01.12.15
Смотреть вечно
Красиво излагает, собака ! Учитесь, Киса...
© Остап Бендер
По приказу многодетного отца Петра Порошенко боевики президента "кошмарят" малолетних детей Корбана
С кого пример?
Цель то понятна, нельзя безнаказанно защищать Родину.
А вам не кажется, что ночные катания в Киев Гены Корбана, метания бутылок и запрет "Иронии судьбы..." - это звенья одной цепи? Смотришь, слушаешь и испытываешь жгучий стыд за чужой идиотизм.
Я уж не знаю, кто вернее губит Украину - враги или власть, ватники или вышиватники.
Как верно было сказано: долбоёбов у нас немного, но они удивительно удачно расставлены.
И он отомстил. Но не израильтянам, перед которыми стелился и унижался (и унижал весь украинский народ)...
Интересно, в чём она увидела унижение?
Это:
Ляшко: Порошенко унизил украинцев, извинившись за холокост.
«Такого унижения украинцев еще не было в отечественной истории. Во время визита в Израиль президент Порошенко извинился за «участие украинцев в холокосте»
?
Возможно я ошибаюсь, но, уважаемая Лина, было бы правильным и достойным, если бы предварительно договорившись, оба лидера, украинский и израильский, (раз уж это затевать), извинились бы за представителей своих этносов, участвующих как в Голокосте, так и в Голодоморе. Понимаете, насколько это было бы взаимоуважительно?
Или - не трогать тему, поскольку юридически не было на территориях ни Голокоста, ни Голодомора - ни Украинского, ни Еврейского государств! На этих территориях тогда была власть Москвы или Берлина.
(Глава ДНР - этнический украинец Олэксандр Захарчэнко, если что.)
По-моему лучше было эту тему не трогать. Тем более что (по моему впечатлению), тема участия украинцев в Холокосте волнует израильтян гораздо меньше, чем самих украинцев.
Чего-то украинцев все время на антиеврейские пассажи тянет. В приведенном мной антипорошенковском ЖЖ, тоже есть такое. В обсуждениях "Цензора" Бутусов (отмечал уже) удалает антиукраинские, но оставляет антиеврейские комменты.
извинились бы за представителей своих этносов
Евреи, как этнос не участвовали в Голодоморе. Тем более израильтяне. Участвовали отдельные представители всех народов со стороны виновников, "интернационалисты". И жертвы не только украинцы, в еврейском селе моей матери на (Николаевская область) тоже был Голодомор. Кто извиняться будет? И, как факт, еврейских сел нет, все уничтожили в 1941-м.
Полякам тоже извиняться? Косиор, Станислав Викентьевич Первый секретарь ЦК КП Украины 23 января 1934 — 27 января 1938. И грузины (осетины) за Сталина? А в революции на территории Украины и китйцы отличились. От Китая будут требовать извинения?
Задавайте вопросы к большевикам и их последавателям.
Состоявшийся в 1918 году в Одессе Всеукраинский съезд раввинов наложил на советскую власть и на большевиков из евреев “херем”, отлучение-проклятие. Вот Вам и ответ. И на иудаизм большевики сразу начали гонения, сразу били по основам.
И жертвы не только украинцы, в еврейском селе моей матери на (Николаевская область) тоже был Голодомор.
А в числе комиссаров были украинцы - всё верно.
Но я вообще не понимаю, зачем все эти извинения на уровне лидеров. Вы видите в них смысл?
За 1917-й и последствия? В большевиках все поучаствовали, не вижу.
За Холокост, за погромы до, за погромы после, за травлю евреев на бытовом уровне сейчас, раньше и потом...
За Голодомор... (кого бы то ни было перед кем бы то ни было).
За Троцкого и за жестоко гонимых Бронштейнов...
Зачем?!
Есть ли смысл в извинениях?
П. С.
Каждый второй репатриант приезжает в Израиль из Франции или Украины
"У каждого еврея есть свои причины для репатриации - экономический кризис, личная безопасность, теракты, а также явный рост антиеврейских настроений в их стране", - прокомментировал эти цифры пресс-секретарь Еврейского агентства Игаль Пальмор
Хотя не знаю, почему они Россию забыли упомянуть...
- Евреи, как этнос не участвовали в Голодоморе.
- Украинцы, как этнос, - не участвовали в Голокосте.
Почему тогда кто-то должен извиняться? Не тянет украинцев ни на какие антиеврейские пассажи - сколько можно-то жевать советскую жвачку?!
Ну ребята, на деньгах УНР были четыре надписи: на украинском, русском, польском и идиш. Одним из министров Правительства УНР был еврей. Митрополит Шептыцькый, "фошизд" и чуть ли не ближайший "сподвижник Гитлера", - спасал евреев! В УПА воевали евреи, было очень много врачей-евреев...
Ну какая ещё сволочь может чего-то блеять про, например, какой-то особый антисемитизм украинцев?!?! Украинцы - в тогдашнем мире антисемитизма вообще - были наименьшими антисемитами!
Русско-советская культура насадила дискурс про ненависть украинцев к евреям, вбила в головы, вкрутила в мозг каждого русскокультурного этот саморез... - как обычно убеждаюсь, что для спасения всех прочих от русских, а русских - от самих себя, - русская культура должна быть устранена везде, где не хотят "Русского Порядка".
Извините, чьи национальные чувства затрагиваю, и те, чьи стереотипы и штампы пытаюсь подорвать.
Почему тогда кто-то должен извиняться!
Я ж и говорю, что никто не должен. Говорю совершенно искренне и без подкола. Бессмысленно это. Евреи такие, какие есть и будут такими, украинцы такие, какие есть и будут такими. Будем жить так и принимать жизнь. :)
Антисемитизм украинцев? Был, есть и будет есть. Но так, чтоб особый? И вправду нет, а быть может, и поменьше. Я тут обратила внимание, что про выходцы из совка (именно оттуда) почему-то убеждены, что самые дикие антисемиты - это украинцы и поляки. Напоминаешь - а русские? Видишь, как у него в голове что-то шуршит, шестерёнки вертятся... и в конце-концов выдаётся ответ: ах да, и русские. Так что по поводу российской пропаганды Вы абсолютно правы.
- Украинцы, как этнос, - не участвовали в Голокосте.
Не хотел развивать.
Участвовали, потом это все КПСС во имя "дружбы народов" прикрыло. И, если большевиками, организовавшими Голодомор были все национальности, то в Холокосте не все.
Бабушка жены (украинка с Хмельницкой области) рассказывала, что в конце 20-х - нач. 30х гг беднота ходила по хатам и даже кашу у многодетных забирали, без евреев.
А еврейские села и местечки можно конкретно указать кто под руководством гитлеровцев уничтожал. А иногда и сами, до указания немцев.
А еврейские села и местечки можно конкретно указать кто под руководством гитлеровцев уничтожал. А иногда и сами, до указания немцев.
Уважаемый Семён. У меня нет никакого желания говорить, что украинцы белые и пушистые. Ни на минуту. Но речь у ув. Дмитра была не об этом. Русские по крайней мере не лучше. Но в сознании людей поляки и украинцы закрепились в качестве главных антисемитов, почему-то вытеснив из сознания (даже еврейского) русский антисемитизм. И вытеснение это произошло под влиянием советской пропаганды. Я обращала на это внимание и до того, как ув. Дмитро об этом заговорил.
И я не хочу развивать... Но МЫ больше не собираемся быть мальчиком для битья, да ещё за чужие грехи.
Я могу найти кучу "бабушек", помнящих, кто РУКОВОДИЛ Голодомором на моей земле, кто РУКОВОДИЛ уничтожением моего народа на моей земле. Даже не исполнял, исполняли сидоровы и пэтрэнки, а кто РУКОВОДИЛ!
Только тех кагановичей Вы называете просто большевиками безнациональными, а тех дэмьянюков Вы называете украинцами!
Без обиняков скажу: это бессовестно.
Каганович был евреем в том смысле, в каком Захарченко - украинец, а не в том, в каком Бандера был украинцем. А вот в Нахтигаль шли из национальных соображений, насколько я знаю.
И неверно, что среди руководителей Голодомора были только евреи, а украинцев не было. И были евреи среди жертв Голодомора. И было (вероятно, и есть) замалчивание этого факта многими в Украине.
Так что, если уж извиняться за Голодомор, то всем перед всеми - украинцам, русским, евреям, полякам, белорусам перед украинцами, русскими, евреями, поляками, белорусами. Только большого смысла в этом я не вижу. Есть ли смысл в извинениях украинцев за Холокост? Решать украинцам. Израиль этого от Порошенко не требовал. И я не требовал тем более. Никто его на колени не ставил в Израиле.
Украинцы, как этнос, - не участвовали в Голокосте.
Большинство вообще не участвовало, естественно. Но участвовавшие нередко были связаны с украинским национальным движением, с УПА, Нахтигалем, ОУН... Свои преступления они оправдывали национальными интересами украинцев. Вот почему Порошенко, пытающийся (насколько обоснованно - отдельный вопрос) представить себя наследником этого движения, решил извиниться.
Но если в украинском обществе это вызвало раздражение - видимо, это было ошибочное решение. Извинение могло бы иметь смысл при наличии широкого консенсуса. Нам-то украинские извинения не нужны, такие извинения приносят прежде всего для себя.
Евреи, ответственные за Голодомор, не действовали от имени своего народа, были врагами сионизма и любого еврейского национализма. Так же, как украинские активисты и начальники, ответственные за Голодомор, были врагами украинского национализма.
Украинский национализм исторически гораздо менее предвзят к евреям, нежели русский шовимнизм/империализм.
Вот сегодня в Днепропетровске слово "жид" можно услыхать исключительно от приверженцев Русского Мира и апологетов Совка.
Для украинских националистов (современных) Израиль - образец! Во всём!
Но должен заметить: украинцам именно сейчас нужна агрессивность, и не надо нас грузить давнишними "грехами", нам подняться бы, а станем сильными и заставим себя уважать, - поверьте, даже и извинимся за уродцев из нашей крови, мы-то их сами осуждаем.
Тут дело ведь в психологии, как вот победившая сторона кричит: "На колени!"
Нас на колени уже не поставит никто. Наших пока ещё руководителей - да, ставят, да они и не поднимались с колен-то...
В Европе, куда Вы стремитесь, извинение Порошенко не воспринимается как унижение. Но если в Украине пока еще воспринимается - тогда не стоит извиняться. Извиняются в таких случаях для себя.
Вот сегодня в Днепропетровске слово "жид" можно услыхать исключительно от приверженцев Русского Мира и апологетов Совка.
Это, кажется, житель Днепра писал:
Менора – плевок в лицо украинской нации
Не знаю, как там и что, но до идеала далеко (хотя даже не уверена, что автор так уж на 100% неправ). Речь идёт о 2011 г. но как раз украинское самосознание, похоже, в порядке. :)
Сейчас иначе?
Я Вам честно говорю: ни от одного украинского националиста не слыхал ничего против Меноры - скрежещут зубами исключительно приверженцы Совка. Не мудрено - им не нужна не только чужая Менора, но и своя украинская культура, от которой они отказываются и ограждают детей, они спокойно относятся только к Мавзолею и памятнику Ленина, о котором, снесённом недавно, - стенают, как не стенают о дедах, убиенных Великим Голодом...
А я, честно говоря, не уверена, что надо менору вот так всем под нос совать. Нафиг?
Вот почему Порошенко... решил извиниться
Это было глупо. В Израиле этого не заметили, в Украине разозлились... Ничего хорошего не вышло.
Видимо, Порошенко неправильно оценил ситуацию в собственной стране. Да, если в Украине разозлились, то не стоило.
Тема скользская. Это было может не до конца продуманное решение Порошенко, скорее от излишнего желания понравится, получить некие доп. бонусы. наверно это и возмутило Ляшко. Но если это было не специально, а как бы в контексте внутри некой беседы. Я точно не знаю, но возможно на Украине евреев погибло больше чем где бы то ни было во время оккупации (?) причем руками полицаев. . Тогда такое извинение может и было вполне уместно.
Но иногда стоит напомнить, что для цивилизванных людей , в чью сторону Украина стремится - извиниться - это наоборот возвыситься, а не унизиться.
Позвоните Путину, а то он, как всегда - не в теме ....
Провалиться на этом месте
Виталий Портников, 25.12.2015
"В Москве сегодня осудили очередного мошенника — бывшего мэра Химок Олега Шахова. Видный деятель «Единой России» признан виновным в мошенничестве — он «распилил» более 20 миллионов рублей при строительстве трассы через Химкинский лес. Судья зачитал приговор: 6 лет условно.
Разумеется — условно.
Распихать по карманам миллионы из казны — это же не с плакатом стоять, как Ильдар Дадин, который получил 3 года реального срока за одиночные пикеты. И не ходить на протестные митинги, как Иван Непомнящих, очередной фигурант «Болотного дела», отправленный в колонию на 2,5 года.
Освобождение очередного мошенника, связанного с властью, возмущает — но уже мало кого удивляет.
Суровые приговоры у нас выносят в основном тем, тем критикует воровскую систему. А к тем, кто является частью этой системы, суд систематически проявляет снисхождение. Давно уже на свободе Евгения Васильева из «Рособоронсервиса». Она и под домашним арестом жила красиво — с маникюром, прогулками в бутик и прочими радостями. А сейчас и вовсе забыла о проблемах с законом. Бывший министр обороны Сердюков, обвиненный в хищениях, тоже избежал наказания. Более того — уже назначен на очередную государственную должность, получает зарплату от налогоплательщиков и ездит по столице с мигалкой.
Социальная близость к власти - важный критерий для любого судьи, который всегда смотрит на обвиняемого через систему «свой — чужой». Осужденные жулики из «Единой России», по понятиям этой системы, виноваты не в том, что воруют. Они виноваты в том, что попались."
Не за то цыган сына бил, что коня воровал, а за то, что попался...
По трассе, ради которой рубили Химкинский лес, никто не ездит: "Можно сказать, что пустая"
Да не лес они рубили, а бабло...
Минприроды: скорость потепления в России в 2,5 раза больше, чем в среднем на Земле
Даже глобальное потепление, и то - в отдельно взятой стране...
Первый бой Монсона под флагом РФ завершился для него поражением на первой минуте
Это уже - симптом...
"Отработанный материал" ищет, где еще можно заработать.
Его соперником был безвестный камерунец Дональд Нджатах (12-6), выступающий за черкасский клуб Grizzly
Ну вот и развязка. По поводу фильмов Рязанова, включая "Иронию судьбы" разум на Украине возобладал. Министерство культуры Украины назвало их классикой и не будет запрещать. И вообще все фильмы, сделанные до 1991 года запрещать тоже вроде не будут.
