03.09.14
Чего не делать. (неизвестный автор Val Neuer)
Обама заверил, что НАТО будет защищать Украину от российской агрессии
"Единственная причина, по которой достигнуто согласие на прекращение огня - это санкции, которые мы уже ввели, и угроза новых санкций, которые окажут реальное влияние на российскую экономику", - заявил он.
http://conflict.rbc.ua/rus/obama-zaveril-chto-nato-budet-zashchishchat-ukrainu-ot-rossiyskoy-05092014205700
Голуби мира в атаке ...
Точно. "Пой, ласточка, пой, пой не умолкай..."
Андрей Пионтковский - о заявлении Обамы по итогам минских переговоров:
"Представляете, в какой реальности живет этот замечательный человек. Он искренне убежден, что исключительно благодаря санкциям в отношении России, которые он вместе со своими европейскими союзниками решительно ввел и еще угрожает ввести дополнительно, В.В.Путин осознал свои серьезные геополитические ошибки, разоружился перед большой семеркой и подписал в Минске соглашение о перемирии. "
Получат ли ВСУ это танко-летальное оружие?
https://www.youtube.com/watch?v=wfm93yU_3K0&index=3&list=LLqa6vomX1Hls6-Pz_uoUHQA
Уже "хотелки" проснулись :-) Нужны не гранатометы (своих хватает) а беспилотники.
А что опять какой-то траур на форуме?
До сих пор самым ужасным во всех этих событиях было массовое, с применением тяжелого оружия, братоубийство,
и особенно - постоянная гибель мирных жителей
так сказать перманентная "чеченская война" возведенная еще и в квадрат
Сейчас - на сутки, на считанные часы, может быть - чудом - дни этот молох остановлен
кому очень нужно биться до чего-нибудь (победы, ничьей, конца и др.)
у тех все возможности будут...
а П.П. - да, хитер, ничего не скажешь, не гусинский какой-нибудь - вот ведь ирония судьбы, истории, насмешливых богов - герой-укротитель олигархов, кажется нарвался на настоящего олигарха, да еще и украинской национальности...
интересно, какой-нибудь старик кудесник ему это предсказывал?
Олигархи которых укрощали - "дутые" (типа Ахметова).
Да, хитер. Путина свалить руками запада. Наиболее пассионарных граждан сжечь в топке войны (перемирие никто ж соблюдать не собирается -просто передышка) с помощью безмозглых и продажных генералов и стать новым "драконом". Только кем потом править? Серой массой? Кто будет создавать богатства?
И главное - у Путина запас прочности больше. Он без проблем может создать ситуацию, когда ПАП просто снесут. Союзников, готовых с оружием в руках его защитить, в Украине у него уже нет. Так что на каждую хитрую гайку...
Неоцененная статья: Война на Донбассе
Сейчас - на сутки, на считанные часы, может быть - чудом - дни этот молох остановлен...
+100, уважаемый Егор. Я, правда, особого траура не замечаю, но догадываюсь, что некоторым участникам сайта хотелось бы еще "повоевать".
кому очень нужно биться до чего-нибудь (победы, ничьей, конца и др.)
у тех все возможности будут...
Неужели у обеих сторон будет возможность добиться победы? А также ничьей?
Вот минусующий полагает именно так. Логика-то не у всех аристотелева.
и еще о планах...
у т.Сталина (как можно прочитать например у историка М.Солонина) тоже были очень серьезные и обширные планы насчет того, что забрать и как все переделать и, в принципе, имел походящие кадры хотя бы для попытки осуществить, а так же модель оккупационного переустройства, которая на тот момент являлась вполне жизнеспособной (по крайней мере для определенного типа стран)
Не говоря уже о том, что в постоянных союзниках
(или хотя бы партнерах) он имел одну из самых мощных в экономическом и техническом отношении стран
сравнение, как можно видеть, не в пользу современных наследников великого (и ужасного) вождя
ресурсов на самом деле нет, надежных кадров нет, союзников нет, предложить миру (кроме вялого антиамериканизма) нечего, метро ломается, народ много пьет и колется, болеет вич и гепатитами,
какую устойчивую модель можно предожить-навязать-принести на штыках? Ту, что уже и раньше начала расползаться как старый матрас под дождем?
Что лавочка валится можно было догадаться еще когда они не смогли взять Тбилиси и отважно сделали вид, что и не собирались...
Религию "Золотого тельца"
даже золотого тельца почитать - и это надо уметь... этот зверь серьезный - офигевших нуворишей тоже не жалует :) :)
даже золотого тельца почитать - и это надо уметь
Ну да, "Заставь дурака Богу молиться..." - пойдут "тёлки, тачки, яхты, хата в Лондоне".
"Деньги сами находят своих владельцев". (с) мой. Велика Россия, а аналога П.П. в ней нет (во всяком случае - не видно). Это не похвальба, а сожаление...
Командир батальйону "Донбас" Семен Семенченко, який нещодавно показав своє обличчя без балаклави, зізнався, що не вирішив поки що, чи йти в народні депутати.
Більше читайте тут: http://tsn.ua/politika/semenchenko-vagayetsya-iz-deputatstvom-ale-do-viborchih-spiskiv-yogo-zaprosili-malo-ne-vsi-366497.html
Ага , не решил :-) Теперь понятно зачем эти фейсбучные войны.
кстати, очень похоже на переговоры лета 96-г в г.Грозном...
5. Гарантированный коридор для выхода российских и украинских наемников.
????
6. Разоружение.
????
7. Создание в структуре МВД подразделений для осуществления совместного патрулирования.
Зачем? А просто усилить пограничную службу нельзя?
11. Децентрализация власти (путем избрания исполкомов, защита русского языка - проект изменений в Конституцию)
???? То ли Порошенко дюже вумный, то ли я дурак. Ничего не понимаю.
Или это просто стёб?
Это не стеб. Это фейк. Вброс. Ничего подобного в Минске не подписывали, данные "14 пунктов" - пересказ рассказов ПП июня сего года.
Не засоряйте ветку
То ли Порошенко дюже вумный, то ли я дурак. Ничего не понимаю.
Ни то, ни другое, уважаемый Олег. "Лыжи не едут."
7. Создание в структуре МВД подразделений для осуществления совместного патрулирования.
Совместного с кем?
Это хороший вопрос, уважаемый Шимон. В первоначальной редакции, если не ошибаюсь, речь шла о совместном с ОБСЕ контроле за прекращением огня!
Напрасно наезжают тут на Порошенко, во-первых если путин имеет отношение к прекращению огня на ЮЗ Украины то он имеет и отношение к террористам и оккупантам на территории Украины. Это равносильно подписи под собственным приговором. Конечно, всякие портянки будут истекать пеной - "путин всех переиграл!" Но, как говорится, не для тебя цветочек цвел и эта договоренность не для внутреннего, ватного употребления. Это наружное средство. Будем реалистами - сейчас началась война ресурсов. Российские - околоноля, западные - 100500. Украине нужны сильные союзники, союзникам нужны условия, временное перемирие - выполнение условия. А главное - не гибнут люди, патриоты Украины, подвижки с пленными, передых для военных, нет временного прессинга. Побочный эффект то что не гибнут оккупанты - да, это плохо, но еще не вечер, минусов много, но несколько плюсов - перевешивают. По моему мнению.
ни хрена себе - "плохо, что не гибнут оккупанты" - а Вам, уважаемый Пермяков Дмитрий - кровищщы побольше подавай, да?
оккупанты - это простые российские люди, а то и даже и бывшие украинские их бы тоже поберечь - для скорой уже мирной жизни и осознания содеянного...
чем больше всяческих переговоров, обменов пленными, помощи раненым - тем скорее забуксуют преступные планы, тем больше шансов остановить расчеловечивание, которым уже дохнуло со всех фронтов...
Егор рано радуетесь, Новоросия приглашает журналистов на конференцию: почему Украина нарушила перемирие (09.09.2014)
"...больше шансов остановить расчеловечивание" -
именно так
Оккупанты - это не простые российские люди, это мразь, место которой в расстрельной яме. "Бывшие украинские" - по русски именуются - предатели родины и пособники оккупантов. Их место в расстрельной яме. Нас, простых советских людей с детства учили - оккупант на твоей земле должен умереть. Хотя Украина не моя страна, это правило для нее работает так же на 100%. Время благодушенствования прошло, идет война. Для совсем альтернативно одаренных - переставте циферки в годах, что бы было понятнее - 06.09. 1941г. Каждый решает с чьей он стороны. Те кто мечутся с одно стороны к другой и обратно - будут не поняты ни теми, ни другими.
теоретически так. А практически, когда на 20-летнего пацана будут совместно орать все командиры части, он и сам не поймёт, как оказался добровольцем-отпускником. Особенно, если после первой неудачной попытке ему в казарме пару раз ... или не пару, а несколько раз... или не несколько, а много... объяснят, что он неправ...
а командир потом при первых выстрелах смоется...
Уже декілька годин (несколько часов) неможливо дізнатися, на яких умовах (условиях) Україна та підтримані (поддерживаемые) Росією бойовики домовилися про припинення вогню.
Джерела (источники), наближені до переговорної групи в Мінську, розповіли мені частину подробиць - сам документ поки не розголошується.
Перше. У шапці ідеться про те, що цей протокол базується на мирному плані Порошенка і враховує ініціативи президента Путіна. Це було умовою Росії, аби прізвище їхнього президента також згадувалося в заголовку.
Друге. Сторони домовляються про припинення вогню.
Третє. Сторони домовляються про моніторинг і верифікацію з боку ОБСЄ факту припинення вогню.
Четверте. Сторони домовляються про моніторинг на кордоні, в тому числі силами ОБСЄ, щоб на територію України не проходила техніка і жива сила.
П'яте. Сторони домовляються про звільнення заручників та амністію.
Шосте. Сторони домовляються про так званий "інклюзивний діалог" - тобто діалог за участі усіх сторін конфлікту, а також про дочасні вибори в місцеві органи влади у Донецькій та Луганській областях і про децентралізацію влади.
Сьоме. Сторони домовляються про виведення незаконних військових формувань.
Восьме. Має розпочатися економічне відродження Донбасу. У тому числі - поза рамками договору - ідеться про проведення великої конференції донорів з метою залучення коштів для цього.
Мої джерела стверджують, що в документі немає слова "федералізація", а також абревіатур ДНР та ЛНР.
Мої джерела стверджують, що в документі немає слова "федералізація", а також абревіатур ДНР та ЛНР.
Есть их аналог на новоязе - "регионы с особым статусом".
Кроме того,
Яценюк: Мир должен быть установлен по "плану Порошенко"
"Мир должен быть установлен, но не на основе плана российского президента, а на основе плана украинского (президента – ИФ), который должен быть поддержан США и ЕС"
Есть их аналог на новоязе - "регионы с особым статусом".
Не аналог - хуже. Не независимые (псевдо)государства, а особые регионы в составе Украины.
Несогласному стоило бы как-то аргументировать. Я же свою аргументацию приводил многократно.
Сторони домовляються про виведення незаконних військових формувань.
Каждый подразумевает под этим термином свое.
Високоточна зброя нам потрібна не для війни, а для захисту - Порошенко
6 сентября в 02:28
Высокоточное оружие нам нужно не для войны, а для защиты – Порошенко
6 сентября в 01:45
Условия перемирия на Донбассе. Полный текст заявления Порошенко
5 сентября в 19:04
http://dt.ua/POLITICS/umovi-peremir-ya-na-donbasi-povniy-tekst-zayavi-poroshenko-150302_.html
Умови перемир'я на Донбасі. Повний текст заяви Порошенко
