08.07.14
Tushenky не было!
Кстати, про ленд-лизовский яичный порошок даже в "Эре милосердия" Вайнеров есть. Большую коробку этой субстанции в госпитале специально держали для раненых. И ее украла банда "Черная кошка". Роман Вайнеров прошел всю возможную советскую цензуру. Тоже наврали?
Эта тушенка коммунякам впоперек горла встала.
Сказано про Гитлера, но подходит в данном контексте к коммунякам :
"Прежний мой врач объяснил мне, что люди часто испытывают наибольшую неприязнь к тем, кто им больше всего помог.
Так она же по описаниям была совсем не сухой, так что поперек горла стать не могла. Скорее они ею обожрались до полного неприятия. :)
Эта тушенка коммунякам впоперек горла встала.
Это осознание факта ленд-лизовской тушенки коммунякам за падло.
Но лопали ту тушенку тогдашнии коммунисты (и беспартийные) только так, и поперек горла не вставала.
Порекомендуйте пропагандошику вот эту книжку: http://www.amazon.com/Feeding-Bear-American-1941-1945-Contributions/dp/0313266883
Там подробно перечислено всё поставленное в СССР, со столь же детальными ссылками на американские официальные источники, из которых взята информация.
А то как-то смешно размахивать документом Министерства Обороны, когда Ленд-Лизом вообще-то управлял орган, специально для того созданный при президентской администрации США, и поставки по Ленд-Лизу шли вовсе не только через Министерство Обороны: ими занимались и в Госдепе, и во многих других департаментах федеральной администрации.
Лихо он 4 с половиной миллиона тонн поставленных по Ленд-Лизу продуктов питания списал на основании одной бумажки, вовсе не претендующей на исчерпывающий перечень...
Им бесполезно что-либо рекомендовать. У них "вера".
Официально, даже в юридических документах, это называется "внутренняя убеждённость", которая "у них" превалирует над "фактами".
"Если факты не соответствуют" "внутренней убеждённости", "горе фактам".
...раньш было РЕВОЛЮЦИОННОЕ ПРАВОСОЗНАНИЕ. Мало, что изменилось
Порекомендуйте пропагандошику вот эту книжку...
Если она, уважаемый тезка, достаточного веса, то может и помоцчь в качестве средстав мануальной терапии по голове. В противном слуцчае - бесполезно.
Я думаю, ему не по голове надо мануальную терапию проводить, а по кошельку. Пока есть платежеспособный спрос на "аргументацию" такого рода, попытки достучаться до его мозга обречены на провал: мозг закрыт, все ушли рубить бабло.
Уважаемый Марк Семёнович!
На Новогодней ёлке в Молотовске (ныне-Северодвинск) в 1943г у меня был первый и последний в моей жизни Настоящий Дед Мороз.Получив драгоценный подарок,я несла его,как cокровище,домой.Дома бережно развернула кулёк на столе.Там были пакетик с яичным порошком и несколько кубиков янтарно-прозрачной глюкозы.Помню,как бабушка сказала маме:Смотри,Америка прислала...Тогда я узнала про Америку.
Да приснилось Вам все это, уважаемая Маргарита. Ю.Г лучше знает, что там было, а чего не было. Хороший он человек, вот только живет долго.
ИМХО, продовольствие главный элемент ленд-лиза. К 1943-му все запасы продуктов в СССР закончились, были потеряны основные житницы страны, а в остальных селах остались женщины и старики. Без еды вообще воевать было нельзя. И этот факт просто зачеркивает все многочисленные споры "Победил бы СССР в одиночку".
Родители мои проведшие на той войне "весь сезон" часто вспоминали американскую продовольственную помощь, хлеб в целлофане (диковина, сожмешь - расправляется обратно) и ветчину уложенную в банке "пружинкой". Мама даже пару раз отправляла младшей сестре посылочку, американский молочный шоколад, толстую такую плитку. Брала какую-нибудь книжку, вырезала в ней нишу и клала туда шоколадку. Сестра ее, моя тетя долго хранила зеленую обертку с картинкой, как дети смотрят на кота, пьющего молоко. Так что не было ничего.
Даже я лично успел попробовать и американскую тушёнку, и сосиски консервированные, и даже бульонные кубики и хорошо всё запомнил. В 1955-56 годах, когда кончились гарантированные срока хранения НЗ, некоторое количество добра попало "в снабжение", из которого мои родители где-то достали несколько банок. Хорошо помню инструкцию отца, как надо орудовать "ключиком". А в жестяной коробочке от кубиков ещё долго хранились чертёжные и плакатные перья.
Этикетки, аккуратно снятые с посылок с помощью из США, до сих пор бережно хранятся у нас среди других артефактов.
Веремеев прав в отношении документа Lend-Lease Shipments World War II издания 1946 года. Там действительно стоят такие данные.
Но этот документ отображает только и исключительно данные по военному министерству США, о чем говорит фраза "A Summary of Important Items Furnished Foreign Governments by the War Department during World War II". Естественно, что продовольствие не входит в важнейшие материалы для военного министерства.
Для оценки же всех поставок по ленд-лизу нужно использовать другой документ - периодические отчеты Конгрессу США по поставкам ленд-лиза (всего их 44 штуки). В частности, в 14 выпуске этого документа указывается, что поставка продовольственных товаров в 1941-1943 гг. составила 2,25 млн. тонн.
Уважаемый Василий, спасибо, что подсказали, где искать. Скопирую Ваше письмо (позволите?) и отправлю Ю.Г. Веремееву.
Пожалуйста, копируйте. Только учтите, что наименование министерств, ответственных за ленд-лиз, приведенные в комментарии ниже, даны именно на 1941 г. В дальнейшем могли быть изменения, как это случилось, например, с с/х ведомством. Оно было объединено по вопросам ЛЛ с некоторыми другими агентствами и на протяжении войны носило разные названия. Например, для 1944 г. эта организация называлась FEA и ее отчет для Конгресса США звучал как "Report to Congress On Operations of the Foreign Economic Administration".
На всякий случай приведу наименования основных поставщиков по ленд-лизу (по данным на 1941 г.):
War Department, Navy Department, Maritime Commission, Treasure Department, Agriculture Department.
Данный клинический случай - это просто пример тупой "несознанки". Есть вещи "потоньше". Один такой пропагандон извёл кучу бумаги, чтобы "доказать", что объёмы поставок материалов из США для производства танков составили "всего лишь 4%", забыв упомянуть, что эти проценты составляют легированные стали и присадки, трубы, подшипники, специнструмент, провода и электроприборы и другие "мелочи"...
Причём, в отличие от всяких веремеевых, тогдашнее руководство прекрасно понимало свои "перспективы". Пример того - разработанный где-то в шарагах цельнодеревянный, из дерева недорогих пород (!), "штурмовик "Пегас". Ещё бы немного - и пришлось бы и двигатель делать деревянный.
Что касается продовольствия, то пик проблем был пройден в 1943 году. После освобождения большей части Украины, ситуация стала несколько улучшаться.
пик проблем был пройден в 1943 году. После освобождения большей части Украины, ситуация стала несколько улучшаться.
Ситуация стала меняться только в 1944-м по Украине.
При освобождении сразу урожай стали собирать? Это мужиков сразу мобилизовывать начали и в бой без подготовки.
На протяжении августа-сентября 1943 г. Красная Армия разгромила немецкие войска на Левобережной Украине и в Донбассе, вышла к Днепру
Поэтому Tyshenkа спасала.
При освобождении сразу урожай стали собирать?
Сразу же стали "собирать" припасы, как заготовленные немецкие, так и народные. Армия, вступив с основные сельскохозяйственные районы Украины, во многом перешла на "местное" самоснабжение, и это сняло остроту во всей стране. 1944 год был как бы переломным, потом стали сказываться и повальные реквизиции, и призыв мужского населения, и ресоветизация и восстановление грабительских колхозов. Закономерно последовали голодоморы 1946-47 годов, особенно в Западных областях, котрые надо было таким образом "усмирить" и загнать в колхозы. Только к концу 1950-х годов, кое как удалось выйти на довоенный уровень производства. Наступила стагнация, которая была нарушена только массированным вливанием хлынувших в самом конце 1960-х годов нефтегазо-долларов.
Но это уже совершенно другая тема.