Сверяя свой шаг с Ильичем

Майдан скандирует "Молодец!" в адрес Ходорковского.

Народный депутат Сергей Каплин от фракции УДАРа обнародовал фамилии депутатов, которых, по его данным, могут арестовать.

Как передает "Главком", основание - 109 статья (захват государственной власти) и статус заговорщиков.

"Еще одну часть участников ждет не менее изысканная расправа - арест. Это депутаты оппозиции. Мне удалось добыть их фамилии", - отметил политик.

Он уточнил, что арест грозит ему, Яценюку, Турчинову, Пашинскому, Тягнибоку, Ильенко, Михальчишину и еще нескольким свободовцам.

Задержания, по информации Каплина, запланированы "на праздники", мандаты и неприкосновенность не в счет, ордера были готовы уже две недели назад.

ордера были готовы уже две недели назад

А арестов до сих пор нет. Чего ждут ? Боятся ?

Да нет, "работают с массами". Знакомое ключевое слово - "списки" !

В регионах Украины в милицию поступил приказ составить списки всех, кто ездил в Киев 30 ноября, 1 и 8 декабря. Делается это, как указано в приказе, с целью изучения причин «ксенофобии, расизма и антисемитизма».

А пока в Рождественских Европах рассуждают - "Санкции - это не гуманно, не наш метод..."

P.S. Совершенно необходимо немедленно начать составление "антисписков" - тех, кто отдаёт эти и подобные приказы. Причём, начинать надо на местах !.

Захарченко один из первых кандидатов в (анти)списки.

По первой категории !

Интересно, Иосифа Зиссельса, узника советских лагерей, выступившего на днях на Майдане, тоже включат в списки для изучения причин антисемитизма?

У нас тоже собираются.

Сегодня в Москве на Красной площади прошла акция "Две гвоздики для товарища Сталина". С фото.

Надо было ему осиновый кол принести.

"Страна непуганых идиотов" (с)

Скорее слишком перепуганых. Страх в генах сохраняется и передаётся следующим поколениям.

Продолжение фразы: самое время пугнуть.

Взгляд из Литвы. (уж очень шокирует вакханалия "оппозиционеров" на сайте).

1.      Есть легитимная власть, действующая в рамках своих законных полномочий. Есть недовольные ее действиями. Проведен впечатляющий митинг несогласных.  Лидеры несогласных поставили вопрос о действиях власти в парламенте и проиграли голосование.   И вроде бы все, финиш.

2.      «Майдан – как школа демократии» ?!   Это просто «аникдот». В любой стране мира-европы  несогласие выражается публично свободно, если вас собирается не более 10 чел. Если больше,  обязаны взять в мэрии разрешение и согласовать время, место, указать численность и прочая. (извините за прописные аксиомы).  Попробовали бы несогласные зеленые, геи, демократы, анархисты захватить главную площадь Риги, Вильнюса, Парижа, Лондона, иль Тайм-Сквер.  И прихватить ненароком мэрии этих городов. Гы-гы-гы, полиция без «беркутов» водометами-газами-дубинками вмиг все зачистила.  А всех, кто кидал, кто поливал, если б не сразу, то со временем привели бы в суд.

Был в Киеве с 02 по 10 дек, жил в «Украине». Майдан мирно шелестит, а город живет обычной жизнью. Все банки, магазины, кафе работают в обычном режиме. Даже банки на Майдане (Кипра, Надра, ФПБ, торговый центр «Глобус»), и на Крещатике (Альфа, Сбербанк, ВАБ) – открыты. На Владимирской, Прорезной, тем более на Подоле или Дарнице ничто о «майдане» не свидетельствует. Но центр города парализован для нормальной жизни. Заблокируйте Трафальгарскую, Манеж, площадь Звезды Парижа – будет транспортный коллапс.   Оппозиция за свои вольности ничего не платит городу и его населению, а Почему?   Снесли памятник и никаких денег за погром?.      В Вильнюсе памятники Черняховскому, Ленину, др. и «Бронзового солдата» в Таллине убрали законным путем (несогласные тоже пошумели). Но без варварства.    Ведь Вы же в «Европу» рветесь..

3. Политическая компании за выборы президента началась с фальстарта, понапрасну расходуется недовольный протестный потенциал. Выходит раньше времени, а как набрать новый. Гонять по кругу «нынешние во власти воры, а мы честные», на наших лидеров гонения, хотят убить-арестовать и пр. – сегодня надоело слушать.   Как оппозиция отмажется от захвата мэрии, да просто освободит здание?   Время работает против оппозиции.  Ничего разумного и в рамках правового поля ими не предложено.

 «Украина подпишет соглашение с Европейским союзом об ассоциации, когда получит выгодные для себя условия», заявил украинский премьер-министр Николай Азаров.  Цинично, но прагматично сосать двух маток. Если все «хотят» Украину, пусть платят. А кроме России и ЕС, есть Япония, Китай, США.  Ведь не в Европу надо стремиться, а построить такие же условия жизни у себя.

Ничего практического и разумного, по мне, у оппозиции не слышно. Онли «Геть». Обычная политическая борьба. Пар выходит впустую и досрочно. Выборы у Януковича на второй срок становятся более предсказуемые.

Один пример. Гитлер тоже пришёл к власти легитимно.

Ведь не в Европу надо стремиться

Можете сказать это своим соотечественникам. Если литовец, конечно.

Уважаемый Евгений, Вы странным образом ухитрились не заметить одно из важнейших требований киевских демонстрантов - расследование и наказание ответственных за конкретные массовые преступные действия:

1. Массовые зверские избиения демонстрантов (в том числе подростков и девушек)...

2.Массовые избиения журналистов освещавших события...

3. Провокацию с бульдозером, которую разоблачили оппозиционные депутаты

Даже по отдельности каждого из этих безобразий достаточно, для предъявления очень серьезных претензий к начальничкам (любого уровня), тем более, если они продолжают покрывать исполнителей...

Что-то у меня предвзятое мнение о Ваших комментах складывается...

Рассейте его, пожалуйста, окажите любезность....

(уж очень шокирует вакханалия "оппозиционеров" на сайте).

Сочувствую...

Могу порекомендовать качественные сайты "нашистов", "сталинистов" и просто сторонников жесткой руки и кованного сапога.

Сможете там зарегестрироваться и чувствовать себя в приятной, услаждающей душу атмосфере...

 Это просто «аникдот». В любой стране мира-европы  несогласие выражается публично свободно, если вас собирается не более 10 чел. Если больше,  обязаны взять в мэрии разрешение и согласовать время, место, указать численность и прочая. (извините за прописные аксиомы). 

Товаришч! Прекращайте так чучхеанить. Здесь совсем не та публика. Да и Вы не тот флаг выбрали при регистрации. Ибо так, как Вы, может рассуждать лишь либо гражданин Науру, либо гражданин из КНДР (да и то не каждый). 

Какие это, нафиг, "прописные аксиомы"??? Шо за "пурга"? Вы о чем??? В странах, где конституционально задекларирована свобода мирных массовых собраний граждан, никто и ни у кого не обязан спрашивать разрешения. Везде действует не разрешительный, а уведомительный порядок. То есть у исполнительных властей нет права запрещать или разрешать чью-то массовую гражданскую акцию, какой бы многочисленной она ни была. Граждане, предполагающие мирно и массово собраться, посылают лишь уведомление.  А исполнительная власть в случае несогласия с таким заявленным намерением вправе лишь обратиться к судебной власти со своими аргументами о том "почему такое массовое собрание противоречит законам страны".  У нас, в Украине, действует именно такой порядок, хотя, к сожалению, у нас пока нет ни вменяемой исполнительной власти, ни справедливого и честного суда. А у Вас, в Евросоюзе, разве сущестовует какой-то другой порядок проведения мирных массовых акций??? Если да, то тогда нам с Вами не по пути...

"Чухня" именно у Вас, уважаемый. и правовой нигилизм.

Реально 2 и более организации граждан, желающие реализовать свое "конституционное право на мирное массовое собрание" (ваше), имеют намерение сделать это в одном и том же месте (всем нужен центр, чтоб их заметили) и одно и тоже время. (левые и анархисты) И что будет без согласования - междусобойчик-мордобой? И кто в ответе за последствия? (педалировать слово "мирный" моветон, об агрессивных собраниях и с оружием можно даже не беспокоиться). Их разводят по месту и времени. См. опыт даже Москвы в сов.праздники.   Несогласные на время-место или отказ обращаются в суд и таким образом отстаивают свое право. В Вильнюсе летом этого года геям через суд было дано право демонстрировать по центральному проспекту, а не там, где определила мэрия.

Граждане города Киева имеют право пользоваться своим правом свободного проезда по улицам города. Но центр блокирован Вами (майданом) для реализации Ваших  прав. (меня 02 дек таксист высадил выше станции метро по Университетской ул. и метров 200-300 пришлось пылить с чемоданом до отеля "Украина")  Как собираетесь решать у кого прав больше, мордобоем?  Чьи права важнее, Ваши или ...  Проедьте майданом по городам и весям Украины, зажгите массы везде. А Киеву дайте нормально отпраздновать Новый Год. В Москве на Ред сквер каток для людей, а у вас ...

Мирные реализации конституционных прав не захватывают зданий самоуправлений для хранения банок-склянок своего питания. Куда сегодня идти громодянину по своим малым для вас, но важных для гражданина вопросам, относящимся к компетенции мэрии.? В палатки депутатов, а они куда потом пойдут? к банкам с соленьями? Любой человек понимает, что как никакая "реализация конституционных прав" не может захватывать административных зданий и мешать жить другим людям. Вы обязаны освободить проезжую часть улиц города и мэрию. Можно удивляться терпению властей. Они проявляют выдержку и ждут когда успокоятся горячие укр.парни. 

Пойди помаршируй по Парижу-Лондону-Брюсселю, где захочешь, а мы будем поглядеть удастся ли. В Вильнюсе не советую, повяжут враз, если группа больше 10 чел.  Ну прописные истины же. Спросите у американцев, эстов-латышей, немцев как у них. Их же на майдане полно.(Обращаю внимание, что я нигде не обозначил своих политических симпатий. Я заинтересован только в стабильности гривны к др.валютам)

Как-то дебют на сайте в правовой ликбез обратился, не ожидал.

Ну, спасибо. Пришёл, научил жить.

Кстати, место для мероприятия достаётся тому, кто первый сообщил. Второму уже предлагают другие места.

Спросите у американцев, эстов-латышей, немцев как у них. 

Отвечаю:

Уведомление о массовом мероприятии приносится в соответствующее отделение самоуправления города и никакого согласования не требуется. На вашем экземпляре ставится штамп, что уведомление получено и самоуправление обязуется обеспечить в этом месте в это время общественный порядок, т.е. присутствие полиции. Никакие согласования не нужны.

Ничто никуда не переносится. В Риге ежегодно в день памяти легионеров СС на месте конечного пункта шествия их сторонников проходит антифашистский митинг. После недавнего обрушения торгового центра у городской мэрии одновременно проходили 2 митинга - один с требованием к мэру уйти в отставку, второй сторонников мэра.

И кто так все красиво спланировал, пушкин? Затем рассчитал нужное число полиции и др.? Это серьезная работа, пани.

Вот планировать число полицейских - как раз работа властей. Их же заранее уведомили.

И кто ... рассчитал нужное число полиции и др.?

Для расчёта нужного количества полицейских в уведомлении указывается примерное число участников массового мероприятия, а не для того, чтобы потом штрафовать за его превышение.

Современная полиция довольно мобильна и оперативна. Если мероприятие оказывается более многочисленным нет проблем подтянуть дополнительные силы, для того, чтобы следить за порядком, а не провоцировать(устраивать) беспорядки и не для того, чтобы винтить митингующих.

Просто потрясающе, что есть люди, которые этого не понимают. Или только вид делают?

К сожалению таких людей довольно много даже среди тех, кто меняет российские законы.

Учитывая Ваши усиленные переживания за стабильность нашей гривны, я, так уж и быть, еще раз отреагирую на Ваш толстенный троллинг.

Во-первых, для того, чтобы устраивать кому-то "ликбез", лезть в учителя и бросаться страшными словосочетаниями (типа "правового нигилизма" с "прописными аксиомами"), надо хотя бы мало-мальски знать элементарные правовые материи. Вы их, судя по Вашим "потокам мыслей", не знаете. Посему Ваши менторские интонации в рассуждениях о сложной и неразрешимой юридической парадигме, когда желающих провести мирные массовые акции оказывается больше одного, - выглядят глупо. Но уведомительный порядок организации массовых мероприятий в смоделированной Вами ситуации будет оставаться именно уведомительным (а не разрешительным) даже тогда, если 10 организаций одновременно захотят провести в один день свои массовые акции. Властный орган, получив эти десять уведомлений, скорее всего, разрешит данный вопрос в порядке очередности их поступления. И известит заявителей о том, что массовые акции будут все обеспечены бригадами скорой помощи и полицейскими нарядами. В чем тут проблема? (Вопрос о крайне призрачной вероятности одновременного намерения проводить массовые акции сразу хотя бы даже тремя разными организациями даже где-нибудь в 20-миллионом Нью-Йорке - опускаю).

Во-вторых, Ваша попытка втиснуть сегодняшние события в Украине в Вами же воображаемую "физическую картину мира" выглядит мало того, что некорректно, так еще и наивно. То, что происходит на Майдане - это самые что ни есть форс-мажорные обстоятельства. (Дабы не травмировать Вашу, судя по всему, ранимую психику, я намеренно не употребляю слова "революция"). Кстати, изначально, еще до того, как люди стихийно и массово в первый раз собрались 1 декабря (в ответ на беспредел в ночь с 29 на 30 ноября) на Майдане и прилегающих к нему улицах, суд, уже заведомо зная о большой вероятности массовых волнений, прямо (по абсолютно надуманным основаниям) запретил кому-либо там собираться. Народ ответил на это своим прямым волеизъявлением, в открытую похерив явно несправедливое решение не вызывающего доверия у подавляющего большинства наших граждан Суда. Исходя из логичной "аксиомы", согласно которой "в правовом государстве власть (в том числе, и Суд) существует для народа, а не народ - для власти и Суда". ("Пэрвичность", "вторичность", "базыс", "надстройка" - слышаль, да?)

В-третьих, киевляне, ничего не захватывали. Они просто в знак протеста против вопиющих антиконституционных выходок всех трех властных ветвей, именуемых в народе "беспределом", разместились внутри принадллежащей им комунальной собственности, к которой относиться и здание Киевской мэрии (КГГА). "Беспредел" властей в отношении киевской громады (по-русски: общины) заключался в том, что срок полномочий и КиевРады, и ушедшего в отставку мэра - уже истек аж полгода назад. Рыгионалы (они же - ПРасты), имея в парламенте большинство и отлично понимая, что на местных столичных выборах мэра и выборах КиевРады им, ничего хорошего не светит, - просто тупо уже на протяжении полугода не назначают этих выборов (а без такого формального согласия парламента любые муниципальные выборы провести невозможно). К тому же, они не просто эти выборы не назначают (и действительно, на хрена им "не ихний мэр столицы"), а еще и путем циничного решения Конституционного Суда ТУПО объявляют о легитимности продления полномочий нынешней КиевРады и назначенного Януковощем наместника ПРастов в Киеве г-на (не-не, я имею в виду "господина") Попова. (Хотя о нынешнем статусе данного гражданина судить не берусь, поскольку  на сегодняшний день именно он объявлен Яныком и К* одним из главных зачинщиком разгона студентов в ночь на 30 ноября. А учитывая, что Попов ныне, спасая свою задницу, своими показаниями в Генпрокуратуре "катит бочку" на неприкасаемого главу СНБО Клюева, заявляя что именно Клюев во всем виноват, - о дальнейшей политической и человеческой судьбе г-на Попова я судить не берусь. Будем считать, что и он уже не "президентский наместник"). И поскольку в Киеве теперь полное безвластие, народ справедливо взял власть в свои руки. Именно чтобы не допустить анархии.

В-четвертых. Сегодняшние власти НЕ ИМЕЮТ никаких достаточных силовых возможностей, чтобы принудить такое количество недовольных разойтись по домам. Они даже жалкого подобия Майдана, даже путем подкупа (за бюджетные деньги!) не способны создать даже видимости того, что их убогий за "30 серебренников" Антимайдан как-то сопоставим с бескорыстной стихией Майдана. И даже, если нынешние народные волнения не приведут к их досрочной отставке, Яныки-Азаровы до самого марта 2015 года (до президеннтских выборов) теперь целый год будут сто раз озираться на теперь уже неотвратимую массовую реакцию пассионарной части населения. Если инстинкт самосохранения ими окончательно не утрачен (а этого как раз и не наблюдается), ПРасты будут вести себя прилежно. А Вам, уважаемый, придется потерпеть и пока привыкнуть к тому, что такси в центре Киева может Вас высадить за несколько сот метров до места назначения. Форс-мажор - он и есть форс-мажор. 

P.S. Хочу также верить, что именно под литовским флагом Вы здесь, наконец, таки задержитесь надолго.

В вступительной статье -памфлете М.Солонин высмеял действия оппозиции, даже не зная их конкретных проявлений.

Для реализации "конституционно задекларированных свобод мирных массовых собраний" (семен, постом выше)  оппозиция МИРНО перекрыла баррикадами проезжую часть улиц города.  Уведомительно (кто, когда и кого) известила ... Также МИРНО захватила мэрию (Смольный), собирается Мирно захватить Зимний дворец (СовМин или Презиндентуру). Мирно разрушают памятник.  Все это возглавляют- призывают и крышуют  депутаты Рады, имеющие иммунитет.

Солонин-Ленин цитируют - "нельзя играть в восстание", да еще и без плана и подготовки. добавлю незаконно. Слово "революция" в Брюсселях  не имеет приверженцев. Сами Лидеры сейчас онли требуют досрочных выборов в Раду, и только. Все.

А с легитимной властью (по вашему" бандой") продолжают вести переговоры везде: в ЕС, России, Китае и т.п. Она функционирует нормально.

И провоцирует оппозицию на дальнейшее углубление ошибок, чем больше беспредела наделаете - власти лучше.  Полиция деполитизирована во всех странах и исполняла все решения Кучмы-Ющенко. Исполнит и ныне.  Власти незачем форсировать события сейчас. Праздники и морозы сами все сделают. Уже сейчас майдан выдыхается (с новостей в Литве пропал, да и новостей нет). Вот после Православного Рождества, ну максимум 15 янв. , если кто-то еще будет, легитимная власть решит шо робыть с вами. Город же должен жить нормальной жизнью. Как собираетесь сохранить лицо, ведь Крещатик придется разблокировать, а мэрия не для склада предназначена?

Лидеры оппозиции как соперники Януковича проявились и ему не конкурентны. Кличко, Ударом можно разрушить, а строить новое невозможно. Другой столько антисемитского наговорил, что никогда не будет принят Западом.  Нужен соперник не "Бла-бла-бла", а из разряда политических тяжеловесов. И таких оппозиция за 2 года не выдвинет. Вам кранты, парни, а клан Януковича надолго. Так видится из Литвы.

пс. А памятник, если он не в песок разрушен, я бы сам купил. В 5км от курорта Друскининкай есть знаменитый парк скульптур сов.периода. В Лас Вегас в казино "Мандалай Бей" стоит памятник Ленина без головы, площадь и ресторанчик называется Ред Сквер. Сегодня за подобным гоняются, цивильно снесли бы и денег заработали на ремонт дорожного покрытия Крещатика. Там работы мноого будет. Кто оплатит последствия Мирной реализации "конституционных прав"?

Литва мирными демонстрациями развалила Союз, первая реально вышла. Но такого беспредела на улицах не было. Танки были, а Литва действовала в рамках правового поля и горкомы не громила.

Знаете, мы тут можем соглашаться с мнением Марка Семёновича, вольны также и возражать ему. Демократия.

А в остальном. Не дождётесь! Кстати, понятие "революция" очень даже в традициях и Англии ("Славная революция"), и Штатов ("Американская революция"), о Франции и говорить нечего (14 июля - величайший праздник народа). Все они были насильственными. Народ имеет право освобождаться от тирании. Но в Украине следуют по пути мирной "Бархатной революции" в Чехословакии. О том, что революция - это "коренной переворот. Резкий скачкообразный переход от одного качественного состояния к другому" (проф. С.И.Ожегов), оказывается, и в европейской Литве не все ещё знают. Особенно те, кому с Европой не по пути, больше в Азиопу хочется.

Сдаётся мне, что идеал Ваш Германия 30-х. Безработица ликвидирована. Рабочих возят летом на Канары, зимой в Альпы. Страна встаёт с колен. Все в едином порыве. Кончилось, правда, плохо.

Голову от Ленина можете забрать себе. Нет желания из Москвы железного Феликса прихватить с мавзолеем впридачу? Туристов привлекать будете.

А о евреях сами украинские евреи без Вашего участия высказались. И Виталий Портников, и Иосиф Зисельс.

Уважаемый, прошу (если что) прощения, но этот Ваш текст трудно как-то даже комментировать. Такой зафиксированный "поток  подсознания" в самую пору отправлять в "институт им.Сербского". Это их профиль... Особенно мне запомнились такие изысканные строки:

...Вот после Православного Рождества, ну максимум 15 янв. , если кто-то еще будет, легитимная власть решит шо робыть с вами... 

...Вам кранты, парни, а клан Януковича надолго...

Ну это уже, знаете ли, какая-то "Кассандра на пенсии". Или я бы даже сказал: "гороскоп от Глобы". Вы, должно быть, из "Литовской Партии рЫгинов"?.. Замечу Вам, что у нас здесь сейчас в таком стиле даже местные приверженцы ПРастов боятся в открытую говорить. Это потому, что сейчас они (от самого первого главного до последнего ПРста) поняли, что даже на так называемом "Востоке Украины" (откуда, кстати, я сам) у них НЕбольшая поддержка среди пассионарной части населения (а непассионарной части, как Вы знаете, все и всегда по...фигу). Короче, судя по Вашим письменам-прорицаниям, не видно вам там из Литвы ни...чего. 

P.S. Чуть не забыл. О прикладной коммерческой некрофилие. Если Вы и впрямь такой охотник за "головами Ленина" и таки готовы шо-нибудь купить, то я могу Вам указать, где их много. У нас в почти половине населенных пунктов есть статуи Ильича (где с головами, а где уже, увы, без голов). Я так прикинул, что если весь этот хлам кому-то втюхать как "раритеты", то это бы мы давали МВФу взаймы, а не он нам. Так что, если шо, то велкам.  

А кроме России и ЕС, есть Япония, Китай, США. 

Особенно Китай и Япония хотят перекупить Украину.

Японская фирма ( владелица Фукусимо, а проктировщик Нитачи) пытается пропихнуть тот же проект для строительства в  Литве. Российский реактор в Висагинасе по требованию ЕС закрыт. На "ядерный" рынок маленькой прибалтики имеют виды Франсе, Японы. Россия в пролете. Рынок Украины привлекателен более чем. Какие  имены льют слезы в ЕС от неподписания.  Или вы полагаете ЕС желает сеять доброе-вечное, а не открыть для себя огромный рынок?  Я не знаю в Вильнюсе завода, построенного за 23 года.

Вот сейчас ЕС выделил средства на завершение закрытия станции (захоронение отходов) в Висагинасе.  Ни один евро не выйдет за границы ЕС, все контейнеры будут изготовлены в Германии. Не стоит даже выяснять цены на них в Японии и др.странах, ни цент не выйдет , не позволят.

Сарказм неуместен и легковесен. Борьба за рынки сбыта - реальность наших дней.

Понятно, что ЕС заинтересован в украинском рынке. А Украина - в европейском. Понятно, что и японцы не прочь продавать товары украинцам. Но об экономической интеграции Японии с Украиной, пусть в перспективе, речь не шла и не идет. "Доить" Японию не получится, а именно об этом шла речь.

Если ЕС выделил средства, они, естественно, достанутся европейцам. Так ЕС же выделил. Не Япония.

shimon - это уже не серьезно. Сначала вопрос, а потом -да этож естественно.  Но если поговорить хотите...

А что Украина собирается продавать в ЕС?  конкуренцию Аэробусу, Мерседесу (даже Шкоде)? Литва свое молоко туда продать не может, потому и визг про "путинский произвол". Рабсила не нужна, румын-болгар взашей гонят, да и своим места необходимы. Украина свои товары ЕС не впарит, там своего полно, девать некуда, даже сала. Россия корабли военные из Франсе, а не из Украины закупает. Что Прибалтика или Россия продает в ЕС? Даже мед.услуги  (огромный рынок для состоятельных) немецко-израильские. Это иллюзии. Нравится иль нет, но тут с Путиным не поспоришь. А он свой рынок закроет, чем и отрезвил (еще не время).

А анекдот, что евреи будут в Россию снег продавать, - реализовался.  Снежные пушки для Сочи закупают таки в Израиле, впрочем и европа тоже. Зимняя Олимпиада будет проходить на израильском снеге.

Сначала вопрос, а потом -да этож естественно. 

Можете процитировать  мой вопрос? На что Вы рассчитываете, на то, что все поленятся посмотреть недавний пост?

Но если поговорить хотите...

Не так, чтоб очень.

А что Украина собирается продавать в ЕС?

Вы тут долго расписывали, как соблазнителен для всего мира украинский рынок. Но чтобы что-то купить, надо что-то продать. Если в Брюсселе рассчитывают, что Украина будет что-то у европейцев покупать, значит, уверены, что ей есть, что продать.

Своей рабсилы в богатых европейских странах не хватает как раз.

Зимняя Олимпиада будет проходить на израильском снеге.

Снегу. 

Один маленький пример. Antonov Airlines. Весьма успешные перевозки по всему миру, особенно, на "Мрие". Никто не мешает продвигаться и в других областях. Были бы мозги. Европе этого выгодно. Как иначе она будет продавать свои товары, если украинцы на их покупку денег не заработают.

А от поставки пушек Израиль открестился и Россия не подтвердила. Не говоря уж о том, что никакого отношения к теме.

И не надоело уже агитировать против Европы? Вам хорошо за это платят? Вас лично это касается?

А вот что волнует в Прибалтике сильнее всего. Особенно будет актуально на этом "историческом" сайте.

Прибалтика вся в ЕС (Европейском Союзе), Эстия в еврозоне, Латвия в с Нов.Года тоже, а Литва с 2015г тоже вводит евро.  Вступление в ЕС закрепило собственность за нынешними хозяевами. (разве этого не хотят нынешние владельцы ее в Украине, разве это не выгодно правящим кланам)

Главный же результат новой жизни не в этом. Немыслимые потери населения от "счастливой жизни". С 2000 население уменьшилось в Литве на 21%, на 700 тыс.чел за 13 лет.  Знаменитый гим фанатов "Нас 3 миллиона" уже устарел. Вот уже 2 года как меньше, власть официально признала совсем недавно. Первые 10 лет еще можно не учитывать: военные уезжали, ссыльные и их потомки возвращались. Но новый 21 век - это чисто экономическая эммиграция от "счастливой" жизни. Бегут все: и с образованием (врачи в Англию-Норвегию работать медсестрами) инженеры и кв.рабочие в слесари, а основная масса просто работать где устроится.  У депутатов дети тоже бегут.  Смешно, но более 50 нынешних депутатов Сейма и министров баллотируется в эти дни в Европарламент (зарплата в 2 раза выше Президентской). Это медицинский факт. Огромные потери населения даже без войны. 

(Мои дети тоже:  дочь с семьей в Калгари, сын в штатах. С внучкой разговариваю, - я ей по литовски, она по английски, русского не знает. И пишу про то, что знаю не понаслышке.)

Главный итог вступления в ЕС - приобрели счастье уехать отсюда, из Литвы.  Теряются связи, сохнут корни, за могилами присмотреть некому. Люди пускают корни на новом месте, возвращаться не собираются.

Но Украина опоздала. В Европе места нет, прибалты и поляки опередили. Канаду и Австралию освоили тоже. Румын и болгар с европ гонят взашей. А вы еще и не вступили.  Там уже "понаехалитут" и без вас полно.

пс.  Мне лично необходима экономическая стабильность гривны. Кто будет у власти - не мое дело. Но нынешняя власть выглядит стабильнее и весомее чем оппозиция, по мне.

Вы считаете, что положение в Литве было бы много лучше, не вступи она в ЕС ?

Важно как реально думает и голосует ногами народ Литвы.  

Просьба найти цифры изменения населения вашей страны в 21 веке.  В Латвии, кажется, ногами голосуют еще быстрее.

То есть претензия к вступлению в ЕС заключается в том, что граждане получили возможность уезжать.

Кто будет у власти - не мое дело.

Вот с этого фашизм и начинается. С равнодушных.

Бегут все: и с образованием (врачи в Англию-Норвегию работать медсестрами) инженеры и кв.рабочие в слесари, а основная масса просто работать где устроится.

И Путин помогает со своим эмбарго на молочные продукты. И много в Литве желающих в светлое прошлое в таможенном союзе и евразийском пространстве слиться в экстазе с диктаторами? И не пугайтесь так эмиграции. 80% ирландцев и шотландцев живут не в Ирландии и Шотландии.

Но Украина опоздала. В Европе места нет

Почему Вам в голову не приходит, что в Украине люди хотят жить у себя на родине, где будут действовать законы цивилизованной страны, а не понятия банды? Вступление в ЕС - дело пока не завтрашнего дня.

1. У Вас , по мне, какая-то мешанина в голове. Какое-то бла-бла-бла про истоки "фашизма".

Я гражданин Литвы, вы - России. Кто будет у Власти решат украинцы, причем исключительно ЗАКОННЫМ путем. Мы должны уважать их решение и только.

2. Эмбарго на молоко , введенное 2-3 мес. назад не влияет на бегство из страны прошлых лет, даже этой весны и лета.   Мнение Онищенко "Мы имеем право покупать что хотим за свои деньги" - железобетонно. Кто больше виноват Путин или неумение ладить с соседями нашего Президента Грибаускайте - спорно. Но головная боль кому впарить свое молоко у производителей Литвы имеется, а над Грибаускайте - не каплет. Польша же Литва и на своем рынке конкуренцию Польше проигрывает, там цены ниже не только на молоко.. только рада увеличить свою квоту молока для России. Зачем Вы реплику про молоко втиснули, не понимаю.

3."И не пугайтесь так эмиграции. 80% ирландцев и шотландцев живут не в Ирландии и Шотландии."

- Вы сами-то понимаете ЧТО сказанули? Вот так прямо и обрисуйте перспективу с трибуны майдана, всю правду-матку будущего для украинцев.

4. Именно так "В Европе места нет", - туда и африка и евровосток рвутся. (см. речь Кальдерона в Лондоне и ответ Болгарии)   А вот Ваш правовой нигилим поражает.

"...жить у себя на родине, где будут действовать законы цивилизованной страны, а не понятия банды..."

Вы "майданно" голословны (просто улет нигилизма), так же кричали и про Кучму и про Ющенко.  Я же, уважая законный выбор Украины, считаю нынешнюю власть легитимной. И именно с ней, этой властью, ведут переговоры баррозы-путины и прочии английские королевы. Называть его "бандой" удел "шлепал" от политики, тем более россиян.

впрочем, законность для майданных пустой звук.  Судебный пристав с решением суда (при "беркуте" и полиции) требуют освободить мэрию. Их поливают горячей водой "борцы за новую власть с европой". Пристав ретировался. По ТВ показывают Коменданта мэрии, он же депутат Рады, как хранятся харчи для майдана. Ну вот как майдан и оппозиция будут выходить из этого правового беспредела?  (разве не подобная ривалюция высмеяна в заглавной статье)

Ветка про Украину, но все подряд впихиваем. Ходорковский-то причем здесь, чего о нем на Майдане "тереть"? Там своих проблем полно. Кетчупа-крови, побитых журналистов (и иностранных) якобы полно, а сколько заявлений подано?  Требуют разобраться и наказать в суде, но решений суда исполнять не собираются.

Майданная оппозиция и право, закон и его исполнение - не стыкуются.  Из Литвы даже обывателю это видно.     Новые выборы придут и .... увидим.

Вы сами-то понимаете ЧТО сказанули? Вот так прямо и обрисуйте перспективу с трибуны майдана, всю правду-матку будущего для украинцев.

Так речь идет о добровольном выборе, что Вы прикидываетесь, что не понимаете?

Я очень Вам сочувствую. Вы живёте не в той стране, которая отвечала бы Вашему мировоззрению.

http://grani.ru/blogs/funnycouple/entries/222707.html

У Солженицына в "Архипелаге". Заключённые, выпущенные из лагеря и отправленные в близлежащие колхозы, просились обратно. Пайка-то гарантирована была и место на нарах.

В целом жизнь у Евгения (art) удалась, и я могу этому только радоваться.

- Дети и внуки живут не в СССР, а в богатейших и наиболее приспособленных для жизни человека странах; они приехали туда добровольно и в любой момент могут вернуться в страну, где все вывески на литовском языке

- сам Евгений занимается бизнесом (что позволяет ему жить в дорогой гостинице в центре дорогого для иностранца Киева), а не вкалывает в колхозе за 115 руб. 24 коп.

- бизнес успешен и оставляет ему достаточно времени для того, чтобы обсуждать проблемы чужой страны на чужом сайте

- у Евгения впереди долгая счастливая жизнь. в которой найдется время для чтения басни Крылова: "Когда б поднять могла ты рыло, тебе бы видно было, что эти жолуди - на мне растут./ Невежа также в ослепленьи бранит науку, и ученье, и все ученые труды, не ведая, что он вкушает их плоды"

А насчёт внучки, так учить надо. У моей подруги под Вашингтоном внук по-русски говорит идеально, английский, естественно, в совершенстве, а в еврейской школе ещё и иврит и идиш.

Огромные потери населения даже без войны.

И что страшного? Люди же выбирают, как им лучше, а не погибают. Но из Украины уже сейчас уезжают, когда могут, многие. Если вступят в ТС - тоже отъезд возрастет, только не в страны ЕС. Тоже плохо?

По итогам пресс-конференции освобожденного узника сложилось впечатление, что наблюдаю почетную капитуляцию. Да и освобождение какое-то условное - все под контролем, никаких сумасбродств...

Красивая сказка про несгибаемого Ланцелота закончилась, начинается какая-то другая история...

А "добрая машина либеральной пропаганды" строго-настрого указывает своим слушателям временно оключить глаза и уши, не думать слишком длинных мыслей и не включать слишком долгую память. Быть готовыми к принятию новых образов, когда их сформируют :(

Смотрел от начала до конца. Такое впечатление не сложилось.

1. Прошло только 36 часов.

2. У Путина остались заложники. За них надо бороться в первую очередь.

Ладно. Не впечатление.

Обратимся к фактам:

1. Отказ от любой деятельности, кроме дозволенной

2. Согласие на высылку, изгнание (которой, причем, де-юре как бы и не было даже)(Солженицина и Буковского высылали в наручниках и по воле государства СССР)

3.Согласие на освобождение на условиях власти.

4. Личные и персональные договоренности кое с кем или обязательства перед кое-кем...

Приблизительно так выглядело бы освобождение и отправка на отдых в соцстраны

Н.И.Бухарина, если бы с ним поступили как обещали. Что было бы лучше для страны в целом. Как и в данном случае...

Я выскажу сейчас только моё личное, никому не навязываемое мнение, которое имеет, тем не менее, под собой правовую основу.

Любые соглашения, заключённые по принуждению, можно и нужно разорвать, когда исчезнет опасность, вызвавшая необходимость их заключения. Существует юридический термин "кабальные соглашения". Суды в свободных странах признают правомерность отказа от их выполнения. Впрочем, советское право придерживалось того же мнения.

Конечно, можно...

Проблема только в том, что недавний узник сам тоже был и остается частью той системы, что навязывает кабальные отношения отдельным личностям и всей стране в целом :(

Пусть даже и лучшей ее частью, но до сих  пор - неотделимой...

Как и Бухарин или, скажем, такакя прекрасная женщина как  Полина Семеновна Жемчужина...

Пока остаётся. А дальше видно будет.

По итогам пресс-конференции у меня сложилось впечатление, что слушать Ходорковского много интереснее, чем Путина. БОльшего ланцелотства я и не ожидала. Скорее наоборот - даже не ожидала, что даст пресс-конференцию.

А вот в его интервью Альбац (в третьей части) лично мне не понравилась его жёстко-имперская позиция по Сев. Кавказу. Хотя может я чего-то не понимаю.

И лицо приятнее.

Без заложников и не отпустили бы.

По 2 п. еще не смотрел, но и оценку давать еще рано - 36 часов воли. И новости 10 лет видел те, что показывали. + И мнения могут быть разные, не такие, как у нас - это и есть либерализм, а не левачество.

Не просто лицо приятнее.

Вообще яркая, сильная, незаурядная, и скорее всего - созидательная личность.

И вообще хорошо, что хотя бы живой-здоровый.

Но - почетно капитулировавший. Принц Конде сдает шпагу и удаляется в сопровождении почтительного, но готового на все караула...

Подождём. Посмотрим. Послушаем. Почитаем.

Да, скорее всего здесь классический советский вариант высылки-обмена, только без лишения российского гражданства. "Обменяли хулигана на Луиса Корвалана".

Причём остальные фигуранты "дела ЮКОСа" остаются в заключении и угроза "третьего дела" для них не миновала. А если обратиться к "России-24", то после нескольких дней "разброда и шатания" корреспонденты откомментировали пресс-конференцию Ходорковского маленьким интервью с вдовой убитого мэра Нефтеюганска Петухова, которая считает, что Ходорковский был заказчиком убийства.

Собственно, об этом и в статье ИТАР-ТАСС - "Ходорковский должен покаяться": http://www.itar-tass.com/politika/851558

В классическом советском варианте не писали "помиловку", в самолет доставлялись в наручниках, за изгнание вместе с лишением гражданства жестокое советское государство честно принимало на себя ответственность ("именем Советског Союза...")

это как раз неклассический,

а некий новый современный вариант

Ростроповича и Любимова гражданства лишили не сразу.

Вдова имеет право думать всё. Но если она так уверена, то почему не подала гражданский иск против Ходорковского? Все силы на писание книг ушли?

Что до расстрела в день рождения, то можно ещё и вспомнить очень вовремя случившиеся взрывы.

А Ходорковский должен каяться и в том, что ему даже нынешняя фемида не инкриминировала? За 15 лет органы ничего не слепили, значит, и лепить не из чего.

Мы и не знаем, что она знает и думает. Только, что говорит.

Путина слушали? У Вас сильная воля!

Я не уверен, что у него была информация по С. Кавказу, кроме официальной.

По Украине он тоже не в курсе. Но за освобождение Тимошенко.

Вот так, вынужденно "читал только советские газеты". Других то не было.

Конечно, Майдана он не видел. Но понять, как шили дело Тимошенко, можно и "читая советские газеты". Но вот Майдан Ходорковского поздравил.

Путина слушали?

Конечно нет. Говорю же - не интересно. Но в данном случае я написала даже не о себе, а о всех глобально.

Я не уверен, что у него была информация по С. Кавказу, кроме официальной.

А я не уверена, что он полностью доверял этой официальной информации.

Но дело не в достоверности информации. Он высказал мнение в целом, безотносительно к сегодняшнему дню.

Посмотрите, это в третьей части.

Интересно послушать мнения других по этому поводу.

На их сервер сейчас не прорваться.

Даже похоже. что их атакуют. (DDoS)

Я ещё утром смотрела. Попробуйте потом, как-нибудь.

Посмотрел. Удивился.

Я тоже не ожидал. И не имел оснований ожидать.

Но вот те, кто несколько лет пытался нас убедить, что это главный национальный герой и будущий национальный лидер, очевидно немного перестарались.

А теперь, чтобы им не задавали вопросы, указывают не требовать много от освобожденного...

Но это не он "пытался убедить...."

Вот именно!

Отчего у меня и раньше возникал вопрос, а теперь еще отчетливей - а ему самому действительно нужно было все эти десять лет вести неравную борьбу и брать непосильный подвиг или к этому подталкивали изо всех сил те, кому Сибирь не грозила?

... а ему самому действительно нужно было все эти десять лет вести неравную борьбу и брать непосильный подвиг ... ?

А у него был выбор ?

вот теперь в этом и можно будет разобраться...

Дорогой Егор, ещё раз напомню его слова: "Если бы я знал всё, что произойдёт, то покончил бы с собой".

кто несколько лет пытался нас убедить, что это главный национальный герой и будущий национальный лидер, 

Егор, а Вы можете конкретно и поименно назвать тех, кто Вас в этом убеждал ?

Писали, что он "может стать" им. Вот и посмотрим. Получается, что требуем всё и сразу.

Я ничего не требую.

Тем более, что ничего и не ожидал.

Хочу разобраться в ситуации, понять что к чему и кто за кого.

sine ira et studio

Вот и будем разбираться.

Уважаемая Галина, полистайте (интернет все сохранил) виртуальные страницы ЕЖ, "Эха" РС, НвГ, "Граней" и др. 

Еще интересно сравнить, кто из прежних агитаторов теперь торопится осадить "Вы не имеете права требовать от..."

А кто уже торопиться переписать икону в несколько ином ключе, но чтобы осталась в том же красном углу...

А я не люблю, когда мозги пудрят и культы личностей не привествую. Даже вполне положительных и благородных личностей.

БОльшего пиара Ходорковскому, чем сделал Путин, сделать невозможно.

не люблю, когда мозги пудрят и культы личностей не привествую

Так не надо позволять пудрить себе мозги, это всё от нас зависит. Легко запудрить только мозги без извилин, уверена, что это не про Вас.

Дорогой Егор! Только два дня свободы. Не будем спешить с выводами. Во всяком случае, писал он вещи интересные.

И не только писал!

Он и сделал много правильного.

И прошедшие 10 лет - настоящий подвиг.

Без всякий кавычек.

И борьба на последнем абсолютно кафкианском процессе.

И, скорее всего, еще много пользы принесет стране, если обстоятельства благоприятно сложатся.

Но сам - не определяет обстоятельства.

Впрочем, кому это по силам?

Впрочем, кому это по силам?

Если б знать... 

 Хотя может я чего-то не понимаю

По-моему, предельно ясно. Ходорковский - сторонник сильного национального (возможно, русского) государства,  националист, по его признанию. Нормальная позиция гражданина, неравнодушного к судьбе своей страны, в частности, ее территориальной целостности. Это не имперская позиция, это позиция государственника. 

Ходорковский - сторонник сильного национального (возможно, русского) государства

Разве возможно национальное государство в многонациональной федерации ?

Но больше этого меня удивило его объяснение необходимости территориальной целостности.

Вам удалось посмотреть третью часть его интервью Альбац? До сих пор там только первая доступна.

Согласен с Вами. Но дискутировать бессмысленно: его же здесь нет.

Части доступны все. Слева в колонке выбираешь и смотришь.

Всем спорящим о территориальной целостности предлагаю посмотреть на крупномасштабную карту Нидерландов. Там, недалеко от границы с Бельгией можно увидеть отдельные кусочки территории, окружённые государственной границей. Это городки и деревеньки, не захотевшие быть голландскими и входящие в состав Бельгии. То же и по ту сторону границы. С 1833 г. никто никого не изгонял, не убивал, не блокировал, не запрещал ввоз-вывоз товаров и свободное перемещение людей туда-сюда и обратно. А произошло это разграничение 180 лет назад после никому не нужной трёхлетней кровавой войны. Могли бы и сразу с деревеньками определиться. Это к вопросу о том, что война лучше территориального разделения.

Это к вопросу о том, что война лучше территориального разделения.

Уменя этот вопрос тоже не вызывает сомнения :

1. Хуже войны вообще ничего нет.

2. Никакая территориальная целостность не может быть важнее благополучия и свободы людей.

Абсолютно согласен. А аргументация типа "мы завоевали" в 3-м тысячелетии уже не работает. Тем более, что она всегда вызывала стремление к реваншу: от раннего неолита до Второй мировой.

аргументация типа "мы завоевали"

может быть применена и к прибалтийским странам и к Финляндии и к Польше - ведь тоже входили в состав царской империи как и Сев. Кавказ и т.д.

И вообще этот аргумент звучит по меньшей мере глупо. Много разных территорий было завоевано разными странами в ходе истории. Это не значит, что эти страны имеют в настоящее время право на эти территории.

При развале СССР не повезло народам, населявшим не союзные, а автономные республики. Первые добились свободы, вторые даже потеряли право избирать главу республики.

Вообще, вся история человечества - это сплошные войны. Ходили туда-сюда в походы, завоёвывали ближних и дальних. Пора и остановиться. И не вспоминать больше о "славном боевом прошлом". Когда Норвегия отделилась от Швеции, шведы очень обиделись и долго дулись, но ни одному человеку не пришла в голову мысль о войне.

Зачем было это говорить при общей осторожности интервью и обходе других острых проблем, как-то непонятно. Выстраданная и давно выношенная мысль? Или - "привет из прежней эпохи"?

Есть над чем задуматься, согласен с Вами, уважаемая Галина.

Вот, кстати и

первые вдумчивые отклики на это высказывание:

Согласен с анализом Е.И.

А Чечня-Ичкерия при президентах Дудаеве и Масхадове настаивала, прежде всего, на проявлении уважения. Реальной самостоятельности хотели меньше, чем Татария имела при Шаймиеве. Вот уж действительно, народ, дважды униженный и оскорблённый (при царях и при Сталине), не хотел жить на коленях. Вместо этого московские либералы устроили ему третий геноцид. "Возродили армию" (читай всесильные "органы") в Чечне и пошли заниматься в сколковском уголочке нанонизмом.

Вот ещё один отклик по этому поводу.

Всё же не мне одной это не понравилось. Это успокаивает.

Как сказано в этом материале, "Давайте дадим ему время".

На Майдане идёт сейчас очень хороший концерт.

Если Майдан сможет сформулировать и озвучить всеукраинские основные социальные требования, то инициатива будет на его стороне...

Сегодня выступили все лидеры оппозиции с пространными политическими заявлениями. Надеюсь, что коллеги из Киева переведут и поместят их изложение здесь. На слух и по-украински было понимать сложновато, да и подвисало временами.

Сейчас слушал ещё раз кусочек выступления Яценюка. Среди требований внесение изменений в Конституцию с тем, чтобы страна не зависела от того, с какой мыслью проснулся утром президент.

Вот-вот!

А социальные требования - всегда просты и понятны на всех языках...

особенно у соседей.

Майдану необходим свой современный вариант "земля-крестьянам..."

одна попытка уже была, когда вроде бы потребовали снижения тарифов для населения пропорционально российской скидке на газ...

Но дальше - испугались или не додумались?

Требований выдвинуто много, надо прочесть их систематизированный свод.

Кстати, господа тролли, которые оживились в последнее время, и порой имеют наглость утверждать, что на сайте Солонина нет свободы мнений, могут убедиться на примере нашей микрополемики, что "спорят все" о чем и как хотят, и минусы ставят тоже от души совсем не только тем, кто засталина.  :) :) :) Нехай завидуют :)

Никто и никогда никакой-такой особой "свободы мнений" здесь не провозглашал. Мнения должны быть во-первых - интересны, во-вторых - приличны. Это - частный сайт уважаемого Марка Солонина и он сам вправе решать, кто и что ему (и его гостям) интересно, а что - нет. О рамках приличия я уже не говорю. Я специально выделил слово - интересно. Если свершится чудо, и кто-то придёт на этот сайт с интересными мыслями и словами "засталина", я лично всё брошу и кинусь читать.

Но если товарисч заявляет, что

"Мне лично необходима экономическая стабильность гривны. Кто будет у власти - не мое дело."

  - это означает, что он зашёл (его направили) как минимум не туда. Ему надо в обменник. И долг каждого порядочного человека наставить его на путь истинный в нужном направлении.

А если у иного не хватает такта (и простого самолюбия) понять, что он "на этом празднике жизни" лишний, то не грех и "осветить графу лестницу", как говорили в старину.

http://s7.uploads.ru/DRyL5.jpg

Пока что только ПОДполковника. Что тоже достижение.

«Успешные люди» Аньки Герман за 200 гривень готовы и офис ПР разнести

Позорное мероприятие под названием «Антимайдан» позорно и завершается.

Тоже некоторым образом - майдан...

И этих, значит, тоже кинули?

А Герман персонаж какой-то странный. Не последний человек на Радио Свобода - Свободная Европа. И недавнее заявление. 

"30 сентября 2013 года в эфире передачи «Свобода слова» на телеканале ICTV Герман заявила о намерении уйти из политики, если Виктор Янукович «не облегчит судьбу Тимошенко» после подписания соглашения об ассоциации Украины и Европейского союза".

И могла бы псевдоним взять: имя уже занято и навсегда.