Вопрос ко всем

Да, это было всегда.

С началом перестройки и до прихода Путина - был позволенный Властью публичный поток разоблачений Советского режима и обнародование запечатанной ранее информации - что поколебало монолитность железобетона советских зомби и  вызвало желание РАЗБИРАТЬСЯ у небольшой части наиболее адекватного населения.

Затем снова заработала традиционная государственная пропагандисткая машина (фильмы, шоу, песни, пляски, комп.игры, сказки и прочее).

80% и больше населения - ХАВАЮТ ТО, ЧТО ИМ НАВАЛИВАЮТ!

То есть, хотя сейчас весьма широки возможности для поиска информации различнейшей, со всех полюсов, НО ЭТИМ ИНТЕРЕСУЮТСЯ СОВСЕМ НЕМНОГИЕ ЛЮДИ. А МАССА думает так, как её ВОСПИТВАЕТ ПРОПАГАНДА!

Мой вывод: в авторитарном обществе, коим традиционно является Государство Московское, народ думает так, КАК ЕГО НАУЧАТ ИЗ КРЕМЛЯ!

Это - видимо не вина, а скорей БЕДА, СТРАШНАЯ, СТАРИННАЯ, ИЗВЕЧНАЯ БЕДА русского народа!

Боюсь, что многим (возможно, большинству) просто приятнее верить, что "у нас была великая эпоха". А получить информацию нетрудно, как Вы и написали. Ведь антисталинские фильмы продолжают выходить. Вот относительно недавно - "В круге первом".

А как обстоят дела в Украине? А то мы исключительно про РФ говорим.

В Украине нынче происходит серьёзнейшее давление государства в гуманитарной и образовательной сферах ПО НАСТРОЙКЕ ОБЩЕСТВЕННОЙ ИДЕОЛОГИИ СОВКОВОГО ОБРАЗЦА. Опыт построения крайне несправедливого или бесперспективного общества, объединённого старинными мифами, что и сохраняет отару управляемой, - БЕРЁТСЯ ИЗ ПРИМЕРОВ современных РФ И Беларуси.

Наиболее страшно, что молодёжь, юные люди, - УЖЕ ВОСПИТАНЫ НА ЭТИХ МИФАХ! Уже ВЕРЯТ древним советским сказкам! (Восточная Украина находится целиком в информационном поле РФ, поэтому население довольно сильно ориентировано именно на обсуждаемые нами старинные Совко-мифы).

По большому счёту ПЕРЕЛОМА в сознании народа (восточного) - НЕ ПРИЗОШЛО! А значит - ПОВТОРЕНИЕ МНОГИХ УЖАСОВ при определённых условиях ВПОЛНЕ ВОЗМОЖНО!

Урок не выучен.

Да будет проклят правды свет,
Когда посредственности хладной,
Завистливой, к соблазну жадной,
Он угождает праздно! — Нет!
Тьмы низких истин мне дороже
Нас возвышающий обман...
А С  Пушкин   Герой   ( сент 1830,СС в  10  томах,РВБ)

Уважаемый  Марк  Семенович,так  было  всегда  Это  особенность  национального (  российского,а  не  русского)  сознания,и  с  этим  ничего  не  поделаешь

Чисто  психологически   это  объяснимо  Приятно себя  легко  покритиковать,когда  живешь в    могучей  державе  Осознание  того,что  могущество  это,по  большому  счету,миф,а  живешь  ты  в  дерьме (я  не  говорю  о  чисто  материальном  достатке),  и  с  этим    ничего  поделать  не  получается-это  огромный  психологический  шок

Вот  и  вырабатывается  защитная  реакция

Несколько  слов  о  Германии  Я  был  на  выставке  в  Ганновере  в  2006 году  Один  из дней командировки пришелся  на  шабат  Попал  я  на  молитву  в  тамошний  Дом  престарелых,где  миньян  был  в  основном  русский  Так  вот,на  кидуше  после  молитвы сказала  мне  относительно  молодая  женщина (из  посетителей):"Держитесь  в  Израиле изо  всех  сил,если  вас  не  будет-нас  здесь  растерзают"  Реальную картину  я  не  знаю-я  в  Германии не  жил,немецким  не  владею 

Но    чисто  на  эмоциональном  уровне  выводы  Аллы  Гербер  об отношении германской  общественности  к  своему  прошлому считаю  слишком  оптимистичными

Уважаемый Борис, уверяю Вас, опасения этой относительно молодой женщины абсолютно беспочвенны. По работе я уже более 20 лет каждый день имею дело с разными, в основном простыми людьми: служащими, не выше директора школы или шефа маленькой фирмы или простыми рабочими. Все они с первого моего слова узнают у меня славянский акцент, к тому же и фамилия у меня не немецкая. Очень редко кто поинтересуется, когда и откуда сюда приехал. Ещё намного реже - почему. Отрицательное отношение здесь к иностранцам, живущим на социальные пособия, и к криминальным элементам среди них. Простые рабочие конечно видят в иностранце конкурента на ограниченное число рабочих мест, из-за этого нельзя требовать увеличения себе зарплаты, но тем не менее всегда приветливо общаются.
 Есть в Германии очень небольшая группа людей, их всего несколько человек, которую некоторые действительно бы хотели растерзать, а 99,9999% - как минимум упрятать за решётку до конца дней. Я говорю о маньяках, изнасиловавших и затем убивших малолетних детей. Тюремные психиатры аттестировали им склонность к повторению такого поступка, и их оставили под надзором после окончания тюремного срока. Это они обжаловали, суд признал  правомочность их жалобы, за время, проведённое в заключении после окончания срока они получили от государства, т.е. от налогоплательщика компенсацию в несколько десятков тысяч евро, их отпустили, и теперь полиция ведёт за ними днём и ночью наблюдение, что стоит налогоплательщику уже миллионы. Живущие рядом с ними обеспокоенные родители тут же начинают протестовать, и тут полиция защищает их от таковых граждан.
Так что меньшинства могут жить здесь совершенно спокойно, государство здесь всегда  защитит их от большинства, они получают социальные пособия точно в таком же размере, как и коренные жители. 

А что тут удивляться, большинство населения России исторически безграмотно и более того абсолютно не любопытно. Хватают то, что лежит на поверхности и тешит их самолюбие.  Неоднократно сталкивался с подобными ичностями и забавляет их неадекватная реакция на простейшие факты. Допустим "Мы победили фашизм!", говорю "Хрен, фашизм уничтожили американцы", в ответ нецензурщина в отношении "проклятого пендостана", говорю, фашистская диктатура была в Италии, а её оккупировали американцы, поэтому никакого отношения к победе над фашизмом СССР не имел отношения, Германия же была национал-социалистической, политика фашисткой партии Дуче и нацистской Гитлера в чем то и совпадала, но была различна.  В ответ тупое молчание. Или ещё. "Мы освободили пол Европы!" Говорю, "перечисли страны освобожденные СССР", начинает "Венгрия, Болгария, Румыния...", говорю "Хрен, перечисленные страны были союзниками Германии и воевали на её стороне и не были окупированы. Красная армия реально освободила Польшу, Австрию и Чехословакию, что совсем не половина Европы."  Поэтому ни о каком покаянии речи быть не может, многие до сих пор считают, что поляков в Катыни убили немцы, а все документы подделка...

Большинство австрийцев тем более не считали себя оккупированными. Они были даже не союзниками Германии, а просто гражданами.

Заняв Белград, КА внесла вклад в освобождение Сербии (после чего в Белграде начались массовые изнасилования, правда). Ну, и Венгрия в конце войны была немцами оккупирована, как и Италия чуть раньше.

В Венгрии был переворот Салаши, который проявил верность союзническим обязательствам и венгры продолжили войну на стороне Германии, при этом из всех союзников венгры оказывали самое серьезное сопротивление КА. Не очень они хотели под СССР ложиться, 1956г. это подтвердил лучше всего.

П.С: Югославию пропустил.

В конце войны СА еще вступила в Северную Норвегию, очистив ее от немцев. Норвежцев это освобождение (?) так испугало, что после ВМВ эта всегда нейтральная страна мгновенно вступила в НАТО. Вот такое освобождение...

Переворот Салаши был все же поддержан немцами, иначе не получился бы. Под СССР ложиться не хотели, спору нет. Я просто отметил ради точности, что оккупация Венгрии немцами имела место. Именно тогда там появился Эйхман.

В Югославии не все народы считали себя оккупированными. По крайней мере, не все хорваты, македонцы и боснийские мусульмане. И в любом случае Тито настоял на том, чтобы КА пришла не на всю территорию Югославии. Кстати, и не вся Австрия была занята КА, часть - американцами, что и позволило австрийцам в конце концов сохранить независимость.

Да факт то в том, что не было освобождения половины Европы. Если меряться площадями, то США/Великобритания на первом месте, как бы не было обидно квасным патриотам. Это пример того, что россияне не любят включать мозги и причина популярности комментария ставшего  темой обсуждения.

Все верно, но это не вся правда. Хотя меня трудно отнести к российским квасным патриотам, справедливости ради следует отметить, что вклад в победу не только площадью освобожденных территорий измеряется. Еще и числом разгромленных вражеских дивизий. Так что вклад советских людей весьма велик, скажем так. Без них за освобождение Европы англосаксам либо пришлось бы больше своей крови проливать, либо, что вероятнее, применили атомную бомбу.

Дык это безпорно, но позиция патриотов, что мол второй фронт был бесполезен просто незыблема. Поди докажи им, что без второго фронта СССР мог просто не выиграть войну, что к 1945г. людские резервы были практически исчерпаны, а у Германии запас ещё оставался.  А я встречал людей уверенных, что в 1945г. могли ещё и американцев выгнать из Европы. Безграмотность, самонадеянность, бахвальство...

Я думаю , что и 20 и 30 лет назад советских  людей просто обмановали. Начиная со школьной скамьи. Когда правда начала проступать( для меня первая прочитанная книгаВ.Суворова-как обухом по голове) большинство людей из страха потерять какой то стержень своего сушествования не хотят признавать очевидные вещи. Это пройдет. Вылечатся

Такое не лечится ничем. Если 20-30 лет назад был полный информационный вакуум, то сейчас так рассуждать имея для анализа массу информации может только полный кретин, а кретинизм не лечится. Это как доказать крретину, что земля не плоская ссылаясь на работы Коперника и Галилея...

Мне кажется, это было всегда. Всгда много было замазаных, как же им каяться? Даже когда развенчали Сталина, никто не ставил под вопрос линию партии и саму репрессивную машину. Ограничились тем, что "наклали на могилу усатому". Человек никогда ничего не стоил и не стоит сейчас.  Как же тут хотя бы ужаснуться тому колоссальному горю, уоторое выпало на долю жителей СССР от родной страны. Шаламов писал, что в лагере, где все были на грани жизни и смерти, обычные люди все-же находили силы, чтобы лишний раз пнуть интеллигента, потому что "это из-за вас мы тут оказались". Общий фон - дикая смесь мании величия и комплекса неполноценности, тут не до покаяния. "Ничем русского человека нельзя так легко завлечь, как правом на бесчестие". Исполнение этого мы видели всю дорогу и продолжаем видеть сегодня.  Ничего не изменилось. 

Уважаемый Марк Семенович!

Я бы сказал, что это версия, существующая с 1956 г. Партия - вдохновитель всех побед, Сталин в 1941-1942 гг. совершил ряд ошибок, но в целом уверенно вел страну к победе. А союзники почти не воевали, поставили нам 5% от того, что мы сами произвели, и примазались к великой победе.

Разумеется, сейчас больше свободы, чем во времена Л.И.Брежнева. Тем не менее,  официальная власть приветствует в целом советскую версию. И еще один момент: период от Курской дуги до взятия Берлина, наряду с 1955 - 1965 гг. (здесь не только космос, но и большинство нобелевских премий), является действительно светлым пятном советской биографии страны, пиком ее могущества на мировой арене и уважением со стороны жителей множества зарубежных стран. Тем более, что современная Россия практически ничего сама не производит. Построить автобан длиной 1000 км будто сравним с задачей космического масштаба при Хрущеве. Как-то так.

Кроме того, мы не покаялись за преступления , совершенные в годы Советской власти,  особенно в первой ее половине (до 1953 г.). И это одна из причин того, что до сих пор не было суда над причастными к смерти одного юриста и воровства из бюджета нескольких миллиардов рублей. Разумеется, последнее предложение - лишь моя оценочная версия.

Уважаемый Марк Семенович!

набрал в википедии кто такая Алла Гербер

из биографии Гербер Аллы 

"С 2007 года — член Общественной палаты России"

цитата из википедии "Обще