07.04.14
Сепаратисткий мятеж на Донбассе начат
Мер Слов'янська Штепа давно вважає українців "відморозками"
То-то она сепаратистов поддерживает...
Н. И. Штепа. Из биографии: "прошла путь от учителя до директора школы. Затем работала в райкоме комсомола..." Дальше можно не читать.
В своё время прошли в сети экстерьеры и интерьеры этой "комсомолки". Пшёнка в миниатюре, районный масштаб. При любой власти, кроме открытого совка - её место на нарах у параши. Потому и злобствуют они.
В Г. СЛАВЯНСКЕ ЗАХВАЧЕНЫ ЗДАНИЯ МИЛИЦИИ И СБУ
Как уже сообщалось, сегодня в 9.00 в г.Славянске было захвачено здание милиции. На двух микроавтобусах к горотделу подъехала группа неизвестных лиц и открыла беспорядочный огонь по зданию и окнам. Затем, зацепив крючьями, привязанными к автобусам, решетки двух окон городела, они их оторвали и ворвались в помещение.
Применив слезоточивый газ и дымовые шашки, налетчики проникли в дежурную часть. Трое несших службу сотрудников милиции получили легкое отравление газами.
В настоящий момент в здании горотдела находится около 20 вооруженных человек, которые представились инициативной группой Донецкой республики. Цель захвата режимного учреждения – оружие (в ДЧ хранилось более 20 единиц автоматов, более 400 пистолетов ПМ и патроны к ним). Всех сотрудников милиции захватчики из здания выпустили.
Участникам проходившего в городе митинга (около 500 человек) эти люди предложили вооружаться захваченным в милиции оружием, чем те сейчас и занимаются.
Эта же инициативная группа вооруженных людей захватила в г. Славянскеадминздание СБУ.
В настоящее время решается вопрос о квалификации действий налетчиков.
ОСО ГУМВД украины
в Донецкой области
В настоящее время решается вопрос о квалификации действий налетчиков.
Решается вопрос???? Всё ещё решается вопрос????
Моё восхищение украинцами начинает сдуваться, как это ни прискорбно...
Более чем прискорбно....
Создается впечатление, что новая власть осознанно решила сдать Донецкую и Луганскую область России.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/04/12/7022207/
В Славянске и Красном Лимане (Донецкая обл.) действуют не сепаратисты , а военные разведывательно-диверсионные подразделения - бывший первый заместитель начальника Генштаба ВСУ адмирал Игорь Кабаненко
действуют не сепаратисты , а военные разведывательно-диверсионные подразделения
Ой, не смешите. Вы видели на Ю-тубе этих "разведывательных диверсантов" с талией 58-го размера? Они, блин, в окно райотдела милиции свои "тренированные" тельца еле-еле закинули с третьей попытки.
Не совсем: http://ru.tsn.ua/politika/zhitelnica-slavyanska-snyala-na-video-zahvata-separatistami-otdela-milicii-360338.html Видно по машине, что изображение сжато, но заскакивают в окно сразу.
Здесь не сжатое видео и фото:
http://www.youtube.com/watch?v=CJkfbumGbYA
http://ic.pics.livejournal.com/avmalgin/6046593/1025375/1025375_original.jpg
Ой, не смешите.
Вы, Женя, грубо ошибаетесь! Не совсем, может быть и касательно Вас, но я бы Вам хотел напомнить поговорку - "Не знаешь лично - не суди публично". А Вы, наверное, и в армии не служили. А если и служили, то с такими бойцами не соприкасались, раз для Вас талия 58 размера - главный отличительный признак.
"Мы съезжаем с катушек - скоро будем к любому присматриваться, не диверсант ли он, не сепаратист, не агент ФСБ, не "рука Кремля" и т.п. В Украине создается какая-то шпиономания. В стране каждый день звучат заявления, но где же открытые судебные дела по этим шпионам? Единственные, кого захватили, - это в Харькове, и оказалось, что это все наши доморощенные граждане Украины. Надо было раньше с ними работать, а не так, что государство теперь за свой счет будет их всех в тюрьмах держать", - отметил Г. Москаль.
Уважаемый, Юра! К высказываниям Москаля нужно относиться очень критично. Да, он хороший профессиональный мелиционер и имеет очень много побед в борьбе с организованной преступностью, в том числе в свое время в Крыму, западной Украине. Но во многих других вопросах, связанных со службой безопасности, хоть он был и заместителем председателя, иногда проявляет, мягко скажу, некомпетентность и эмоциональность в суждениях. И в отношении украинской армии тоже. Ролик с его "экстравагантным" высказыванием о боеготовности ВС Украины много раз крутили по российским каналам в "пику" Украине и всему миру. Председателю комитета ВР, занимающемуся ворпросами обороны и безопасности государства, такие заявления делать просто нельзя.
Спасибо, уважаемый Виктор!
В этом я с Вами согласен.
Я не думаю, "что новая власть осознанно решила сдать Донецкую и Луганскую область России". Она просто не хочет крови. Я боюсь, что это бездействие приведет к еще больше крови.
+1
боец, который обыскивал прессу, заявил, что отдел милиции Славянска захватила самооборона Крыма.
Майдан по-американски назывался:
Occupy Wall Street
если кто не помнит.
В других городах США и Европы проходили аналогичные акции.
На электрический стул за них никто не попал, но отношение властей было неодобрительным - при первом же удобном случае протестующих разгоняли. Аресты и другие "негативные санкции" также применялись к участникам по полной программе. (Кстати, условия для арестованных по таким случаям в США мало отличаются от российских, если пораспрашивать бывалых людей...)
В том-то и дело. Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы держать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы - и это независимо от политического устройства государства. Государство имеет законное право на насилие и государство это право использует.
Дедушка Маркс рулит? А какие "классы" какими "классами" угнетались в СССР? Там, помнится, были эээ... Рабочие, крестьяне и... прокладка с крылышками, на которых она в 90-е в великом множестве благополучно улетела в "застенки капитала". Неужели крестьяне рабочих угнетали? И чего? Каковы результаты?
А какие "классы" какими "классами" угнетались в СССР? Там, помнится, были эээ... Рабочие, крестьяне и... прокладка с крылышками, на которых она в 90-е в великом множестве благополучно улетела в "застенки капитала". Неужели крестьяне рабочих угнетали?
Плохо учили матчасть... СССР первоначально назывался "диктатурой пролетариата".
Да вот, дорогой Honey Badger, я-то как раз хорошо учил эту, как вы её называете, "матчасть". В меня её с трёх лет вталкивали. А Вам с уважаемым Вадимом пора бы уж хоть немного отвлечься и отдохнуть от незавидного теоретического наследия Маркса-Энгельса-Ленина, которое даже уже и в нашей многострадальной, идущей вспять стране не становится вновь, что уж тут поделать, основой государственной идеологии. Формы возвращаются к старым, тоталитарным, а содержание сгнило и остаётся действенным только в голове Ким Чен Ына да в вашей с Вадимом головах.
Это же была шутка.
Не сравнивайте Божий дар с яичницей, уважаемый Егор, я Вас умоляю. Вы можете назвать какие-то конкретные требования "оккупаев"? Или хоть одного из них, не то что убитого, а просто получившего серьёзные телесные повреждения? Может быть, хоть один из них был украден из госпиталя и подвергнут пыткам?
Ну и самое главное - они и близко не представляли той доли населения страны, которую по самым минимальным прикидкам представлял в Украине Майдан.
Ну вот он блицкриг то начался. После 39го, всегда будет 45й. Но как жалко людей.
В Полтавской области сотрудники милиции сегодня в 16:00 в поселке Чутово остановили около десяти автобусов, которые двигались в направлении Харьковской обл. http://censor.net.ua/n280758 "коктейли Молотова", взрывпакеты...
Пока можно предположить как равноценные (до ближайших известий) два варианта развития событий:
1. Яйценюк, Турчинов, Аваков заранее "сдали" восточные регионы, как перед этим они сдали Крым. Теперь будут доигрывать продолжение спектакля и ритуально проклинать "оккупантов"
2. Ситуация хитрее и сложнее, чем в первом случае и киевские власти пытаются действовать по образцу осени 93 года - позволить активистам проявить все возможные и ярко заметные действия, которые можно квалифицировать, как грубое нарушене законов, а потом уже провести "умиротворение" силами лояльных подразделений. Если активисты не получат массовой уличной поддержки, конечно...
Пари заключать не рискну, но склоняюсь ко второму варианту. В Харькове зачистили в 6.30 утра (во избежание уличной поддержки, как я понимаю). Может и здесь так будет. По первому варианту: дают обычно в обмен на что-то, в данном случае - не на что. Все надо делать не только правильно, но и вовремя. Считаю, что Ахметов с Кернесом свое время упустили. Никто с ними теперь не будет торговаться так, как раньше. Аваков (как и остальные), при всей своей неоднозначности, вовсе не дурак. Он прекрасно понимает, что будущее у него есть только в случае успешности этого правительства.
По первому варианту: дают обычно в обмен на что-то, в данном случае - не на что.
Уважаемая Зоя, а в обмен на что когда-то отдавали немцам Украину Ленин и Троцкий?
Если память мне не изменяет - в обмен на свою возможность оставаться у власти ?
Почему же и в нынешней ситуации не увидеть подобный размен?
Тем более - при такой легитимности, как у нынешних "вождей революции"...
Здесь предлагался другой вариант: в обмен на возможность европейского выбора. Отделение от региона, население которого не столько хочет независимости, сколько совка.
Кстати, аналогия имеется: отделение Франции даже от тех африканских колоний, где не хотели независимости.
Вы это серьезно, уважаемый Шимон?
и кто, интересно, дал Яйценюку и Турчинову полномочия принимать такие "африканские" решения?..
Избиратели? Майдан?
Народ Украины?
Я и про Де Голля не уверен, что он получал такие полномочия. Но Ваш вопрос о полномочиях остается в силе и в Вашем варианте, не так ли? А я всего лишь повторил высказанное здесь вчера предположение ув. Дмытра.
Если будет референдум в Донбассе, жители Донбасса смогут решить, с кем быть. Но в нынешней ситуации референдум вряд ли возможен. И если регион будет сдан, жителям его некого будет обвинять: они не вышли, кажется, ни на одну сколько-нибудь массовую проукраинскую демонстрацию. Пророссийские демонстрации недостаточно многолюдны для легитимизации отделения, но проукраинских практически вовсе нет. Так уж если можно было оставить за бортом колонии Франции, где референдум был за Францию, тем более можно не слишком бороться за области, население которых все больше молчит, а если выходит изредка на улицу, то с триколорами, георгиевскими лентами и серпасто-молоткастыми.
Парадокс в том, что отделение "совковых" регионов тоже приведет к гибели нынешнего правительства, и гораздо быстрее. Только тогда уже будет протест запада и центра Украины. Да и зарубежные инвесторы могут охладеть в вопросах финансирования. Я думаю, наша власть пытается балансировать между полноценной войной и тихой зачисткой, поскольку в случае (не дай Бог) настоящих военных действий об экономических реформах можно будет забыть. Государство может финансировать только что-то одно - или войну, или мир.
Уважаемая Зоя, а в обмен на что когда-то отдавали немцам Украину Ленин и Троцкий?
Если память мне не изменяет - в обмен на свою возможность оставаться у власти ?
Частично изменяет: во-первых, также в обмен на мир, которого народ требовал. Во-вторых, власть - это и возможность реализовать свою программу. В-третьих, отдавали на время, что можно было предвидеть с большой долей уверенности. В-четвертых, немцы же ссылались на желание Центральной Рады. Вряд ли украинцы могли жаловаться, что их сдают. Разве только украинские большевики и левые эсеры.
НАТО: Обвинения России - расставим точки над "и"
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1298732-echo/
Взаимоотношения России и НАТО
Россия утверждает, что на протяжении многих лет НАТО пыталась оттеснить Россию из центра международной арены.
С начала 90-х годов НАТО постоянно работала над формированием отношений в духе сотрудничества с Россией в областях, представляющих взаимный интерес, стремясь к достижению стратегического партнерства.
До распада Советского Союза и Организации Варшавского договора НАТО начала налаживать отношения, предложив диалог вместо конфронтации , как было четко обозначено на саммите НАТО в Лондоне в июле 1990 года (декларация здесь). В последующие годы Североатлантический союз способствовал развитию диалога и сотрудничества путем создания новых форумов общения, таких как «Партнерство ради мира» (ПРМ) и Совет евроатлантического партнерства (СЕАП), открытый для всей Европы, включая Россию (Основополагающие документы ПРМ здесь и здесь).
Чтобы подчеркнуть уникальную роль России в евроатлантической безопасности, в 1997 году Россия и НАТО подписали Основополагающий акт о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности, создав Совместный постоянный совет Россия–НАТО. В 2002 году они усовершенствовали взаимоотношения, создав Совет Россия–НАТО (СРН). (Основополагающий акт можно прочитать здесь, Римскую декларацию о создании СРН – здесь).
С момента создания СРН Россия и НАТО работали вместе по различным вопросам, начиная с борьбы с незаконным оборотом наркотиков и борьбы с терроризмом и заканчивая спасанием подводных лодок и гражданским чрезвычайным планированием. Ни одному другому партнеру подобные взаимоотношения предложены не были.
НАТО отнюдь не оттесняла Россию, а относилась к ней как к привилегированному партнеру.
Дальнейшее существование и расширение НАТО
Российские официальные лица утверждают, что НАТО должна была прекратить свое существование в конце «холодной войны» и что вступление новых государств-членов из Центральной и Восточной Европы подрывает безопасность России.
НАТО продолжила свое существование после «холодной войны», поскольку государства-члены хотели сохранить узы, которые гарантировали безопасность и стабильность в трансатлантическом регионе, как четко сформулировано в Лондонской декларации: «Мы должны оставаться вместе, чтобы продлить долговременный мир, в условиях которого мы живем последние четыре десятилетия». Отстаивая ценности, которыми она всегда руководствовалась, НАТО стала больше, чем мощным военным союзом: она стала политическим форумом для диалога и сотрудничества.
Политика открытых дверей НАТО основывалась и всегда будет основываться на свободном выборе европейских демократических государств. Когда Украина решила следовать внеблоковой политике, НАТО полностью признала этот выбор. Давнишнее российское утверждение о том, что НАТО пыталась заставить Украину вступить в ряды организации, было и остается совершенно ложным.
НАТО выполнила условия Статьи 10 Североатлантического договора (здесь), которая гласит, что государства-члены «по всеобщему согласию могут предлагать любому другому европейскому государству, способному развивать принципы настоящего Договора и вносить свой вклад в безопасность Североатлантического региона, присоединиться к настоящему Договору».
Шесть раз с 1952 по 2009 год европейские государства сделали выбор о подаче заявки на членство на основании демократического процесса и уважения верховенства закона. Страны НАТО единогласно решили принять эти государства в свои ряды.
Расширение НАТО и ЕС помогло странам Центральной и Восточной Европы приступить к сложным реформам, которые требовалось осуществить до вступления. Оно помогло гражданам этих стран получить преимущества демократического выбора, верховенства закона и существенного экономического роста. Благодаря этим усилиям Европа, как никогда раньше, приблизилась к тому, чтобы быть целой, свободной и мирной.
Россия также подписалась под этим видением в Основополагающем акте. Она обязалась «создавать в Европе общее пространство безопасности и стабильности, без разделительных линий или сфер влияния», и «уважать суверенитет, независимость и территориальную целостность всех государств и их права выбора путей обеспечения собственной безопасности».
Вопреки этим обязательствам теперь Россия, судя по всему, пытается восстановить сферу влияния путем захвата части Украины, сосредоточив большой воинский контингент у ее границ и требуя, в свете недавнего заявления Министра иностранных дел России Сергея Лаврова, чтобы «Украина не была членом ни одного блока.»
Ну и т.д.
"Я уже не знаю, сколько раз надо повторять, что 27 февраля после заседания СНБО было принято решение не только о сдаче Крыма, но и, как минимум, еще двух областей. Я предполагал, что также и Харьковской, но там очень много экономических интересов новой властной бютовской верхушки, прежде всего Авакова, поэтому по ней договорились - не трогать, а на антитеррористическую операцию Россия практически не среагировала (там не было арестованных российских граждан, потому что их там просто не было - исключительная авантюра местных сепаратистов). Две области окончательно были обречены после визита туда Тимошенко. Хотя это только формальность, но она должна была состояться. Эти мерзавцы, которые уже много лет назад стали партнерами Путина, до сих пор верят, что он выполнит договоренности и остановится. Но планы ползучей агрессии значительно шире, хотя Днепропетровск в них точно входит... Сейчас как-то внезапно стихла агентурная деятельность на юге, но, думаю, что только на реализацию восточного сценария", - считает эксперт.
если прав Тарас Чорновил насчет происходящих событий и дальнейшего (заранее принятого) их сценария, то к его мнению стоит еще добавить, что тогда выходит и Запад под этим сценарием уже подписался...
т.е. - это "раздел Украины", почти как когда-то (не так уж и давно) - разделы Польши...
Почему так выходит? Может, это и правда (кто такой Запад в данном случае?), но как это следует из текста Чорновила?
"Запад" - это те, кто называла Яйценюка - "Яцем", а Кличко - "Кличем"...
?
В любом случае, суть моего вопроса заключалась в том, как Вы из текста Чорновила вывели роль Запада.
"Запад" - это те, ...
А кто такие те, кто настойчиво называют Яценюка так, как Вы?
Я бы назвала их стервятниками, которые слетаются, когда ситуация в Украине обостряется у них возникает надежда на поживу.
Привести какие-то конкретные аргументы против новой власти они не в состоянии, поэтому коверкают имена и высмеивают внешние данные отдельных персон.
Можно сколько угодно рвать глотку о негодяях паникерах, что власть все делает правильно, что она имеет план и скоро наведет порядок... Вспомните, то же мы слышали по Крыму. Те, кто тогда это кричали, сейчас рассказывают, что такое развитие событий было неизбежно, а мы должны были пожертвовать Крымом, чтобы спасти всю страну.
Ровно через две недели они дословно то же скажут о потерянных Донецкой и Луганской областях.
Да, похоже, что новое Вел.Княжество Литовское все-таки не сложилось... Не на этом историческом повороте...
Для создания большого государства нужны большие народные силы, возможно сейчас их просто нет или еще нет у Украины...
Другой вопрос - что будет с "объевшейся" территориями соседней страной ?
Опасно брать на себя исторические и государственные задачи повышенной сложности...
Закарпатье будет возвращено Венгрии, т.к. согласно международному праву – оно принадлежит Венгрии.
Самое интересное в этом преценденте - а что такое эта самая партия "Йоббик" ?
Сдается мне, что кое-какие организации Украины на нее похожи... И может быть даже считаются соратниками :)
А еще интересная тема - отношения венгерских правых и их правительства с кремлевскими...
Не знаю, какие организации Украины и чем похожи на Йоббик, но логика у последнего путинская. И не случайно этот г-н солидарен с Путиным. Скажи, кто твой друг... И та же степень законности претензий.
