25.01.14

Революция в Украине. Первые оценки и мнения

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+8
Грицько - perelayaniy: 08.02.14 17:50

Украина в западных СМИ — от скепсиса до восхищения

Лилия Шевцова

 6 февраля, 2014 - 16:20

http://www.day.kiev.ua/ru/article/media/ukraina-v-zapadnyh-smi-ot-skepsisa-do-voshishcheniya

 

Как  формируется западное общественное мнение о событиях в Украине? Конечно, в первую очередь — через реакцию журналистов. Особенно, когда политики мямлят либо не знают, какое у них мнение. А как журналисты смотрят на Украину и что они видят в Украине? На этот вопрос нам помогут ответить две редакционные статьи в двух весьма влиятельных американских изданиях. Понятно, что такое редакционная статья — это мессидж, который издание приготовило как для общества, так и для политиков, а также это инструмент формирования общественного мнения. Вот основной вывод редакционной статьи Washington Post (22 января) под красноречивым заголовком: «Запад должен вырвать Украину из  путинской хватки»: Янукович своими действиями только усиливает народное восстание против  власти; западные правительства «должны сделать гораздо больше, чем они делают,  для  того, чтобы  не  позволить нации, которая стремится к интеграции с  демократическим Западом, превратиться в колонию Кремля». Дальше  WP не стесняется  упрекнуть ЕС и   американскую администрацию: «Деморализованные лидеры ЕС, кажется, покинули Украину в момент, когда они должны были остановить репрессии Януковича... Администрация Обамы оказалась несколько более активна... Но Вашингтон должен признать роль Путина  в поддержке авторитарной модели в стране, которая стремится  к реальной демократии...»

СТАТЬЯ NEW YORK TIMES ЗВУЧИТ ТАК, КАК БУДТО ЕЕ ПИСАЛ ПРОКРЕМЛЕВСКИЙ ПРОПАГАНДИСТ etc 

+14
Николай Ефанов - nikolay-efanov: 08.02.14 18:43

 Но все же основные издания, которые беспокоятся о репутации, предлагают своей аудитории в основном адекватную картину драматической борьбы украинцев за свободу и достоинство.

Тем не менее, очень трудно понять ситуацию со стороны. Непонимание сущности гитлеризма дорого потом обошлось миру. По-моему, первоисточник такого стремления к мирному решению и избежанию насильственных действий лежит в итогах Мировой войны 1914 - 18 гг. Ужас кровавой бойни навсегда запечатлелся в умах и душах.

-30
- : 08.02.14 19:26

Николай Ефанов - nikolay-efanov: 06.02.14 13:13
Булатов досі не може спати без заспокійливого
За його словами, він досі не може заснути без заспокійливих препаратів і його переслідують «страшні видіння».
1.http://mnenie-ua.com/novosti/2014/02/06/pohishchennyy-bulatov-nahodilsya-na-dache-znakomogo-klichko
Лидер Автомайдана Дмитрий Булатов, якобы похищенный неизвестными вечером 23 января, на самом деле с 23 по 30 января добровольно находился на даче президента федерации вейкбординга и воднолыжного спорта Украины Юрия Зозули – близкого товарища Виталия Кличко.Булатов находился в доме Зозули на ул. Спортивной в Киеве с 23 по 30 января. К нему приезжал Анатолий Гриценко, который поддерживает товарищеские отношения с Юрием Зозулей.
29 января 2014 года друг Юрий Зозуля провел телефонный разговор со знакомым врачом, у которого поинтересовался, может ли сквозное ранение резиновой пулей повредить суставы на ладони и есть ли угроза загнивания уха, если его порвало резиновой пулей.
http://www.youtube.com/watch?v=3mKhYma9at0
Таким образом, за сутки до освобождения Булатова из плена приближенный к Виталию Кличко человек уже описывал  БУДУЩИЕ ранения, которые должен получить Булатов.

2.После 19 января с «тяжелой» руки «Правого сектора» на Украине активизировались различные организации и объединения экстремистского характера, недавно занимающих выжидательную позицию. Ситуация вокруг Майдана становится все более непредсказуемой — лидеры оппозиции окончательно потеряли контроль над Майданом.
Ярким свидетельством такого «беспредела» в последнее время служат систематические захваты министерств организацией «Спільна справа» Александра Данилюка. Данилюк на американские деньги воплощает кампанию «Оккупай Украину», целью которой является взятие стратегических админзданий. На протяжении последних дней «Спільна справа» попыталась захватить Минэнергетики и Минюста и захватила Минагрополитики. Судя по заявлениям Данилюка в СМИ, останавливаться на этом он не собирается. В дальнейших планах «захватчиков» — Минфин, налоговая и таможенная службы.
Таким экстремистским способом Данилюк отрабатывает американские доллары, чтобы его «теплое» и «прибыльное» место не заняли другие конкуренты — любители американских купюр. Не секрет, что «Спільна справа» находится на балансе США, как и еще около двух тысяч подобных «украинских» неправительственных организаций. Размер денежных поступлений прямопропорционально зависит от эффективности их дестабилизирующей деятельности. Чтобы получить очередной грант из-за океана нужно постоянно доказывать свою профпригодность.
Для подтверждения сказанного, предлагается перечитать найденный в блоге verbenko_alex на livejournal.com текст СМС- сообщения, адресованного Данилюку из Посольства США (http://verbenko-alex.livejournal.com/7236.html). Текст без изменений, на языке оригинала.
27 января 2014 г. в 9.16 Александр Данилюк на тел. 067-505-ХХХХ получил SMS сообщение: «Здравствуйте, Александр — еще раз спасибо за встречу с нами вчера. Я слышал, что кто-то от оппозиции добивался от вас освобождения здания Министерства юстиции? Есть ли правда в этих слухах? Проверти чтобы здание было надежно защищено (достаточно ли баррикад)? У меня нет доступа к этому телефону в моем офисе, но я буду периодически проверять. Да, и звоните свободно на мой городской телефон (044-521-5238) (посольство США). Спасибо. Тим.».
Александр Данилюк оказался гражданином Великобритании
http://vybor.ua/news/aleksandr_danilyuk_okazalsya_grajdaninom_velikobritanii.html#!comment-155126
Еще одним прямым подтверждением сотрудничества Данилюка с посольством США на Украине, является факт освобождения захваченного его организацией «Спільна справа» здания Министерства юстиции сразу после телефонного разговора между министром МВД Украины Виталием Захарченко и послом США на Украине Джеффри Пайеттом. После освобождения здания Минюста МВД Украины официально поблагодарило посла США за помощь в урегулировании сложной ситуации, связанной с деятельностью экстремистов Данилюка.
Александр Данилюк оказался гражданином Великобритании
http://vybor.ua/news/aleksandr_danilyuk_okazalsya_grajdaninom_velikobritanii.html#!comment-155126
8 января супруга лидера организации «Спільна Справа» Александра Данилюка Светлана Сидорина покинула Украину, вылетев чартерным рейсом из Киева в Великобританию. Стоимость перелета составила 25 тысяч евро. Как призналась на пункте паспортного контроля Сидорина, она, ребенок и ее муж являются гражданами Великой Британии.
http://www.youtube.com/watch?v=1y5bANFFrcE
Данилюк получил от представителя посольства США Тимоти Пергальски 200 тысяч долларов за успешные захваты зданий министерств в Киеве – Минюста и Минагрополитики. Здание Минтопэнерго Данилюк удерживать в осаде побоялся.
СБУ  установило, что средства поступали в посольство США в Киеве через дипломатический канал. В свою очередь, посольство США переправляло деньги в центральные офисы ВО «Свобода» и ВО «Батьківщина». Сумма составляла порядка $20 млн в неделю. Далее эти средства распределялись на поддержку «Евромайдана» (функционирование системы жизнеобеспечения, взятки и подкуп отдельных чиновников, правоохранителей, оплата СМИ, расходы на агитацию и т.д.), а также ежедневные выплаты активным боевикам. В свою очередь, лидеры оппозиционных сил и радикальных группировок получали безналичные деньги на свои личные банковские счета.
Лидерам праворадикальных структур США гарантировали помощь в экстренной эвакуации с территории Украины в случае провала революции, предоставлении жилья и средств в любой стране Евросоюза на их выбор.









-38
- : 08.02.14 21:35

Что-то начальники из "Правого сектора" продолжают разбегаться.

1. После того, как Корчинского  объявили в розыск за массовые беспорядки, он уехал в Приднестровье. Последнее его расположение, известное милиции – Италия. В начале месяца он приехал в Израиль, где был мгновенно задержан местными полицейскими.
После получения информации от израильской полиции, МВД Украины указало, что он подпадает под закон об "амнистии". Фамилию Корчинского убрали из международного розыска и отправили документы в Израиль. После чего лидера "Братства" отпустили.
Сам Корчинский сообщил, что в Израиль приехал, чтобы "помолиться святыням".

    Представляю "картину маслом": Корчинский у Стены Плача.

Корчинский: "

"Братья, я никогда не прощу режиму, мусорам, стукачам-депутатам и тем журналистам, которые публиковали на меня доносы в мусарню, того, что был лишен такой роскошной возможности покидаться бутылками с бензином в "Беркут". Обычно я стараюсь не пропускать подобных хеппенингов.  Однако в настоящее время по причине уголовного дела, возбужденного против меня по доносам Порошенко, руководителей фракции "Батькивщина", многих уважаемых изданий и телеканалов, я нахожусь во всеукраинском розыске, а также в розыске международном.  Источник: http://polemika.com.ua/news-137588.html

3. И вот еще один "народный выдвиженец.

ЧЛЕН СОВЕТА НАРОДНОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ "МАЙДАН",  ставший "звездой" гей-порно, звестный украинский журналист и телеведущий Виталий Портников покинул Украину. И теперь "валит" Яныка аж из Варшавы.Он пояснил свои действия тем, что против него начались репрессии. По его словам, из своих российских источников из ФСБ, он получил информацию о том, что его планируют сделать «новым Георгием Гонгадзе». Во как! Славы Гонгадзе захотелось, но не в Тараще, а в Варшаве. Где деньги взял бессеребренник? И почему "его источники" ничего более о кровожадных  планах Пу не сообщают?

 

 

2. Вот еще один аж из Мюнхена.

Когда один из лидеров Автомайдана Сергей Коба призывал людей идти на улицу Грушевского, он не отдавал себе отчета в том, что акция может закончиться массовыми побоищами. Об этом сам Сергей заявил по «скайпу» в общении со студией Общественного телевидения из Мюнхена, куда уехал, испугавшись возможного ареста.

0
Грицько - perelayaniy: 08.02.14 20:44
Уважаемый Константин! Если можете, ссылайтесь на внушающие доверие источники.
-38
- : 08.02.14 21:26

То есть, все "источники" до меня  , которые десятками приведены, заслуживают полного доверия? А у меня вот пропаганда Кремля и Старой площади.

 

+8
Грицько - perelayaniy: 08.02.14 21:49

Уважаемый Константин! 

Те, которые приводил я, да, заслуживают доверия. Замечу, что Ваше завуалированное   чистосердечное признание снижает степень Вашей вины.  

-38
- : 08.02.14 20:56

Скандальный телефонный разговор помощника госсекретаря США Виктории Нуланд и посла США в Украине Джеффри Пайетта
http://www.youtube.com/watch?v=sSx8yLOHSUs
(Нуланд и Пайетт обсуждают, как оппозиция должна отреагировать на предложение Януковича войти в правительство (Яценюк, по их мнению, должен его возглавить, а Кличко и Тягнибок — остаться вне Кабмина); кроме того, высказывается недовольство позицией Евросоюза в отношении Украины, причем Нуланд о ЕС говорит весьма нецензурно.  Самое забавное в том, что Машка Меркель считает только наоборот-ТОЛЬКО КЛИЧКО должен быть главным!))

может серьезно сказаться на политической карьере Арсения Яценюка, считает политолог Михаил Погребинский. «Не следует переоценивать возможность кризиса в отношениях ЕС и США, на которые не смог повлиять даже факт прослушки Меркель, — считает политолог Михаил Погребинский. — Но доказательства вмешательства Штатов во внутриукраинские дела, безусловно, делают их позицию здесь слабее. Кроме того, Нуланд, похоже, уничтожила Яценюка как кандидата в премьеры — его назначение теперь будет воспринято всем миром как диктат США».

Спикер Государственного департамента Джен Псаки заявила, что помощник госсекретаря Виктория Нуланд извинилась перед своими европейскими коллегами за грубое выражение в их адрес, допущенное в ходе беседы с послом США на Украине Джеффри Пайеттом, сообщает The Guardian.

Спикер Государственного департамента Джен Псаки заявила, что помощник госсекретаря Виктория Нуланд извинилась перед своими европейскими коллегами за грубое выражение в их адрес, допущенное в ходе беседы с послом США на Украине Джеффри Пайеттом, сообщает The Guardian

Источник: http://polemika.com.ua/news-137933.html

+32
Грицько - perelayaniy: 08.02.14 22:35

Уважаемый Константин!

Я так понимаю, что Вы пребываете в уверенности, что высшие руководители СНГ общаются со своими подчиненными и между собой на литературном языке тургеневских барышень. Даже Фурцева этого себе не позволяла. Блажен, кто верует.  

Пожалуйста, не ссылайтесь на Мишу Погребинского, неудавшегося физика, известного в годы студенчества  своими ни на чем не обоснованными понтами и активным участием в художественной самодеятельности. Получившего выпрошенную тройку по квантовой механике за то, что на экзамене нес бред про то, что сечение рассеяния зависит от времени. На что мудрый Соломон (Исаакович Пекарь, академик, который до войны, будучи студентом, читал своим сокурсникам курс квантовой механики) заметил, что это было бы очень плохо, так как законы природы не были бы инвариантными. И Миша до сих пор пребывает в уверенности, что его ахинея в состоянии что-то изменить в обществе.    

+22
Felix - felixsagaygmailcom: 08.02.14 21:16

А.Н.Илларионов дал интервью  украинской "Свободе"

судя по тому, что сейчас происходит в Украине, особенно учитывая развитие Майдана, судя по социальной структуре Майдана, большую часть активистов Майдана состовляют люди с Востока и Юга Украины, там есть люди из Донецка, Запорожья, Днепропетровска, Харькова, Мариуполя, не только с запада...И из многих других мест Востока и Юга Украины – Харькова, например, – говорит о том, что на самом деле вот это движение Майдана или, лучше сказать, украинская революция, не имеет того характера, какой ей хотят приписать кремлевские пропагандисты. Это не противостояние Запада и Центра Украины против Востока и Юга. Возможно, так поначалу казалось в связи с вопросом об ориентации на Евросоюз или на Таможенный союз. Но сейчас это уже совершенно другая история.  Сейчас речь идет не о том, с кем интегрироваться. Сейчас речь идет совершенно о другом. Майдан показал , что суть его – это антикриминальная революция.

+8
Грицько - perelayaniy: 08.02.14 23:13

Уважаемый Феликс!

Замечу для участников, что интервью на русском, так что не будет языковы трудностей его понимания.

+16
Грицько - perelayaniy: 08.02.14 21:51

Уважаемый Константин!

У Вас может возникнуть вопрос, а что же считать заслуживающим доверия источником? Трудно дать определение, но если находишься внутри ситуации, это достаточно легко.

Скажем, в ниже прилагаемой  статье содержится информация о некоторых фактах. Я воспринимаю статью как заслуживающий доверия источник,  поскольку эти факты мне известны из самых разных источников информации.

У Вас нет желания их оспорить?

1) Вылет г-на Азирова в Австрию к сыну, ныне народному депутату, бывшему мидовскому чиновнику средней руки, имеющему нехилую недвижимость в Австрии. Кстати, и папа и сын всю свою жизнь провели на госслужбе, представителям которой в Украине законодательно запрещено заниматься бизнесом. Откуда деньги Зин?   

2) Превращение неработающей домохозяйки в процветающую западную бизнесвумен. Откуда деньги Зин?   

3) Превращение за год врача, сына одной очень влиятельной персоны в Украине,  в суперталантливого банковского миллиардера.  Откуда деньги Зин?    

4)  Десяток миллиардов гривен на «дотирование» убыточной угольной «промышленности». Откуда деньги Зин?   

С неизменным уважением,

Грицько   

 

Юлиан Ханс | Süddeutsche Zeitung

http://inopressa.ru/article/07Feb2014/sueddeutsche/ukr_1.html

Ради горсти гривен

Экс-премьер Украины Николай Азаров, всегда выступавший за партнерство с Россией, после отставки в прошлый четверг немедленно улетел туда, куда он никогда не хотел вести свою страну, - в Европу, говорится в статье обозревателя немецкого издания Sueddeutsche Zeitung Юлиана Ханса. Именно там, в Вене, согласно опубликованным "Украинской правдой" документам, зарегистрированы принадлежащие семье украинского политика бизнес-структуры, действующие по всему миру.

В качестве лица, обладающего правом подписи, выступает невестка бывшего премьер-министра Лилия. В 2012 году ее супруг, будучи депутатом Верховной Рады, заявил украинскому избиркому, что Лилия - домохозяйка, за год не заработавшая ни гривны. По австрийским же данным, Лилия Азарова является владелицей целого ряда компаний, в том числе холдинга Publishing Deluxe Holding GmbH, издающего журнал о роскоши и элитарном образе жизни для толстосумов. Издание, называющееся Vienna Deluxe Magazine, выходит в Вене, Дубае, Санкт-Моритце, Мюнхене и других городах, и по состоянию на конец 2012 года издательский дом смог привлечь 2114 тыс. евро. Эти деньги не были куда-либо вложены и в активе баланса почти полностью прописаны в оборотных средствах. Помимо этого, вплоть до 2012 года невестка премьера была управляющей в компании Garda Handels und Beteiligungs GmbH и получала средства из украинского бюджета.

Автор статьи делает вывод, что куда более важным вопросом для Украины, чем ориентация на Запад или Восток, является коррупция ее элиты, и украинцы протестуют как раз против этого. Все эти новые факты об Азарове кажутся безобидными по сравнению с тем, какое состояние удалось сколотить украинскому президенту Януковичу и его семье, говорится далее. Распоряжается этим состоянием, если верить многочисленным источникам, сын президента Александр Янукович, превратившийся за время президентства отца из простого стоматолога в одного из самых богатых людей в стране.

Источником же этого семейного "экономического чуда", по данным Международного центра по исследованию коррупции и организованной преступности, послужили государственные заказы. За несколько лет на развитие горной промышленности в Донбассе было выделено порядка 1,2 млрд евро, причем каждая вторая гривна разворована, как предполагает бывший президент Украины Виктор Ющенко.

Горная промышленность, замечает журналист, "прямо-таки создана для того, чтобы "зарывать" гигантские суммы денег: государство вкладывает их в покупку подземного оборудования, а прокурорам трудно добраться до таких мест".

Источник: Süddeutsche Zeitung

-38
- : 08.02.14 23:27

Вы немного занимаететсь флудом, хотя и зарегистрировались неделю назад, я уверен, из-за сей революционной темы.. Ваш последний пост  к псевдореволюции в пределах одного киевского квартала не относится.

А я и  не собираюсь ничего оспаривать. Воруют.  Сажать надо, да некому.  Азаров, кстати, один их самых "скромных". Или хитрых. Ющу из первых рук виднее, сколько госдотаций на уголь разворовывается.  А также, куда дела бабки его "смотрящая по Украине в постели" жена за больницу в Феофании.  Недаром тишком-нишком отправил несколько личных грузовых авиарейсов из Гостомеля в США. Таможенный осмотр, , лично Янык попросил не делать.

  Меня гораздо больше печалит, то что снова украинцы не утерпели со своими граблями и их снова разводят на банальнейшую смену власти. Цена вопроса , я уверен, только в том, кто будет держать в руках финансовый кран госбюджета. Как и в 2005-2010. Это "революционеры".  А также, в конце концов поссорят украинцев с россиянами  или нет. Это геополитический интерес Евросоюз+США.  Эти по антисовковой инерции и тупости,  беспечно недооценивая Китай.Причем, и те и другие, уверены, что их собственные интересы главные, но все дружно , как обычно, прикрываются фиговым листком интересов украинского народа.. Попутно "революцынеры"неистово куют наличку через америкосов и аффилированных с ними фондов заграничной диаспоры, без всякого зазрения совести. Госбюджет, он и на Майдане госбюджет, хотя и американский

   В целом же, я согласен со статьей "Как сливают Майдан. Методы и фигуранты" отсюда:

http://polemika.com.ua/news-137733.html и со статьей  

"Майдан. Внутривидовая борьба крепчает, линии раскола все заметнее"  http://polemika.com.ua/news-137007.html

 

 

+16
Felix - felixsagaygmailcom: 09.02.14 00:17

Есть и еще одно направление. Это Верховная Рада. Здесь, мне кажется, со стороны Майдана и со стороны всего украинского общества  должно быть сформулировано четкое и жесткое требование к депутатам ВР о формировании нового парламентского большинства. В Партии Регионов есть депутаты, не лишенные еще разума, не лишенные серьезных мыслей о настоящем и будущем Украины. Эти депутаты могут и должны объединиться с депутатами оппозиционных фракций для формирования нового большинства Верховной Рады, которое сможет взять на себя политическую ответственность за настоящее и будущее Украины.

Такое большинство Верховной Рады может и должно сформировать новое коалиционное правительство, в которое могли бы войти как представители оппозиционных партий, так и независимые представители и отдельные представители от Партии Регионов:
- на платформе недопущения внешней интервенции,
- на платформе перехода к демократическим формам правления,
- на платформе недопущения силовых сценариев,
- на платформе недопущения введения чрезвычайного положения,
- на платформе недопущения преследований участников и активистов Майдана,
- на платформе уголовного преследования преступников, которые занимались убийствами, похищениями, пытками активистов и участников Майдана.
Вот на такой платформе такое коалиционное правительство может быть сформировано. Формирование такого правительства и начало его работы – это путь из нынешнего экономического и политического кризиса в Украине

http://aillarionov.livejournal.com/606332.html

0
Грицько - perelayaniy: 09.02.14 00:36

Дорогой Феликс!

К сожалению, Вы сильно переоцениваете уровень интеллекта, моральные качества и нравственные достоинства членов этой партии.  Первое проявилось даже в названии этой партии - Партия партии, Часть части. Чувствуется умище основателя этой партии академика Семиноженко! А со вторым и третьим и так все ясно. 

+14
Felix - felixsagaygmailcom: 09.02.14 01:34

Это не я, уважаемый Грицько, переоценил достоинства членов ПР. Приведенный текст  - часть, на мой взгляд, самая существенная, из интервью

Я согласен с Илларионовым в том, что  одним из направлений действий оппозиции может быть работа среди регионалов, чтобы отколоть от их группы хоть кого-то. А что большинство из них - неперевоспитуемые  догадываюсь.

-38
- : 09.02.14 00:27

1. Похищенный Булатов во время пыток скачивал музыку в iTunes.

http://ura-inform.com/ru/politics/2014/02/08/pokhischennyj-bulatov-vo-vremja-pytok-skachival-muzyku-v-itunes-dokument 

2.

Немецкий онлайн-ресурс Junge Welt пишет о том, что "дерзость, с которой немецкий канцлер Ангела Меркель вмешивается в дела других стран, почти беспрецедентна".  ... сейчас она это же демонстрирует по отношению к Украине, чьим будущим развитием она собирается управлять из Берлина, отмечает Вернер Пиркер на страницах своей статьи и добавляет, ссылаясь на информацию немецкого Spiegel: "На роль исполнителя этой задачи и "новой сильной личности" в Киеве готовится украинский профессиональный боксер Виталий Кличко". "Его партия "УДАР" была создана немецким Фондом Конрада Аденауэра"

3. Кличко-резидент США.

http://zib.com.ua/ru/48444-klichko__rezident_ssha_dokument.html

Он сдал налоговую декларацию, содержащую номер социального страхования США (SSN - Social Security Number). Такие номера имеют также члены семьи Кличко - жена и дети. Согласно декларации доход Виталия в 2012 году составил почти 12 миллионов долларов США. В гривневом эквиваленте доходы Кличко составили почти 100 миллионов гривен, правда в государственный бюджет Украины из этих средств Виталий не уплатил ни копейки. Вот такой вот евроатлантический революцинер-патриот.

В приведенной ссылке представлена сама декларация.

4. Дни Турбиных. Киев. 1918.

http://www.youtube.com/watch?v=FkdH4btJc1A

Вам это ничего не напоминает?

 

+16
Грицько - perelayaniy: 09.02.14 00:27

Любезнейший Константин! Вы абсолютно правы, что я зарегистрировался из-за "революционной темы", о чем я и заявил в своем первом материале. Раньше все читал, а в связи с событиями решил по мере сил поучаствовать.  Судя по реакции, сообщаемая мною информация воспринимается с пониманием и доверием. Много единомышленников. А вот зачем зарегистрировались Вы в явно недоброжелательной для Вас среде? Несколько дней назад. Ради любви к искусству?  Или к Мише?

Кстати, причем тут больница будущего? Народ Украины уже дал свою оценку ее инициатору и его леди.  

Давайте не уводить обсуждение в сторону.  Не печалит Вас то, о чем Вы заявляете. И это понятно, по отношению к Вашим постам со стороны старожилов. 

+22
Oleg - polkovnik: 09.02.14 03:10

Не, Грицько, "Константин", судя по профилю, зарегистрировался ещё в конце 2012-го. Только вот что-то я его не помню по обсуждениям исторических проблем Второй мировой и работ хозяина сайта.

Видать такой "законсервированный агент" был. Теперь выплыл.

Я одному удивляюсь. Как у России хватает денег содержать всю эту пропагандистскую армию-гоп компанию, засирающую весь интернет. Ну ладно там крупные информ-сайты. Сам Бог (путин) велел. Но, здесь-то? Небольшой специализированный исторический сайт с ограниченным кругом участников и довольно жесткими правилами присутствия. Нет, и сюда влезают.

 Хотя..., может этот "Константин" и вправду искренне верит в то, что пишет? И просто пытается высказать свое мнение? Не..., сомневаюсь.  Искренне убежденные ТАК не пишут. Не та стилистика, методика, манера изложения. Это явно тролль.

+8
Грицько - perelayaniy: 09.02.14 03:20

Уважаемый Олег!

Думаю, что верит. У меня друг такой со школьных лет. Твердокаменный.  

+8
Oleg - polkovnik: 09.02.14 05:02

Это вряд ли. Стиль, методика, штампы уж очень узнаваемы.

Искренне в чём-то убежденные люди так не пишут. Здесь МЕТОДИЧКА чувствуется.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину