правда только в чём-то...
Песня ПО-РУССКИ
Это они специально для русских поют? Или просто уже обрусели до того, что свои патриотические песни по-русски сочиняют? Даже «Гимн Чечни» по-русски!
Да нет, он и по-своему поёт. Обратите внимание, там видно, что "свобода или смерть" они по-русски пишут.
А этот "Гимн Чечни" - перевод. Но, значит, есть для кого.
Да, спасибо, первый раз смотрел, не заметил.
Так на том видео-ролике они ещё и Лермонтова цитируют:
Ещё не родился такой человек,
Чтобы горы уставил гробами,
Чтобы сдвинул Казбек дерзновенной рукой,
Чтобы Чеченцев сделать рабами.
Что ж, их воля, поют, что хотят и как хотят, по-русски ли, по-свойски.
История идёт каким-то своим чередом, и зачастую совсем не так, как нам бы хотелось.
Про нас эти "добрые люди" тоже поют. :)
* Я уж давала эту ссылку.
Значит, я в своё время не заглянул в Вашу ссылку. Спасибо.
Вот как получается! Им и до Иерусалима дело есть. Не только у Жанны Бичевской по нему душа стонет. А мне и в девяностые (при их Дудаеве) думалось, что своей территории им маловато будет, как минимум весь Кавказ подавай под их контроль. Поэтому мне и не верится, что тогда с ними можно было уладить мирно и полюбовно (какой бы правитель в России не был), как это пропагандировала тогда Валерия Новодворская. Боюсь, что и сегодняшние отношения Чечни и России окажутся только перемирием.
Вот как получается! Им и до Иерусалима дело есть. Не только у Жанны Бичевской по нему душа стонет.
Мусульмане. У них у всех душа стонет. Дело не в том, что они хотят нашу территорию. Им мешает, что на этой территории - мы.
Боюсь, что и сегодняшние отношения Чечни и России окажутся только перемирием.
Угу.
___
Кстати, у нас тут есть две чеченские деревни, так они как раз мирные. Но культ войны у них есть. Как у евреев обычай: детей в 3 года начинают буквам учить, так у них начинают учить ножами драться.
"Если неправильно управлять страной, все умные люди уедут" Ли Куан Ю
(Всплывшая на сайте цитата)
Опять про "ответственность" украинцев:
Надо было закрывать небо и, конечно, есть ответственность украинцев,
http://echo.msk.ru/programs/personalnovash/1641620-echo/
Что-то слишком многим этот "тезис" по душе.... (В данном случае А. Венедиктову).
Тезис, быть может, и верный: хорошо было бы закрыть, но это такая мелочь на фоне российской ответственности, что говорить о нём (тезисе) глупо и вредно.
- но это такая мелочь….
Но такая мелочь могла спасти жизни почти трёмстам ни в чём неповинным людям. Если, конечно, в данном случае нам в первую очередь именно их жалко.
Однако тогда не было бы и российской ответственности (и ответственности лично Путина) за их гибель. Тогда была бы существенно иная (существенно лучшая) политическая ситуация для России и Путина.
У всего есть своя цена.
Вопрос, насколько Вы готовы ограничить нормальное течение жизни разными запретами на случай "если что". Всегда есть какая-то мелочь, не случись которой...
Тогда была бы существенно иная (существенно лучшая) политическая ситуация для России и Путина.
Да уж, это точно сильно обострило внимание к украинским событиям и роли в них России со стороны Запада. Еще неизвестно как сложилась бы ситуация не случись трагедия с МН-17 и от каких планов/действий Кремля эти 300 погибших невольно уберегли Украину.
Да, ИМХО, готовилось что-то серьезное, что пришлось приостановить, а потом ситуация несколько изменилась в пользу Украины.
Однако именно после трагедии с малайзийским самолётом случились Иловайский котёл, сдача Луганского аэрорпорта, Хрящеватого, Лутугина, Амвросиевки, Старобешева и много ещё чего....
Так что я бы всё-таки не сказал, что это трагическое событие сыграло так уж однозначно в пользу Украины.
Да. В пользу Украины основательно могла действовать только сама Украина.
А с таким ГШ и НГШ побед и не будет.
Естественно, Порошенко их менять не будет
эти 300 погибших невольно уберегли Украину.
Где жертв было бы на порядки больше...
300 погибших... Уберегли они Украину или, может быть, наоборот, уберегли ... Путина ? Трудно сказать...
Гадание на кофейной гуще.
Но такая мелочь могла спасти жизни
В тот момент вероятность такого развития событий представлялась просто невероятной (простите за каламбур). Это сейчас, задним числом...
Но такая мелочь могла спасти жизни почти трёмстам ни в чём неповинным людям.
Ну понятно, если бы все ходили пешком, да ещё и в лаптях, то...
А что касается повинности и неповинности людей, то пилоты украинских сбитых военных самолётов, вертолётов и те другие, кто на на них летел, тоже ни в чём не повинны.
Если, конечно, в данном случае нам в первую очередь именно их жалко.
Жалко? Чувство жалости? Ну да, люди эти по отношению к нам достаточно чужие, далёкие. Эмоциональное сопереживание присутствует, может быть, не обязательно. Но это не значит, что не жалко...
но это такая мелочь
Вина она и есть вина. Какими бы оговорками его не огораживай. Сколько ни говори про то, что "мелочь", осадок всё равно останется. Поэтому я в данном контексте насчёт украинской вины говорить поостерёгся.
Ну а что еще остается кроме как постараться размазать вину...
В принципе, смысл попытки обвинения Украины состоит в том, чтобы наложить на неё ответственность за то, что не смогли угадать (предвидеть) возможность появления "бесхозной", непонятно кому принадлежащей системы типа БУК с территории другой ("братской") страны.
Если так рассуждать, то летать невозможно нигде. Ибо вероятность появления такой системы практически нигде не равна нулю. Где-то такая вероятность больше, где-то меньше, но какое это имеет значение?
Вернемся к теме:
"ПОЧЕМУ "БОИНГ" НАД ДОНБАССОМ – НЕ ТО ЖЕ, ЧТО "БОИНГ" НАД ЛОКЕРБИ" Александр Михельсон
Тоже о разнице в расследовании этих терактов "Код доступа" Латыниной. Пока текстовки нет, только слушать можно.
