14.08.12

Шукаю перекладача

Шановні добродії, Зараз в Україні ( Харкiв, Видавництво "Фолио") готується до виходу в світ монографія, присвячена історії ОУН і УПА. Автор люб'язно запропонував мені...

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+22
Maty - maty: 15.08.12 03:07

Я бы тоже напереводил бы тут, если бы ломтик прислали.

+21
- : 15.08.12 05:42

 

Автор люб'язно запропонував мені для публікації на сайті кілька фрагментів тексту... - М.С."

На цю тему вже надруковано стільки відвертої брехні... Тому, щоб розглядати цю пропозицію більш конкретно, слід ретельно розглянути особу автора та, хоча б головні тези монографії.

А для безпосередньої роботи, можу запропонувати низку молодих, талановитих філологів.

+12
vitaly - kriukov: 15.08.12 06:10

Да, нет - не "брехні", а целенаправленной, организованной и проплаченой  дезинформации. И именно для того, чтобы правду-то  понадежнее и  сокрыть!

-10
Nataly - nataharod: 15.08.12 15:52

В ходе обсуждения новости  автор монографии так и не был назван. Хотя по авторству чаще всего можно судить о степени объективнсти текста.

+32
admin - admin: 15.08.12 17:41

http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D0%B5%D0%B2%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%94%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%BB%D0%BE_%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

+20
vitaly - kriukov: 15.08.12 20:54

Вот это - ДА! - Как Вы меня заинтриговали, Марк Семенович.

+2
- : 15.08.12 22:30

Нарешті я все-таки дотямив, що виявляється Д. Яневський презентував М. Солоніну частину тексту власної монографії. Не бачу жодних перешкод, чи заперечень, аби розмістити цей матеріал на ресурсі спочатку мовою оригіналу, а потім російською мовою, взявши за зразок найліпший варіант перекладу.

+22
shimon - shimon: 15.08.12 22:06

Данило Яневський.

-1
Don Eujenio - yevgeny: 17.08.12 13:55

Марка Семеновича зовсім не цікавить ваша т.з. "думка" про перешкоди чи їх відсутність . То ж його форум, а не ваш трипільский.

+36
Константин - holic: 15.08.12 21:57

Останній твір (чи вже передостанній?) Данила Яневського  "Проект "Україна", або таємниця Михайла Грушевського" викликав далеко неоднозначні відгуки...

+16
игорь - golfstrym: 15.08.12 22:42

А разве в нашей Истории есть хотя бы одна личность или событие, которые вызывают однозначные отклики?:))

+8
Константин - holic: 15.08.12 23:02

Мы ж о Яневском, а не о Грушевском :)

ПС Для наших российских коллег - Данило Яневский один из немногих, чье мнение о исторических событиях, по крайней мере интересно. Имхо, конечно... 

+8
игорь - golfstrym: 15.08.12 23:30

Уговорили: ...чья-либо точка зрения на личность или событие, которая вызывает однозначные отклики?:)

-6
Nataly - nataharod: 16.08.12 01:30

В интервью, данном Д.Яневским "Известиям в Украине" 8 апреля 2011, он, в частности, ответил на вопрос Для вас Степан Бандера и Шухевич являются героями Украины? :

"Нет. Они выросли в составе другого государства — Австро-Венгрии и Польши — и никогда не присягали на верность нашей стране. А Степан Бандера — политический авантюрист, расколовший украинское национальное движение, которое было в Польше. Он фактически отдал ту часть народа на заклание. Пример альтернативный — лидер Финляндии, создатель Финского государства генерал Маннергейм, обратился к нации со словами: «Мы проиграли, враг оказался сильнее. Мы капитулируем». Он это сделал, чтобы сохранить народ. А Бандера погнал часть соотечественников на совершенно бессмысленную бойню. Это был приказ руководителя, который загнал людей под землю. А сам Степан Бандера в это время сидел в концентрационном лагере Заксенхаузене, и вместе с ним еще 300 соратников, из которых вышли на свободу 299. Кстати, он сидел в одном блоке с Тельманом, племянниками советских вождей, другими европейскими политическими деятелями, которых немцы держали под рукой на всякий случай.

Часть все же пошла за Бандерой. Но они проиграли, потому что не могли выиграть. Их идея — построить национальное государство в польском море и вне этого моря — была порочной и преступной с самого начала."

 

+5
Don Pedro - don-pedro: 16.08.12 03:09

 Какая такая "наша страна"? Российская империя, или СССР? Украинские земли были разделены между странами-оккупантами, но не перестали от этого быть украинскими. Как и польские до 1918, или итальянские до 1870 гг. Ольстер и сейчас отделен от Ирландской республлики, а Ирландией от этого быть не перестал.

          К тому же, каждый член ОУН присягал Украине. В частности, Шухевич и Бандера. Вот, кстати, сама  присяга:

                                                  Пpиpечення
                         (пpисяга кандидата у члени ОУН)

Пpиpікаю і зобов'язуюся пеpед Богом, пеpед укpаїнським наpодом – пеpед власним сумлінням як член Революційної ОУH – все і всюди пpацювати й боpотися за Укpаїнську Самостійну Собоpну Деpжаву, за здійснення ідей і Пpогpам ОУH, для добpа й величі Укpаїни, укpаїнського наpоду, людини, а чеpез це – для добpа всього людства.

Пpиpікаю в тій пpаці й боpотьбі віддати свої сили для всього, що вона вимагає в кожну хвилину, і, як тpеба, своє життя. Зобов'язуюся точно і совісно сповняти всі обов'язки члена ОУH та виконувати всі її накази й доpучення. Так мені, Боже, допоможи.

                                        А вот это присяга воина УПА:

Пpисяга вояка Укpаїнської Повстанчої Аpмії
Затвеpджена УГВР наказом від 19.VII.1944 р.

Я, воїн Укpаїнської Повстанчої Аpмії, взявши в pуки збpою, уpочисто клянусь своєю честю і совістю пеpед Великим Hаpодом Укpаїнським, пеpед Святою Землею Укpаїнською, пеpед пpолитою кpов'ю усіх Hайкpащих Синів Укpаїни та пеpед Hайвищим Політичним Пpоводом Hаpоду Укpаїнського:

Боpотись за повне визволення усіх укpаїнських земель і укpаїнського наpоду від загаpбників та здобути Укpаїнську Самостійну Собоpну Деpжаву. У цій боpотьбі не жалію ні кpові, ні життя і буду битись до останнього віддиху і остаточної пеpемоги над усіма воpогами Укpаїни.

Буду мужнім, відважним і хоpобpим у бою та нещадним до воpогів землі укpаїнської.

Буду чесним, дисциплінованим і pеволюційно-пильним воїном. Буду виконувати всі накази звеpхників. Сувоpо збеpігатиму військову і деpжавну таємницю. Буду гідним побpатимом у бою та в бойовому житті всім своїм товаpишам по збpої. Коли я поpушу або відступлю від цієї пpисяги, то хай мене покаpає сувоpий закон Укpаїнської Hаціональної Революції і спаде на мене зневага Укpаїнського Hаpоду.

ocls.kyivlibs.org.ua/cbs/rozrobki/oun_upa.doc

 

Так что выдумки "историка" Яневского не имеют никакого основания. А что до "порочной и преступной" идеи - то любые оккупанты считают ее такой "с самого начала".

0
игорь - golfstrym: 16.08.12 04:46

Простите, что повторяюсь - я уже задавал этот вопрос в прежних обсуждениях и так и не получил ответ: присягая Украине, подразумевали ли они государство в границах, совпадающих с сегодняшними?

+4
Don Pedro - don-pedro: 16.08.12 05:08

В этнических границах. А какие есть сейчас - такие и есть. Нам чужого не надо. Редко какие границы в Европе совпадают с реальной этнической картиной. Разве что, исландские :). А что?

-8
игорь - golfstrym: 16.08.12 05:19

Всё понятно, вопросов - нет. Спасибо за ответ.

Р.S. В большей части Европы границы уже практически не важны.

+4
Don Pedro - don-pedro: 16.08.12 06:33

Украина не "в большей части Европы". К сожалению. А "неважность" границ в ЕС существует только до тех пор, пока существует он сам.

0
игорь - golfstrym: 17.08.12 03:50

Вот границы Украины периода УНР:

http://voronz.in.ua/recomend/14-8-12-4616

+16
Виктор - nora09: 16.08.12 02:17

Думается мне (уверен на 100%), история с Пусси Райт сыграет роль в развитии нашей "горячо Любимой Азиопы"...

 

Может быть М.С., накануне приговора выскажется?

+24
Игорь - skrypa: 16.08.12 02:35

Ну, Марк Семёнович я не удивлен вашим выбором. Don Pedro оказался прав. Подробней о Даниле Яневском можно узнать здесь http://tsn.ua/analitika/popovnennya-v-ryadah-zatulina.html ; http://vidgolos.com/21244-skandalne-intervyu-danila-yanevskogo-dlya-gazeti.html

+63
admin - admin: 16.08.12 03:41

Во-первых, "выбора" в том смысле, на который Вы намекаете, вовсе не было.  Я узнал о том, что в Украине готовится к выходу монография по истории ОУН и связался с автором.  На тот момент его имя мне ничего не говорило.

Во-вторых, в интервью по ссылке - если читать его целиком, а не вырывать из контекста по два слова из трех фраз - есть абсолютно здравые мысли : 

"Украина — не галицкое понятие, и не донецкое, и не сумское. Украина — это содружество цивилизаций и культур с тысячелетней историей. Чуфут-Кале — такая же Украина, как хутор Михайловский.

Украина может состояться только как некий котел, где каждый сохраняет и развивает свою идентичность. Образно говоря, это борщ, где картошка имеет вкус картошки, свекла — свеклы, а мясо — мяса. Нужно не унифицировать всех, а развивать"

И одно скандальное заявление:  "Просто можно констатировать, что Украина как государство в том виде, как оно было провозглашено в 1991 году, долго существовать не сможет. Оно развалится в любом случае. И это вопрос времени и крови. Может, мирным путем, а может, через внутренний вооруженный конфликт".

Я не берусь из Самары судить о БУДУЩЕМ Украины.  Но, хоть из Самары, хоть из Крыжополя, видно ее НАСТОЯЩЕЕ.  А так как я иногда бываю в Киеве и Одессе, то мне видны и живые картинки.  И сегодня, через 21 год (возраст совершеннолетия по любым законам) после августа 91 года, Украина дальше от Европы, чем она была даже при совке. А Прибалтика, освободившаяся от совка всего-то на год раньше, уже и в Евросоюзе, и в НАТО, и в Шенгене.

Можно и дальше захлебываться в злобе к тем, кто говорит горькую правду, можно торопливо развешивать ярлыки "агентов Кремля", но реальная ПРОБЛЕМА остается.

+87
Don Pedro - don-pedro: 16.08.12 04:18

          Что? "Украина дальше от Европы чем она была даже при совке". Может, я бы и при совке смог бы в частном порядке поехать в Швейцарию и учится там?  А ведь ряд областей при совковой УССР были вообще закрыты от иностранцев (даже "блатных"), даже из сов. лагеря. Вы о какой Украине пишете? И не надо этих сравненмий с т. н. "прибалтами", другой мир

     А "вооруженный конфликт" в Украине это многолетняя розовая мечта Ельцыных-Медвепутов и их наемников, типа Яневского, и прочих Бузин. Очень бедным "братьям" обидно, что у них войны, теракты и сотни тысяч трупов, а у нас ничего подобного нет.

                                         

                                                    НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!


           P. s. Разве что Януковича и рыгов сковырнуть. Но в этом желании как раз вся Украина едина. Дайте срок.

+24
Alex - alexmf: 16.08.12 05:38

Уважаемый Дон Пэдро, не просите о сроке. Вас могут неправильно понять. :)

+16
shimon - shimon: 16.08.12 05:44

"Лишь дайте срок, но не давайте срок!".

+8
Alex - alexmf: 16.08.12 10:43

Да, надеюсь, что Владимир Семенович нам поможет преодолеть возникшие разногласия. :)

+46
admin - admin: 16.08.12 06:41

"Может, я бы и при совке смог бы в частном порядке поехать в Швейцарию..."

Дон Педро, я не про Вас лично. Я про Украину написал. И имел в виду африканский уровень коррупции, африканский уровень разрыва между бедными и богатыми, типичный "третьемирский" разрыв между сияющей столицей и нищей провинцией, исчезновение науки и промышленности высоких технологий, вполне африканский уровень интереса к национальности соседа, дважды судимого уголовника в качестве президента... Ну и так далее. в любой украинской газете прочитаете подробности. А то, что сотни тысяч украинцев и украинок смогли свободно уехать и теперь работают  в Европе в качестве "белых негров", едва ли приблизило страну в целом к европейской цивилизации. 

0
Георгий - garikm: 01.09.12 20:08

А разве в России не так?!
Тему ОУН-УПА просто бессмысленно расматривать без крепких познаний в этнологии. История просто не имеет необходимого инструментария.
Кстати. этнология прекрасно объясняет и современное состояние любой страны.

0
shimon - shimon: 01.09.12 22:46

Вот потому и говорят о сходстве России и Украины. Ув. Дон Пэдро подчеркивал различия.

+41
URA - tsusima05: 16.08.12 10:54

НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!

Надеюсь, что не дождемся и уверен, что не дождемся, хотя бы  потому, что этого не ждем.

Уважаемый Дон Педро, есть у меня такое предложение: не путать сайт российского историка М.Солонина, с российскими националистическими сайтами, где действительно ждут и желают - всяких гадостей для Украины.

Разбирать историю ОУН (УПА), это ведь, совсем не значит, что - желать раздора среди граждан Украины. Это ведь, относительно темный отрезок нашей общей советской истории.

 Что касается "предсказания" г-на Д.Яневского о развале Украины, тут я с Вами абсолютно солидарен: пусть ждет  и пусть - никогда не дождется!

А то, что Вы, именно, в ответе уважаемому М.Солонину зарядили "НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!", я уверен, что Вы неправы. Марк Семенович этого не ждет.

0
Георгий - garikm: 01.09.12 20:11

Вечного в природе не существует! Всё зависит от обстоятельств.

-34
- : 16.08.12 04:34

...но реальная ПРОБЛЕМА остается.

Хто б заперечував. Дійсно, проблем більш, ніж достатньо. Але є головна проблема, котра визначає весь подальший хід національно-визвольних змагань українців з реалізації свого невід’ємного права на національне самовизначення та розбудову власної, національної, демократичної, европейської держави – це міжнаціональний конфлікт між двома національними спільнотами, а саме між українцями та «неукраїнцями», котрі мешкають в межах митного кордону держави з назвою Україна, котра розташована на більшій частині етнічних українських територій. Так, саме міжнаціональний конфлікт з усіма його наслідками. Є величезною помилкою сподіватись, що ця проблема розсмокчеться якось сама по собі, але ще більшою помилкою є заперечення існування самої цієї проблеми.

+65
admin - admin: 16.08.12 06:34

Господин Полковник Вешняк,

прошу Вас принять к сведению, что данный сайт является персональным сайтом Марка Солонина, а не газетой, издаваемой на деньги бюджета Украины. Соответственно, здесь обсуждение ведется не на государственном языке Украины, а на максимально удобном для М. Солонина и его читателей языке. Этот язык - русский. 

-36
- : 16.08.12 21:57

...прошу Вас принять к сведению,..

 

Шановний пане Марк Солонін.

Зважаючи на певну іронічну складову Вашого персонального звертання, дозволю собі відповісти Вам, як-то кажуть, "в том же ключе рос", а саме, дещо перефразувавши заключну фразу з популярного анекдоту:

   -   Ну, "взяв я до уваги"... і шо це йому дало?

+10
admin - admin: 16.08.12 23:53

Ну, я добром просил... Звиняйте...

-10
Don Eujenio - yevgeny: 17.08.12 16:03

А ви взагалі, вмієте робити щось, крім відрубування голів?  пfління хат та різанини ?

Це саме те, що ви обізвали як "національно-визвольні перегони".

Эх, не ту страну назвали Руана... Хуту и тутси.

+51
Игорь - skrypa: 16.08.12 05:05

"И одно скандальное заявление..."

Нет, не одно.

"...проект «Украина» в основной своей части, известной нам сегодня — масонский образ некоего идеального государства".

"И какой вывод: есть украинская нация?

яневский: Нет, ее не существует".

Вот как раз такие псевдо историки и раскалывают Украину. И Партия Регионов целенаправленно (по заказу Кремля естественно) ведёт политику по расколу государства. И закон "о языках" яркий тому пример. Он ведь принят  для русского языка.

"И сегодня, через 21 год (возраст совершеннолетия по любым законам) после августа 91 года, Украина дальше от Европы, чем она была даже при совке. А Прибалтика, освободившаяся от совка всего-то на год раньше, уже и в Евросоюзе, и в НАТО, и в Шенгене."

Так в Прибалтике к власти пришли националисты, как и в Польше, и в Венгрии. А у нас номенклатура как была, так и осталась. Поэтому и живем так. Но будущее у Украины есть!!!

И никакие провокации не развалят нашу страну!!! Нужно свергнуть украинофобскую власть и тогда Украина состоится как государство.

 

+86
admin - admin: 16.08.12 06:31

С четырьмя восклицательными знаками будущего станет еще больше. "Националисты" в странах Балтии пришли к власти прямиком с Луны? Номенклатура в Украине "как была, так и осталась" вследствии стихийного извержения вулкана?

И что интересно: на страницах этого сайта и его хозяин, и его гости тысячу и один раз высказали самые безрадостные (мягко выражаясь) оценки настоящего и будущего России. Кажется, никто здесь даже не пытался рассказывать про "замечательный волнолюбивый народ" и терзающих его "пришельцев" в Кремле. Но стоит только перенести эту же логику на брата-близнеца (только что без нефти и газа) России, как поток возмущенных восклицательных знаков заливает сайт...

-10
Don Pedro - don-pedro: 16.08.12 06:35

"Брат-близнец"? Вы так шутитие? Я готов обсуждать реальные украинские проблемы.

+42
admin - admin: 16.08.12 06:45

Это не шутка. Это констатация неприятного для Вас факта: с каждым годом и даже с каждым месяцем Беларусь, Россия и Украина становятся все более похожи друг на друга - и все более отличимы от той же Прибалтики (не говорю уже про Польшу и Словакию - ближайших славянских соседей по планете).

+44
Don Pedro - don-pedro: 16.08.12 07:04

         В чем схожесть? Может мы нападаем на другие страны? Экспортируем "украинский мир"? Или у нас вся экономика построена на эксплуатации недр? А что до "белых негров", то да. И что? Заводы по производству корпусов для авиабомб после 1991 г. закрыли. Колхозы приказали долго жить. Многое другое тоже. Пусть работают. Все, кто там роботал (я среди них) научились чему-то полезному. Заработали хотя бы. Никакой трагедии. Раньше ездили на заработки в границах СССР, теперь - по всему миру. 

        А национальность интересна везьде, не надо передергивать., не только в Африке.

   Не сводите все к экономике и власти. В украинцах нет мессианства. Это главное различие между странами. Украина не имеет "миссии" в этом мире. Просто живет. У нормальных старн нету миссии. У России она есть всегда.

 

+64
URA - tsusima05: 16.08.12 12:24

Уважаемый Дон Педро, я не уверен, что понял Вас верно, поэтому, разрешите задать вопрос к этим Вашим словам:

В украинцах нет мессианства. Это главное различие между странами. Украина не имеет "миссии" в этом мире. Просто живет. У нормальных старн нету миссии. У России она есть всегда.

Просто ради уточнения: у США есть "миссия"? США - нормальная страна?

+6
Don Pedro - don-pedro: 16.08.12 17:55

Судя по всему, американцы таки нашли себе "миссию". Нормальная ли это страна - не знаю. Я там не был, не мне судить.

-16
Nataly - nataharod: 16.08.12 22:23

http://ehorussia.com/new/node/6220

Нормальная.

0
shimon - shimon: 16.08.12 23:07

Вопрос философский:  если "норма" это среднее состояние, обычное, то "миссия", будь то на Марс или в Ирак, не есть норма. С другой стороны, нормальным признается зрение, которым может похвастаться лишь меньшинство. :-)

0
URA - tsusima05: 17.08.12 03:57

Опираясь на Ваш ответ и ответ уважаемого Дона Педро, делаю вывод: наличие/отсутствие наземных и космических "миссий", признаком нормальности страны - не является.  Видимо: "миссия" "миссии" - рознь.

+22
alise - sveiki: 16.08.12 22:18

Совершенно верно.   Украина не страдает мессианством, не поучает, не угрожает своим соседям, не лезет со своей идеологией и языком, не пытается восстановить империю. Странам Балтии в восстановлении независимости помогло то, что был все-таки период 1920 - 1940 г без России.   Если бы Украина была бы независимым государством в 1920- 1940, то тоже было бы легче. Тяжелое наследие досталось Украине от СССР.

 

+24
shimon - shimon: 16.08.12 23:13

Скажем так: есть очевидные различия, и есть очевидное сходство. Белоруссия тоже ведь не нападает на соседей.

С приходом Януковича сходство с Россией и Белоруссией возросло, а различия уменьшились, но все еще остаются.

+64
Игорь - skrypa: 16.08.12 23:20

""Националисты" в странах Балтии пришли к власти прямиком с Луны?"

Ну, скажите ещё, что к власти пришли социалисты. Посмеёмся вместе.

"Номенклатура в Украине "как была, так и осталась" вследствии стихийного извержения вулкана?"

Смотрю не все въехали в смысл фразы "номенклатура как была, так и осталась". Ладно, распишу. Дело в том, что после развала Союза в Украине не произошла люстрация. И все чиновники и прочие "деятели" остались сидеть на своих креслах и в независимой Украине. Результат этого видим сегодня.

"...на страницах этого сайта и его хозяин, и его гости тысячу и один раз высказали самые безрадостные (мягко выражаясь) оценки настоящего и будущего России. Кажется, никто здесь даже не пытался рассказывать про "замечательный волнолюбивый народ" и терзающих его "пришельцев" в Кремле. Но стоит только перенести эту же логику на брата-близнеца (только что без нефти и газа) России, как поток возмущенных восклицательных знаков заливает сайт..."

Марк Семенович не меряйте Украину по России. У Леонида Даниловича Кучмы даже книжка называлась "Украина - не Россия". Лучше всего разницу между Украиной, Россией и Беларусью, на мой взгляд, высказал тележурналист Павел Шеремет: "Разница в целом достаточно серьезная. Беларусь - действительно диктатура, диктатура одного человека. В России многие говорят о том, что тоже может быть диктатура, но это будет некая хунта, диктатура группы людей, выходцев из спецслужб. Если же говорить об Украине, то, мне кажется, вряд ли будет такой же жестокий и жесткий политический режим, как в Беларуси, потому что здесь несколько серьезных, одинаковых по силе и весу политических и экономических группировок, и потому внутри страны нет ресурса, чтобы одна группировка полностью победило все остальные… В отличие от России у Украины нет другого шанса как совершить качественный политический скачок в своём развитии. В России многое зависит от нефти, например, и понятно, что может нефть, упадёт даже до 12 долларов за баррель, как было 10 лет назад, а скорей всего не так серьезно упадёт. Но денег у России будет хватать для политической элиты, для каких-то своих проектов. Беларусь страна маленькая. Там будет хватать помощи, которая приходит из России для жизни. У Украины нет нефти и газа. У Украины нет серьёзных внутренних финансовых и экономических ресурсов, которые бы позволяли жить большой стране. А Украина большая, серьёзная страна (40 миллионов), и нет этих ресурсов, при которых можно жить, ничего не делая. Поэтому, Украина, в отличии от России, обречена на качественные перемены. И я думаю, что мы увидим здесь кардинальные, серьёзные перемены, но попозже, потому, что подрастает серьёзное поколение, которое совершит не только новый Майдан, а доведёт его до логического продолжения".

+22
shimon - shimon: 16.08.12 23:32

Я тоже очень надеюсь. А на сегодняшний момент и "националисты" в Балтии, и номентура в РФ, Беларуси и Украине пришла не с Луны, а из общества этих стран. Что и отметил хозяин сайта. Не было люстрации, потому что общество ее не требовало (недостаточно требовало).

+30
Kiy - kiy: 19.08.12 16:08

Уважаемый Игорь, и я надеялся на перемены, и даже пытался кое-что сделать. Увы мне, увы стране. Получив кило гречки и галичане, и волыняки, и донеччане готовы голосовать за любое дерьмо. Подчеркиваю, за любое, ибо разница между ними не принципиальная. Да, одни -- просто бандиты, другие, в основном, -- жулики, а третьи -- преимущественно демагоги.  Но все они паразиты. Главная особенность текущего момента состоит в том, что молодежь с радостью готова встать в ряды паразитов. Здесь не украинский сайт, поэтому я не буду приводить фамилии ничтожеств из всех партий. Но российские коллеги мне охотно поверят.

 

Основное преимущество украинцев в том, что наш народ не хочет имперского расширения (слава Б-гу). А основной недостаток в том, что у нас отсутствует элита, которая в России всё-таки есть. И, наконец, недавние опросы показали, что лишь десять процентов за НАТО. На десяти процентах далеко не уедешь.

+32
Игорь - skrypa: 21.08.12 04:10

Шарапов, не впадай в отчаяние - не имей такой привычки!

Не все они паразиты. И на выборы нужно идти. У нас много людей жалуется на власть, но как доходит до вопроса, за кого они будут голосовать, они отвечают, что вообще не пойдут на выборы. С таким подходом у нас эта власть вечно будет. Если Вам не нравится ВО Батькивщина, голосуйте за ВО Свободу. Каждый не пришедший на выборы автоматически отдаёт свой голос Партии Регионов. 

"...недавние опросы показали, что лишь десять процентов за НАТО. На десяти процентах далеко не уедешь".

Я не сторонник евроинтеграции. Потому, что я не хочу, чтобы Украина превратилась в сегодняшнею прогнившую от социализма Европу (особенно в Грецию). Лучше равняться на американский тип демократии.

+6
Don Pedro - don-pedro: 21.08.12 04:15

100 %.

+14
Kiy - kiy: 21.08.12 14:54

Да пойду я на выборы. Я на всех выборах голосовал. Вопрос в том, как проголосует ВЕСЬ народ.

0
Георгий - garikm: 01.09.12 21:13

Все сапиенсы, проживающие в стране, являются населением. В этнологии - этническим субстратом, состоящим из различаемых общностей. Одна из них, самая активная, "задаёт тон", организует жизнь населения. 75 лет абсолютно, а сейчас частично, на территории бывшего СССР такой общностью является советский народ. В Германии известного периода были нацисты, в Италии - фашисты. На Балканах - усташи, чётники и пр. В Украине - оуновцы. "Под небесами все вороны - чёрные!"(китайская поговорка).

+8
Георгий - garikm: 01.09.12 21:17

Националисты Прибалтики - несоветская часть её населения. Украинское население тоже никогда не было полностью советским. 99.8% на голосованиях - чистая тухта!

0
shimon - shimon: 16.08.12 05:24
Комментарий удален
0
admin - admin: 16.08.12 06:31

Яснее можно?

0
shimon - shimon: 16.08.12 07:12
Комментарий удален
-8
Nataly - nataharod: 16.08.12 13:38

Попробуйте еще раз. Ссылка работает

0
shimon - shimon: 16.08.12 14:02

Точно. Спасибо.

+18
Michal Rams - michal: 16.08.12 20:56

Очень интересное интервью. Да, про эту часть о масонах говорить не хочется, но то что литовское государство литовским было только с названия (князь был литовцем, и всё) и что государственный язык там был - староруский, это правда. Как и то, что украинцы и белорусы это просто те русины, которые жили во Великом Княжестве (в отличие от тех кто жил под Москвой), никаких других (етнических, скажем) определении нет.

Яневский думает, что на этим (совместной истории украинцев, белорусинов и литовцев, да и поляков) надо бы и строить современную Украину. И не забывает и про другие нации, которые вместе жили (упоминает евреев и немцев, я бы еще добавил татаров и ормян). И видит свою страну не как етнически чистую страну самих украинцев, а что-то вроде США (или точнее, что-то вроде Речи Посполитей в пятнадцатом-шестнадцатом столетии). Будь кем хочешь, жий как хочешь, только плать налоги и слушайся короля - который, взаимно, не считает себя королем Твоей совести.

Я очень хорошо понимаю, почему на него так нападают...

0
Георгий - garikm: 01.09.12 21:29

Великое княжество Литовское, Руськое и Жемойтское было создано династией Гедиминовичей так же, как и Древняя Русь варягами. Как Московия - союзом московских князей с православной митрополией. Почему Пётр не назвал свою империю Московской? Ему было видней!
Украина пока не имеет общности, которая объединит её население в новый украинский народ. Поскорей бы появилась!

+24
Alex - alexmf: 16.08.12 04:23

Уважаемые дамы и господа, шановні добродії, леди и джентльмены, синьёры, синьёрины и синьёриты, и, в первую очередь - Марк, Шимон, Юра и Павел.
Пожалуйста, примите мои извинения и простите за путаницу, которую я тут развил в связи с замечанием Дона Пэдро.
Сам не понимаю как я умудрился заблудиться даже не в трех, а в двух (если не в одной) соснах(е).
Я действительно все неправильно понял.

+8
игорь - golfstrym: 16.08.12 17:58

Уважаемый Марк Семёнович! Мне кажется, целесообразно было бы перед опубликованием на Вашем сайте уже переведённых глав вышеупомянутой монографии, поместить (может, в качестве предисловия) краткий толковый словарь таких терминов как: "нация", "этнос", "народ" ("народность"), "национализм", "национальное государство" и т.д., который даст максимально однозначные определения словам, многими так по-разному трактуемым. Иначе, содержательный дискурс предстоящего обсуждения будет (как уже заметно) чрезвычайно затруднён.

Для увлечённых данной тематикой осмелюсь рекомендовать из того, что есть на русском:                           Э.Геллнер. "Нации и национализм",    М.Блок. "Апология истории или ремесло историка",   Б.Андерсон. "Воображаемые сообщества.Размышления об истоках и распространении национализма",  Э.Балибар. "Нация как форма: история и идеология",   Э.Балибар. И.Валлернстайн. "Расса, нация, класс. Двусмысленные идентичности ",  К.Дойч. "Национализм и его альтернативы",  Э.Хобсбаум. "Нации и национализм после 1780 года",  Л.Гринфельд. "Пять путей к современности".

 

0
Георгий - garikm: 01.09.12 21:33

А Л.Н.Гумилёв?! ))))

0
vitaly - kriukov: 16.08.12 18:39

Админу:

Что-то сайт не воспринимает мои ответы - это мои проблемы или ваши?

0
admin - admin: 16.08.12 23:52

наши общие (в смысле - не банил)

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину