16.02.17

Выход есть ( с вещами на выход)

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+16
Семен - semen-izdali: 20.02.17 12:26

  Страна граблей или Жги, Господь! В Ростове через три дня премьера спектакля о Сталине

"Александр Пудин, режиссёр–постановщик: Не все у нас ладно с гражданским миров в стране и в обществе, то это, опять же сигнал к тому, что об этом надо думать, об этом надо говорить. Нужен человек, нужен лидер, который бы объединял бы нацию. Чтобы он примирял бы либералов и демократов, патриотов, чтобы он был бы уважаем. И один–единственный уважаемый руководитель страны, как для левых, так и для правых. Так что, я считаю, что это очень актуальная тема, и она очень важна для того, чтобы понимать, что происходит в стране и куда нам дальше двигаться”.

+22
Vogul - vogul: 20.02.17 20:15

Как заходит речь про Сталина, наши высшие чиновники начинают лепетать: "С одной стороны так, с другой стороны так...".

А на самом деле никакой "другой стороны"  нет!

Если даже сделать допущение, что так называемая "другая сторона" и существует, всё равно людям в Сталине дорога не она, пресловутая "другая сторона"! Восторг вызывает на самом деле  то, как он нагло пренебрегал всем человеческим в этом мире! Даже если среди попавших под  сталинский  топор есть их близкие родственники!

-16
Rut - doroty: 20.02.17 17:16

Так, для информации.  Про   "тяжелую судьбу, ожидающую ваших  детей , выросших в России".   (Если вы никто и у вас нет связей). 

 Моя дочка, не чуждая "хипстерства" и вообще не склонная отказывать себе в каких то удовольствиях, с РОССИЙСКИМ высшим  (бюджетным) дипломом  работает в известной  мировой американской аудиторской компании (в российском филиале), сразу после института поступила туда без  каких либо связей, был конкрус,     плюс конечно получила потом международный  сертификат  и имеет возможность работать по всему миру.

  Какое то время назад недолго работала в Великобритании, выполняя какой то инвестиционный проект (от своей  компании), имея   визитку от департамента   "посольства Великобритании" и,  само собой , многоразовую визу. Консультировала всяких разных наших богатых и также беглых  богатых  людей как делать бизнес в Великобритани. В частности, даже Читваркина.  

За это, за все,  по приезде ,  я немедленно окрестила  ее  "иностранным агентом"  , тогда как раз была в ходу эта тема. 

.  Года четыре назад  ездила читать лекции для экономистов в ... ФРГ. Смысл их был в раскрытии  этим экономистам "особенностей национальной экономики".

 А сейчас забила на все это и взяла у компании отпуск на пару лет и занимается всякой фигней в виде пошива дизайнерской одежды.  Короче сажает капусту.

  Следствие всего этого, внуков от нее никак не дождусь.  А ее гражданский муж один из ведущих специалистов в одном из   федеральных   Министерств, перешел туда недавно из почти топ-менеджеров частной российской мобильной компании. Тоже чисто российский бюджетный  диплом.

 Вы спросите сколько  же платят нашим чиновникам в Министерстве ,если туда переходят топ- менеджеры? - вы будете смеяться, (но вряд ли удивитесь) -  платят им от номинала  до обещанного заработка тоже в конвертах )))) , :((

 

 

+16
Вадим - vadim-astanin: 20.02.17 21:10

Это хороший пример, но он специфически частный. Исключение, подтверждающее правило. Почему в министерства переходят топ-менеджеры? Я смеюсь. Потому что, получают большее, чем деньги, потому что сейчас не деньги, и не большие деньги в цене, а само нахождение в системе, как в советское время - в номенклатуре партийных и советских функционеров...

0
Rut - doroty: 20.02.17 21:34

 - А у нее нет каких то выдающихся способностей. В школе домаш.задания делала всегда очень долго и тщательно до ночи. Поэтому  зрение слабое, легкая сутуловатость. Но фигура на уровне мировых стандартов.  Поступала после занятий с репетитором.  Просто есть  энергия, амбиции, трудоспособность,  которые , как видно, уже  сходят на нет в этой сфере, поэтому решила взять тайм- аут.  

- Перешел в министерство? Почему , честно, сама  толком не знаю.  Фирма типа зашаталась, хотя живет и здравствует. Может  перемена руководства?  

  Хочу сказать, "ужасная" Россия тут не совсем причем.  Кстати у нее тут в Москве училка английского языка ( которая его периодически ей  подтягивает )  - так вот,  она американка - ей ТАК нравится Москва! То есть не просто из-за денег и работы, а именно само существование  в Москве.  Она живет тут уже лет десять-двенадцать, у нее сложился свой круг знакомых.  А сын у нее в США. 

 Поэтому мне не удивительно , что и Майкл Бом собирается брать российское гражданство. ;-)

-92
Rut - doroty: 22.02.17 20:21

 То, что зашкаливает у нас пропаганда по ТВ  меня как то мало волнует, даже скорей забавляет.  Я даже, помнится, здесь   обещала   проникнуть в эту кухню как  непосредственный зритель и взглянуть на все это изнутри  и выдать отчет. Пока не складывается.

   Но в связи например с комментарием от ув.  СЕМЕНА , и вообще, хочу сказать, что Путин все таки не так однозначен.  Да, он такой - сякой , пятый -десятый. 

 Но он все таки сложнее своих приспешников. Хотя бы в смысле некоторых своих  высказываний , действий в области свободы  мнений.  Конечно можно считать это все показухой, заигрыванием с  какими то целями с  западным истеблишментом  в некоторых вопросах и пр. . 

  У нас часто телега идет впереди лошади, лакеи соревнуются в желании обогнать своего сюзерена в каких то намерениях и целях , и быть "святее папы Римского", то есть переплюнуть Путина   в осуществлении путинской политики в том то и том то, как они ее понимают.

  Я уже отмечала, что меня в основном волнует именно наша кошмарная  судебная система . Так и хочется с прискорбием констатировать  , что   организация независимой и состязательной   судебной системы   в сегодняшней России это все равно как попытка основать на острове , где бегают папуасы в перьях , питаясь кокосами,  технологический  институт с преподами из местного же населения. 

 Но Именно ПУТИН как пишет НОВАЯ, предложил еще год назад  что то сделать наконец с правами адвокатуры, чтобы хоть как то уровнять ее со следствием.

  И сейчас  вышло постановление,  которое  подали на рассмотрение (по моему вДуму)  которое действительно сильно повышает права адвокатов в суде и на этапе следствия.   Теперь Суд по крайней не имеет права отклонять с ходу аргументы и доказательства защиты в ходе процесса, как это у нас сплошь и рядом происходит. 

 И там много всего прочего Адвокадская Коллегия  постарались внести  , потому  как уже дошли до  полного  беспредела в этом вопросе.

  Именно от Путина идет сигнал, что с Дадиным и вообще с одиночными пикетами как то совсем перегнули палку.

 Путин  назначил Панфилову в ЦИК. Понятно, что это не такой уж рьяный боец, но все таки не Чуров. И она действительно разбирается с фальсификациями, которых опять полно.  Местные  начальники опять старались,  выслужиться -   воруя голоса  у  других партий , кроме ЛДПР и приписывая их ЕР.     Хотя Центр таких распоряжений не давал , там и так знали по своим внуренним неафишируемым опросам , что ЕР впереди в любом случае (что  видно по результатам без фальсификаций - есть и такие)

Путин через Пескова, но осадил  поднявшийся было  вой по поводу высказываний Райкина о свободе искусства. 

 И часто  высказывает прочие другие правильные вещи в смысле  экономики.  

  Понятно, что  Путин остается Путиным , но могло быть и хуже.  

  Значит   в привокзальном  засса ..ом туалете ,  нет - нет, пусть не слишком чистой тряпкой ,  но  все же происходит уборка.  И это как то примиряет страсти.    

 

+36
admin - admin: 20.02.17 21:29

И это как то примиряет страсти.  

Уважаемая Rut, страсти примиряет совсем не это - а то, что вы написали в предыдущем посте (от 20.02.17 10:16 ). Поверьте. у меня нет и не было даже малейшего желания портить настроение Вам лично и миллионам других "адаптантов". Вам не воняет - и слава Богу. Уговаривать Вас переезжать в нищую Литву из набухшей халявными деньгами Москвы ни я, ни Марат не собирались. Всё хорошо. Вы (мн.ч.) - умные; лохи, которые пока еще кое-как собирают в Самаре космические ракеты за 500 Евро в месяц - сами виноваты в своей неказистой судьбе. Живите и радуйтесь 

И вообще - всё относительно. У Сорокина на этот случай есть замечательный роман "Норма". где всё объяснено: ничего страшного, маленький кусочек дерьма, жить не мешает, здоровью не вредит, а вкус - вопрос спорный...

 

+8
Rut - doroty: 20.02.17 21:56

 Марк Семенович, я кстати очень пыталась прочесть  "Норму" Сорокина, у меня даже где то книга эта завалялась.  Ну не смогла . Слишком тяжело и отвратительно.  К сегодняшней жизни имеет отношение, по моему,  все таки с большой натяжкой.  Скорее,  к советской.  

 А вот "День опричника",  его маленькую антиутопию ,  крайне жесткую по отношению  к сегодняшней РФ, прочла с удовольствием. 

И как  поняла для  себя основную мысль, с которой полностью согласна,   - это фантазия на тему,  как если бы Россия  со времен Московского Царства  действительно  развивалась в собственном соку, без какого либо духовного и культурного  влияния "тлетворного Запада".    Вот это действительно кошмар.  Убедительно и талантливо продемонстрированный кошмар- что будет ,если оставить Россию один на один   с ее "скрепами".   Жуть!

 У нас же все кричат:   у нас свой путь!  у нас свой путь!  Но вот Сорокин и показал -  ну нате вам свой путь , получите )))!

 (минус это не от меня) .

+24
shackurr - shackurr: 22.02.17 19:24

"Понятно, что Путин остается Путиным, но могло быть и хуже."

Ну да, а мог бы и убить!

+8
Rut - doroty: 20.02.17 22:25

И раз уж сегодня меня прорвало,  расскажу еще и про своего сына,  который родился после дочери лет  прим.через 4 года. 

 Это тоже в тему. 

 Учился через пень колоду,  из спортивных и прочих  секций-  или его выгоняли за дурацкий смех, или сам сбегал. 

 в 6 -м классе остался на второй год.  В 8 классе я перевела его в другую школу на  платный экстренат. Он ему очень понравился, так как за месяц полтора там проходили только один предмет и сразу сдавали экзамен.  . И сдал за год два класса, на тройки -четверки.

 Одиннадцатый класс прошел за полгода, потом  отправили его на курсы вождения в военкомат,  так как поняли, армия будет. Потом еще на курсы  радиомеханика.  

От  армии мы  и не собиралась его отмазывать, но устроили его в часть близко к Москве.   Ему там доставалось на орехи от дедов, но не смертельно.  А так как все таки была специальность, он там нормально выживал при деле. 

  В итоге он сейчас работает слесарем , получает именно те самые 500 (евро) , а порой и меньше.  Поддает конечно. 

    Женился, на примерно такой же раздолбайке как и сам, но  есть  ребенок  -  И на том спасибо.   И вообще в целом нормальный парень, с руками и с головой, которая повернута на интернет, часто  смотрит там документальные исторические фильмы ( прочел "22 ИЮНЯ" ! Солонина, с удовольствием ).  Телевизор ,в отличие от нас,   не смотрит. Играет на гитаре,  никогда нам не грубит. И никогда без спросу денег не брал, ни в детстве,  ни сейчас. Хотя они у нас всегда лежали в доступном месте. 

 О загранице вообще не думает. Вытащить его на море,  на заграничный курорт -  "чего я там забыл?"

 Пока живем. Потом проблемы может и начнутся. 

 

+52
Lina - lina: 20.02.17 22:36

От  армии мы  и не собиралась его отмазывать, но устроили его в часть близко к Москве.

И Вы рассказываете про свою семью, что она не относится к категории "вы никто и у вас нет связей" ???!!!

Ему там доставалось на орехи от дедов, но не смертельно.

И Вы спрашиваете, что не так???!!!

Я ничего не понимаю...

+50
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.02.17 00:21

"вы никто и у вас нет связей" ???!!!

По мотивам некоторых школьных сочинений: "Жил на свете один очень бедный человек. И всё-то у него было бедное - и одежда, и жилище, и сад, и садовник, и повар, и охранник, и домработница - всё-всё-всё у него было очень бедное..."

-2
Rut - doroty: 21.02.17 15:02

  Про армию.  Судя по американским фильмам - дедовщина в смысле  легких побоев  , насмешек и пр.  есть и в американской армии, да и в любой  другой (кроме израильской))?). Нормальная мужская атмосфера.  Меня наша армия не пугала, так ужасно.Слава богу Чечня кончилась к этому времени. Сын попал, когда  еще служили 2 года.  В нем было 55 кг. 

 Чтобы отмазать от армии совсем,  и не надо было никаких особых связей. В нашем 12 этажном большом доме  и в соседних 2-3 домах спального района   в армии служило - 2 от силы призывника в том числе мой сын. Остальные семьи - где родители работяги, алкоголики, посидевшие в тюрьме отцы и матери одиночки , у которых сыновья сплошь  двоечники-троечники (это все дворовая компания моего сына, с кем он провел детство и школу )  - все армии избежали,  как то уклонились. . Мы не выясняли -Как?  Но тем не менее. 

  Мы лишь попросили своего приятеля , он военный картограф , через его связи дать сыну направление под Москву.  И там был тоже не сахар, но все таки не такие ужасы как тогда писали. И мы дали ему нужную профессию до армии. Чтоб не болтался там просто так. Он в армии прочел большую часть книг в своей жизни.  

  А в финансовой сфере, куда дочь поступала, вообще никаких связей.  Без взяток, без блата поступила и все.

  А сейчас с ЕГЭ  количество НЕмосквичей , поступающих в московские ВУЗы выросло в РАЗЫ! 

+72
Lina - lina: 21.02.17 17:19

все армии избежали,  как то уклонились. . Мы не выясняли -Как?  Но тем не менее. 

Знаете, ув. Рут, мне такое общество не нравится. Абсолютно. Я теперь лучше понимаю, почему тысячи репатриантов из Москвы каждый год приезжают в Израиль, почему задыхался Марат.

дедовщина в смысле  легких побоев  , насмешек и пр.  есть и в американской армии

Вы судите по современным фильмам? То, что можно было раньше, сейчас у них строго-настрого запрещено.

да и в любой  другой (кроме израильской)?

В израильской тоже есть немного (называется зУбур). Но это - совершенно не главное впечатление от  армии у большинства. Не то, о чём в первую (или даже вторую) очередь станешь вспоминать. Не само собой как у вас.

Нормальная мужская атмосфера.

В израильской армии с этим безжалостно борются. У вас это - норма.

0
Николай - spir: 21.02.17 16:37

Вы судите по современным фильмам? То, что можно было раньше, сейчас у них строго-настрого запрещено.

В России сейчас тоже строго-настрого запрещено.  Дедовщины в ее прежнем виде уже давно практически нет (служат год всего). "Землячества" появились, еще что-то. Но масштаба такого ужасного, как раньше, нет.  Время на боевую подготовку выделяется на порядок больше, хозработами заниматься запрещается (естественно, где-то может остаться, но тоже на порядок меньше). Принцип - солдат должен уставать так, чтобы глупых мыслей не возникало.

+8
Lina - lina: 21.02.17 17:30

служат год всего

Сын ув. Рут служил, когда это было ещё два года. М. б. с тех пор изменилось и отношение к дедовщине.

+8
Николай - spir: 21.02.17 18:35

Есть масса других отвратительных явлений: то же воровство процветает, друг у друга многие воруют. 

А вот дедовщина с переходом на 1 год сама по себе пропала. Да и возможности по контролю за ребенком стали больше. Солдат заставляют (если сами не хотят) звонить родителям хотя бы раз в неделю, сим-карты выдают для этих звонков. Военная прокуратура жесточайше работает. Точной статистики не знаю, но тяжелых случаев должно было стать во много раз меньше.

Соответственно, и отношение изменилось.

 

+8
Rut - doroty: 21.02.17 23:15

"Знаете, ув. Рут, мне такое общество не нравится. Абсолютно. Я теперь лучше понимаю, почему тысячи репатриантов из Москвы каждый год приезжают в Израиль, почему задыхался Марат"".

 Да, наоборот радуйтесь, ЛИНА,  что у нас не столь военизированное  общество как например в Китае и Сев. Корее, или также сознающее свой военный долг как в Израиле!

Что  народ-хитрец ,  пока ему эту самую "любимую" армейскую службу не сократили до года ,не разрешили мобильные телефоны рядовым, всегда  забивал на эту "единственную союзницу России" , сколько  бы  ему  на мозги вечно не капали  насчет "почетного долга ". 

 Фиг его знает сколько "отпускников" и  могло бы рвануть в Украину, если бы наши парни также честно отдавали долг армии как у Вас! 

  И ужасно смешно!  Так и представила нашего уважаемого МАРАТА -  как он вслескивает руками -  ох, как же  так народ у нас армию- то игнорирует!  Так меня это возмущает, даже кушать не могу.    Нет, всё! Сил больше нет -уезжаю в Литву - где вся молодежь только и мечтает служить в войсках  НАТО.

+8
Lina - lina: 21.02.17 23:39

При чём здесь именно армия? Массовые отмазки - вот что неприятно.

-8
Rut - doroty: 22.02.17 12:21

 Линочка! Чистюля, Вы наша! 

 Вспомните книгу   " 22 июня" !  Какой процент в разного рода военкоматах не явился на призывные пункты  даже в момент  нападения !? 

 На самом деле , наш народ и интересы государства это всегда были "две большие разницы", чтобы государство ему не  втюхивало, как бы не воспитывало. НЕ верит ни в какую. Таков исторический итог взаимоотношений. 

 Только, когда на своей шкуре не почувствует , что интересы иногда все таки совпадают, тогда только раскочегарится ради общего дела. 

  Да, ув. Лина,  чтоб жить в России ,  надо быть  проще и на жизть смотреть шырше!

+24
Lina - lina: 22.02.17 22:05

 Линочка! Чистюля, Вы наша!

Мы же говорим о том, насколько грязно.

Обратите внимание, непередимое слово "отмазки" - длиннее, чем слово "армия". К тому же именно его я выделила жирным шрифтом. А Вы именно его даже не заметили. 

А ещё в русском языке есть такое непереводимое слово, как "откат"... У эскимосов, кажется, есть много слов для снега...

Да, ув. Лина,  чтоб жить в России ,  надо быть  проще и на жизть смотреть шырше!

Не хочу.

наш народ и интересы государства это всегда были "две большие разницы", чтобы государство ему не  втюхивало, как бы не воспитывало. НЕ верит ни в какую.

И я о том же.

+8
Rut - doroty: 22.02.17 16:13

И все таки "отмазки"  от армии это не самое грязное, что есть в России.  Даже, можно  сказать, понятное на тот момент. 

+8
Lina - lina: 22.02.17 16:30

 это не самое грязное, что есть в России. 

Так я и не говорю о том, что самое.

+16
Фома - fomakopaev: 22.02.17 17:58

- Да, ув. Лина,  чтоб жить в России ,  надо быть  проще и на жизть смотреть шырше!

= Не хочу.

Так не жить же Вас приглашают, и даже не согласиться, но понять.

Или же и понимать не хотите? Но только осуждать?

Это не сто процентов, но во многом действительно так:

- На самом деле , наш народ и интересы государства это всегда были "две большие разницы", чтобы государство ему не  втюхивало, как бы не воспитывало. НЕ верит ни в какую. Таков исторический итог взаимоотношений. 

И даже среди нынешних 86% так.

Это сейчас, как я наслышан, от армии на порядок меньше бегают, и с призывом не стало никаких проблем (да и всё больше и больше армия становится профессиональной за счёт контрактников). А во времена службы сына уважаемой Рут косить от армии было обычным делом. И в народе это как бы и не осуждалось, а скорей наоборот – сумел откосить, так и молодец; а вполне мог откосить, но пошёл в армию, так ещё подумают: «а не дурак ли?» Такая вот логика и здравый смысл у народа:

Победители (отрывки из книги воспоминаний Л.С. Разумовского)

………………………………

Вспоминая своих товарищей по взводу, людей, с которыми я провел бок о бок шесть долгих месяцев, отмечу … ко мне всегда было особое отношение.

– Что хохлы, что кацапы – все в армии, – говорит Жаров во время перекура, – а вот еврея в армии не найдешь...

– Это точно, – поддерживают его сразу несколько голосов, – евреи все по тылам... В магазинах торгуют.

– Слушай, Жаров! -– стараюсь быть спокойным. – Ну что ты порешь? А я где? В магазине? Или рядом с тобой винтовку таскаю?

– Ты? – как бы удивляется Жаров. – Так ты дурак. Поэтому и здесь. – И, как бы извиняя меня, добавляет:– У каждой нации есть дураки!

+8
Lina - lina: 22.02.17 22:22

Не хочу.

Жить в России не хочу. :)

Осуждать? Зачем? Я просто пытаюсь понять, что не нравится тем, кто уезжает из обеспеченной гламурной Москвы. Остающимся это не мешает? Ну и ладно. 

Каждый год несколько тысяч человек в иноязычный, инокультурный Израиль, которому по многим параметрам с Москвой тягаться сложно. С его квартирным вопросом и шумными соседями. :)

И даже среди нынешних 86% так.

Т. е. близко к 100% россиян живут "под собою не чуя страны..." Вы это хотите сказать? Власть отдельно, люди отдельно. Ну да, и я об этом.

Кстати, тут я рассказывала уже о том, как на вопрос, почему уехал из привычной ему обеспеченной Франции, человек дал примерно похожий ответ: что-то вроде "страна уходит из-под ног".  

0
Фома - fomakopaev: 22.02.17 22:57

- Я просто пытаюсь понять, что не нравится тем, кто уезжает из обеспеченной гламурной Москвы.

Да ладно?! Уж об этом-то говорено-переговорено. В том числе и теми, кто переезжает. Чего тут непонятного-то!?

- Остающимся это не мешает?

Мешает или не мешает, но это всё-таки Родина, как к ней не относись. К тому же, подавляющее большинство в силу разных обстоятельств находится в положении: Родину не выбирают, в ней живут и умирают.

- Т. е. близко к 100% россиян живут "под собою не чуя страны..."

Почему же? Как раз – чуют! ))) Просто страна такая.

- Вы это хотите сказать? Власть отдельно, люди отдельно.

Ну, не так же прямолинейно, а эдак – гибридненько. 

0
Lina - lina: 22.02.17 23:17

Уж об этом-то говорено-переговорено. В том числе и теми, кто переезжает.

Обычно говорят о том, как ужасно жить в России, как всё загнивает... Ну вот, богатая сверкающая Москва, в которой уж точно ничего такого не загнивает... И речи быть не может об экономических причинах. И всё равно.

Мешает или не мешает, но это всё-таки Родина, как к ней не относись.

Поэтому я и не думаю осуждать. Это очень понятно.

+24
admin - admin: 22.02.17 22:13

Так не жить же Вас приглашают, и даже не согласиться, но понять. Или же и понимать не хотите? 

Именно понимать мы и хотим, т.е. мы (уж простите за такое нахальное местоимение) и раньше понимали - почему и кому в России не пахнет - но уважаемая Rut это еще раз очень четко и точно объяснила ("надо быть проще и на жизнь смотреть ширше"). Я-то к таким объяснениям привык. даже не вздрагиваю. а вот Lina вздрогнула. Только и всего. никакого осуждения - чисто рефлекторное вздрагивание... Ну как Вам объяснить? ну. идешь по улице. видишь - на лавочке сидит человек, совсем-совсем человек по виду. А ближе подойдешь - он весь в рыбьей чешуе и с жабрами. Как тут не вздрогнуть....

 

-16
Николай - spir: 22.02.17 19:57

Все эти годы с 2000-х состояние российской армии непрерывно стабильно и заметно улучшалось, практически во всех отношениях. Соответственно, улучшалось к ней и отношение общества. Проблем с наполняемостью призывниками уже давно нет. У солдат по призыву нормальное питание, солдаты по призыву практически не привлекаются к чему-то, помимо боевой подготовки и непосредственного несения службы в наряде, боевого дежурства. По поводу звонков, сим-карт уже писал, солдаты постоянно могут быть на связи с родными. Казармы крупных частей, как правило, находятся под круглосуточным видеонаблюдением, территория частей аналогично. Военная прокуратура постоянно работает. Это с одной стороны. Количество, желающих "откосить" уменьшилось в разы.

С другой стороны, возможность это сделать тоже уменьшилась в разы. С коррупцией в военкоматах борются самым жестоким образом. Боятся брать взятки. Естественно, полностью не покончили. Как мне студент один сказал года три назад - триста тысяч и всех делов... 

В девяностые со всем этим было во много-много раз хуже. И с каждым годом становится все лучше и лучше. Принципиальная разница может быть только в оценке  темпов изменений, кому-то кажется слишком медленно, кого-то относительно устраивает.

+192
shackurr - shackurr: 21.02.17 00:20

Фирсов в молодости играл в "Спартаке", а потом оказался в ЦСКА и не вернулся обратно в родную команду. Лет через десять после произошедших событий Старшинов в своей книжке "Я - центрфорвард" написал об этом примерно так, что если, дескать, мог уйти из "Спатака" - значит должен был уйти.

Так же и с эмиграцией. Можешь обойтись без нее - не эмигрируй. Только потом не плачь.

Тем, кто сейчас подсчитывает свои и эмигрантские бюджеты, напомню, что совсем недавно москвич поленился бы даже думать о сравнении своего и, скажем, моего бюджета. А теперь сравнивает вполне себе по-настоящему. А ведь этот москвич забыл о дефолте, забыл о 50-100 долларовых зарплатах (если и те еще платили), забыл о джинсах по 250 р., о "Березках" и долларе по шесть рублей и прочих радостях российско-совковой жизни.

Но только ради еды-шмотья ехать не надо - не стоит оно того. Ехать надо только тем, кому не уехать нельзя.

И читайте "Кысь"! Там все расписано наперед.

+24
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 21.02.17 00:26

ради еды-шмотья ехать не надо

Пока. Но когда всё тут "загремит под панфары"(С), уехать уже может не получиться. Пока оно сопоставимо, да, но под таким чутким руководством нас всех ждёт катастрофа, и когда она произойдет, будет уже не до сравнений.

+58
Lina - lina: 21.02.17 01:15

Интересны выверты истории.

Вспоминается анекдот, который я слышала ещё в детстве: 

Стоят два еврея, разговаривают. Подходит третий:

— Я не знаю, о чём вы тут, но ехать таки надо.

В нынешней России это приобрело интернациональную окраску...  :)

+8
Lina - lina: 21.02.17 05:29

Вот Вы, ув. Марат, упрекаете русских в том, что они погубили много малых народов. Русские - не ангелы, не спорю. И одна башкирская школа в Уфе - это чёрт знает что...

Но обратите внимание - ув. М. С. (Вы, кажется, с ним согласны) в качестве возможного варианта предлагает крохотную Эстонию, для которой сколько-нибудь значительное количество иноязычных/инокультурных иммигрантов может оказаться фатальным. И так растворятся в ЕС? Быть может да, быть может, нет... И вам Эстонию не жалко...

И плохого в этом нет. Жизнь. Но нечто подобное случилось и со многими другими малыми народами и без злого умысла русских.

+48
admin - admin: 21.02.17 04:10

сколько-нибудь значительное количество иноязычных/инокультурных иммирантов может оказаться фатальным.

Не сможет.

Во-первых. у них ежегодная квота (ЕМНИП, 0.1 % от нынешнего населения Эстонии) на выдачу Временного Вида на жительство для иностранцев. Это 10% за СТО лет.

Во-вторых, от ВНЖ до гражданства. паспорта и права голоса на выборах  - дорога очень длинная. включающая в себя экзамен на знание языка и присягу на Конституции.

Ну и в-третьих, несколько тысяч политически мотивированных (в плане "печенек" Эстония ничего мигрантам не предлагает, кроме права работать и платить 80 центов с 1 Евро "чистой" зарплаты) эмигрантов из России пойдут Эстонии только на пользу - как противовес много-десятитысячной местной "вате"

-8
Николай - spir: 21.02.17 04:30

Если Вы о моих словах, то заблуждаетесь. Я - не москвич. А москвич и сейчас сравнивать не станет.

Помню я прекрасно, и не только дефолт. В Забайкалье все девяностые служил. Мы жили иногда практически на грани голода (когда в день полбулки хлеба и чай), думаете, такое забывается? 

Сейчас, естественно, все не так. Но я люблю Россию, никуда не собираюсь уезжать. Более того, никогда таких мыслей не было. У меня работа, которая действительно доставляет удовольствие; уже в который раз сменил род деятельности, а сейчас поймал себя на мысли - мне всегда нравилось, чем я занимаюсь. Никогда не поздно учиться. Я вижу замечательную молодежь вокруг, активные, сообразительные. Как-то недавно обсуждали последствия распада России на несколько государств. 

А в качестве туриста по миру поездить - с удовольствием.

И еще раз скажу по поводу сравнения уровня жизни - практически всю статью Вы речь вели о материальных благах именно там, поэтому и написал. И я в России взяток на дорогах не даю. И паспорт у меня лет ... не проверяли. И на дорогах пару раз останавливали за много лет. И практически любые услуги-справки через сеть, либо единое окно в МФЦ. Да много еще чего. А ведь лет пятнадцать назад да, взятку пришлось давать, чтобы в паспортный стол просто попасть на прием жене на Кубани. Люди с вечера на следующий день очередь занимали. 

0
Rut - doroty: 21.02.17 22:49

 Ув. Николай, я рада за Ваш позитив!  То же настроение и у меня.  Почему то среднеазиаты не только в Москве , но и на любых стройках, в деревнях , у фермеров , в агрохолдингах  все находят работу.   Работают, снимают  жилье и даже находят что то отсылать на родину - собственно ради этого в основном и работают. 

  Наши только ноют. Оторвать задницу и куда то поехать , где есть возможность заработать  даже в пределах  России, в Сибирь, в деревню,  они не в состоянии. 

 Тут недавно писали,  что открыли какой то  крупный завод (то ли краски, то ли какие то агрегаты)  во Владимире или под Владимиром (это не где то у черта на куличках) так не могли набрать работников  - россиян и половину  (нужно было пару тысяч, что ли)  - пришлось заказывать  мигрантов. 

    Многие "иностранцы" на этом сайте наверняка уехали еще в 90х.   Когда была для многих  безысходность. 

  А Марк Семенович  на самом деле ломится в открытую дверь,  когда пишет "вперед в эмиграцию! " - статистика говорит о том,   что в прошлом 2016 году по сравнению с 2011 годом выехало то ли в 5, то ли в 6 раз больше  народу. (цифры из Новой газеты)более 300тыс.

 так что   народ  вовсю  опять уже  подался в отхожий  эмигранский промысел.   

 

-24
Irina Kotipalo - irinak: 03.03.17 20:34

"Ехать надо только тем, кому не уехать нельзя."

Я уже больше 20-и лет прожила в ЕС и мне вот эта фраза кажется какой-то мелодрамой :)

Почему это так фотально поехать куда-то пожить и поработать?? Зачем и почему такие страсти ??? Вот захотела внучка мужа почему то в Англияю учиться поехать - поехала и бакалвра получила, захотела в Португалию поехать поработать и денег на магистра накопить - нашла работу, потом еще одну и живет себе прекрасно на съемной квартире в центре Лиссабона :)

Надоест, захочет еще куда-нибудь /хоть домой, хоть в дпугую страну/ - собрется, устроит дела и поедет. Не понравится поедет еще куда-нибудь. 

Что в этом такого фатльного? какие то коды, какая то невозможность поговорить в баре, какая то литература .... Книжки то читать кто запрещает?

Мама моя родная .... на ровном месте проблемы выдумывают :) Зачем?

Если б потребность жить там, где родился была заложена в человека - мы бы все жили в Африке возле Килиманжаро :) А в человека заложена совершенно иная потребность - он любопытен и непоседлев :)

+8
shimon - shimon: 03.03.17 23:40

Но речь не шла о том, чтобы просто поработать в другой стране. И потом, ЕС постепенно становится одной страной, с похожими культурными кодами, так что приведенные Вами примеры ничего не доказывают.

+32
Семен - semen-izdali: 21.02.17 16:49

Думаю в тему, о нашей медицине:

Доктор Мясников: "Не смотрите рекламу. Вас разводят и обманывают"

Но читать нужно все.

«Пищевая промышленность убивает нас еще больше, чем фармацевтическая»

Сырных продуктов больше нет. Сыр из пальмы?

0
Rut - doroty: 21.02.17 22:46

У Мясникова американская школа. И он апологет доказательной медицины. И в СССР ее никогда не было  и соответственно  в РФ тоже нет.

   Реклама не так сильно вредит как необразованность и  бескультурье.  Рекламируют обычно средства , которые хоть и не лечат , но и не навредят. Тут ТВ , надо отдать должное , стало делать очень много, чтоб просветить народ.  По утрам медицинские передачи идут по 3-4 каналам одновременно и очень хорошо , по настоящему , а не халтуря, информируют население .  Мясников и еще Комаровский ( из Украины, тоже с американской школой)  не сходят с экранов!   Кому надо все увидит и поймет, где лажа в рекламе, и когда надо идти к врачу. 

     В СССР все бабушки сердце лечили корвалолом и валидолом, продолжают и в РФ. Попробуй их лиши !  Эти препараты давно и строго запрещены в США. Они содержат барбитураты и т.п. бабушки на них подсели  еще с незапамятных времен.  Поэтому отними их , они глядь и помрут  (.

  Грипп и бронхит народ   у нас  любит лечить антибиотиками! Отчего антибиотики когда действительно нужны, они уже не помогают. 

    Сейчас проблема не столько  реклама не тех лекарств, а просто элементарная нехватка денег на медицину.  Но нам же надо сражаться с внешними врагами, которые так и наравят оттяпать от Россиии... .

 

 

 

+16
Грицько - perelayaniy: 22.02.17 01:26

И кто же это? " Но нам же надо сражаться с внешними врагами, которые так и наравят оттяпать от Россиии... ."

+8
shimon - shimon: 22.02.17 06:36

Это же был сарказм

+8
Rut - doroty: 22.02.17 11:29

++++++. И шоб мы делали без еврейского чувства юмора , которое никогда им не изменяет, в  отличие от нас !

-32
Rut - doroty: 22.02.17 11:37

Ладно. Насчет сыров.   Тоже СМИ раздули до небес как сенсацию. Ну да в твердом  сыре  жира 45-50%. Значит столько  допустим пальмогого масла, хотя обычно меньше.  И что такого страшного?  Думаете молочный говяжий  жир  полезнее?  Это основной виновник атеросклероза. 

 В любом слычае другая половина сыра, если отнять  жир-  это молочный белок. Он как был так и остался.  Это сухое или свежее молоко. Сухое сублимированное молоко для сыра ничем не хуже свежего. Все равно пока сыр созреет,   никаких  витаминов присущих свежему молоку в нем не останется. А жирорастворимые витамины никуда не деваются и в сухом молоке, они тоже есть. 

   И соли в сыре  избыток, кроме разве Моцарелы. 

  Вообще то от сыра  (что от молочного, что от пальмового) надо просто отказаться с определенного возраста , или сильно ограничить.  Это самое лучшее.

 

0
Николай - spir: 22.02.17 23:15

  Вообще то от сыра  (что от молочного, что от пальмового) надо просто отказаться с определенного возраста , или сильно ограничить.  Это самое лучшее.

Это легче сказать, чем сделать. Я по литовскому скучаю. Наш нашел неплохой заменителем, но все-равно не то...

 

+16
Rut - doroty: 24.02.17 07:03

 Николай, вот  этот действительно серьезная причина! Может ради литовского сыра нам с Вами и правда стоит подумать об эмиграции туда ? 

0
Irina Kotipalo - irinak: 03.03.17 20:42

"И что такого страшного?  Думаете молочный говяжий  жир  полезнее?  Это основной виновник атеросклероза. "

Говяжий и молочный это два разных жира :)

Жир пальмового масла еще более вредный чем молочный :) Кроме того молочно-кислые бактерии как то там в желудке иммунитет повышают - в пальмовом масле этих веществ нет.

Пальмовое масло плавится при более выскоой температуре, чем молочные жиры - он в большей степени на стенках отлагается.

В сыре кальций - который усваивается и его могут есть даже те, которые молока пить не могут и т.д. и т.п. Всякие там амино-кислоты, плохой - хороший хлорестирин и т.д. и т.п.

Лучше разумное количество сыра, чем чистое пальмовое масло.

И кроме того по последним дискуччиям - дело не совсем в жире.  Сейчас на сахар уже больше грешат.

+24
Вадим - vadim-astanin: 22.02.17 01:01

По теме. Журналист Аркадий Бабченко в своём фейсбуке сообщил, что был вынужден покинуть пределы богоспасаемого отечества: "Ну, что, есть информированно обоснованное мнение, что какое-то время мне лучше пожить за пределами нашей богохранимой Родины. Добрые люди пустили вот поночевать на коврике. Ну, в общем, здравствуй, Прага. Я в тебе".

+36
Грицько - perelayaniy: 22.02.17 01:37

Несчастный Бабченко, он еще о своей эмиграции пожалеет!  Кто его напоит березовым соком? Будет страдать ностальгией по голубым мундирам, коооперативу Озеро, крымскому мосту и несбитому Боингу.   Не понял счастья и блага жить в России, окруженной наглыми врагами, которые спят и видят, как бы оттяпать у нее кусок исконно русской земли инородческого происхождения, вечный президент которой неоднозначен в лучшую сторону.  

Кто-то тут устроил долгожданный стриптиз ... Не вытерпела душа поэта/поэтессы...  

+28
Грицько - perelayaniy: 22.02.17 05:02

Но духовности у них нет!!! 

+34
Грицько - perelayaniy: 22.02.17 05:00

Никаким дипломатом он, конечно же, уже не был Виталий Портников: Вышинский нашего времени. Памяти Виталия Чуркина

http://www.kasparov.ru/material.php?id=58AC6154B9BE4

«Получается, что Вышинский и Чуркин всю свою жизнь работали и спасались только ради этих торжественных похорон. Но вывод — не в этом. Вывод — в чудовищной нравственной пластичности российской элиты, интеллигенции и народа. Пластичности, которая стала синонимом деградации»…..

«Страх и приспособленчество превратили обоих в чудищ — как и многих их соотечественников. И, как и многие их соотечественники, они никогда не делали ничего, чтобы изменить страшную систему, винтиками которой были.

Они просто под нее подстраивались наилучшим образом.» 

А некоторые тут утверждают, что все в России не так плохо, как могло бы  быть. И что только слепой не видит, что предводитель вовсе не людоед, и что в российской армии эффективно готовят не военных преступников, а чуть ли не ангелов во плоти. И нет там никаких этнических группировок, которые поставили славянское меньшинство даже не на колени, а ...

+60
Грицько - perelayaniy: 22.02.17 15:51

Гааспада и бывшие товарищи! За что минус 16!!! Правда глаза обжигает и мозги отшибает?

+26
Vogul - vogul: 22.02.17 16:19

Грицько, с некоторых пор сообщество тех, кто пишет комментарии на этом сайте, резко изменилось. Основной костяк, может быть и остался, но.... Полагаю, что так же обстоит и с тем виртуальным  сообществом, невидимые члены которого здесь комментарии не пишут, но заходят, читают и иногда оставляют свои лайки и антилайки.

-32
Rut - doroty: 22.02.17 16:35

Ув.  пан Грицько, надеюсь, Вы  не меня  подозреваете в минусах?  Там у Вас были намеки.  Всем категорически заявляю , минусы не ставлю никогда, только плюсы, когда что-то  понравилось.   А про березовый сок мне действительно не понравилось, и не поняла еще, за что Вы набросились на Бабченко?   Или это я ,в свою очередь,  не поняла Вашей иронии? Может ув. Шимон, разъяснит?  

То есть Бабченко , по Вашему,   должен был с барабаном на шее и с флагом Украины в руках, ликуя и распевая гимн Евросоюза "К Радости" , сияя от счастья,  пересечь  границу России? Так можно Вас понять, если иметь в виду , что Бабченко как бы  сказал что    "ВЫНУЖДЕН" пожить  какое то время вне России. 

  Или это Вы от имени оставшихся "пластичных  элит"  так рассуждали?  

+26
Lina - lina: 22.02.17 16:34

Или это я ,в свою очередь,  не поняла Вашей иронии? 

Кажется, не поняли. :)

+8
Rut - doroty: 24.02.17 06:35

 Ну,  и слава Богу!

+8
shimon - shimon: 22.02.17 21:40

:-) Ну да, в многой мудрости много печали, а не поняли - и слава Всевышнему!

+8
Вадим - vadim-astanin: 22.02.17 22:35

Объяснил он просто - речь шла о свободе и несвободе. "Первое чувство – ощущение безопасности".

+24
Rut - doroty: 24.02.17 07:10

Ладно, можно понять,что  Бабченко посетило чувство безопасности в  Праге...

 А Вороненков с Максаковой  (депутаты Госдумы!)уехали из России тоже  ради безопасности  в Украину( !!!) , то есть страну, где наше ТВ  (на котором постоянно мелькала Максакова  (член ЕР!) не только как певица, но и  как ведущая)  нас постоянно уверяет ,  что там правит "нацистская хунта", " россиян всех подряд  ненавидят" и  вообще в страну , где идет какая- никакая , но  все таки горячая война! !!?? 

  Вот это настоящая  пощечина России , пропаганде и властям очень ощутимая. 

 Понятно,  что они по уши  сейчас облиты гразью нашей пропагандой. Конечно они не ангелы. Это не Ростропович с Вишневской.  У кадого времени свои герои.  

  Но это поразительно и классно. Даже если Украина будет как пересадочная площадка перед Израилем. 

     Вот такие случаи очередной раз показывают, как у нас все фальшиво и как вся эта компания разбежится или тут же перекрасится , когда  - "опять власть переменилась" (как в Свадьбе в Малиновке) .

 

+32
Грицько - perelayaniy: 25.02.17 05:10

По поводу 23 февраля

Войны против времени Алексей Поликовский

https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/02/23/71600-voyny-protiv-vremeni

В 1799 году Суворов перешел через Альпы. Переход этот, описанный в русской прозе и изображенный в русской живописи, вошел в анналы военной истории и до сих пор восхищает любителей батальных описаний и героических картин. Но во всех рассказах про то, как связывали офицерскими шарфами бревна, чтобы перейти по ним Чертов мост, как шли сквозь облака и съезжали на задах по заснеженным скалам, как-то теряется вопрос о том, зачем все это было нужно и какая вообще была у героического похода цель. И действительно, зачем русский фельдмаршал с 20 тысячами солдат ходил через Альпы в Швейцарию?

+16
жора - gosha1: 25.02.17 23:46

Чего то тут напутано. Переход через Альпы был вынужденным, чтобы армию вывести из ловушки, не сдавая, - потому что он попал. Вопрос наверное лучше было сформулировать, "с какой вообще целью велась эта кампания."

0
shimon - shimon: 26.02.17 00:04

Все так, просто перехода было  два: сперва из Италии в Швецарию, потом из Швейцарии в Австрию -  вот этот уже вынужденный. Тот самый знаменитый переход  по Чертовому мосту был еще до окружения.

+8
жора - gosha1: 26.02.17 08:12

Ну, может быть, -  меня лично не столько моральная подоплёка этой истории привлекает, сколько то, что проигранную кампанию ставят Суворову в заслугу, - точно, как у другого Суворова: (перефразирую) там, где восхваляют героизм, ищи неудачи.

+8
shimon - shimon: 26.02.17 08:01

Да, но принято считать, что проиграна кампания была по вине австрийского командования, а Суворов спас свою армию от плена и позора.

0
Irina Kotipalo - irinak: 03.03.17 20:46

Нам в школе об этом рассказать как то позабыли :)

Но вроде как первоначальная прична компании была в войне с Наполеоном.

Революцию хотели задушить и монархию вернуть.

0
shimon - shimon: 03.03.17 22:49

Сам-то Наполеон в это время был в Египте, а во Франции он еще не правил... Но Италию он успел завоевать, и ее возвращение  Австрии было программой-минимум для Второй коалиции. Программой-максимум - да, реставрация монархии во Франции. Что со всего этого имела Россия россияне обычно не спрашивают самих себя.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину