12.02.11
В.Суворов, "Образцовая война". Глава из книги "Главный виновник"
Отлично, Светлана!. Единственно, в русском лексиконе вместо термитника было бы уместнее применить выражение гадюшник. Жалко Кенигсберг. И Курилы жалко.
А все происходит потому, что призрак все еще бродит в умах наших руководителей. Все еще хотят быть второй страной мира, наравне с Америкой. Хотя в карманах ничего нет, кроме ядерной дубинки. А скоро смотришь, и карманов вместе со штанами не будет. Вот Медведев и ездит, пугает соседей. Потому что когда с нас последние штаны упадут, тут много соискателей на наше наследство найдется. А была бы у России реальная сила, да кто бы к нам полез с претезиями?
Японцам можно было бы сказать проще. Отдавал вам Хрущев острова, так вы сами от них и отказались! Ну и все , тема закрыта. Напрашиваться не будем. Стратегически эти острова без северного побережья Хоккайдо нам самим совершенно ничего не дают. Охотское море без Хоккайдо не является нашим внутренним морем. А если народ с Курил на Сахалин переселить, так может им там лучше будет?
Хочу в Финляндию на пмж. Ну вот живут же люди сами по себе? Вот не мечтают они о мировом лидерстве, потому, видимо, и страна у них благоустроена.
По-моему, не японцы сами отказались, а Хрущев дальше слов не пошел. Ну да дело не в этом. Конечно, Калининград и примыкающие к нему Неман, Советск и так далее: дыры, да еще такие, что стыдно перед бывшими хозяевами. Курилы - такие же серые дыры (В Калинграде был, на Курилах - нет) Хотя говорят природа там - закачаешся. Сделать сама Россия там не сможет ничего. Инвестиции, простите, не пойдут. Идет дикий отток капитала из РФ и пока российская бюрократия существует - нормальный инвестор туда не пойдет. Другое дело что Курилы - нормальная аннексия территории в результате войны, как и Калининград. Никто же не требудет Калининград обратно. А у Японии слишком мало земли, чтобы разбрасываться северными территориями. В общем, как ни крути, а стопор.
Oleg
Дело не в этом.
ВСЕ КУРИЛЬСКИЕ ОСТРОВА - ЭТО сегодня ЮРИДИЧЕСКИ ЯПОНСКАЯ ТЕРРИТОРИЯ, ОККУПИРОВАННАЯ РОССИЕЙ, как приемником СССР.
Нет ни одного договора или какого-либо равнозначного международного документа, закрепляющего обратное.
Хотели утвердить итоги войны на Тихом океане в ходе конференции в Сан-Франциско в 1951 году, но СССР отказался что-либо подписывать. Мирного Договора между Россией и Японией так и нет, а Соглашение 1956 года носило предварительный характер.
Хотя в последнем СССР признавал права Японии на два острова и обещал их вернуть, потом Политбюро что-то передумало.
Вот детальная история впроса: Чьи это острова?
Медведев думает по-другому, к сожалению
Интересно, а много ли было в мировой истории случаев, когда некое государство, без "нажима" на неё со стороны с помощью СИЛЫ или экономических санкций, рассталось бы с принадлежащей ей (пусть даже - спорно) территорией в пользу другого государства? Особенно - если на этой территории находится единственное в стране месторождение редчайшего, очень дорогостоящего и необходимого для страны - химического элемента (например - месторождение рения на о.Итуруп).
Из-за спорных "заморских" Фолклендских о-вов, почему то драка получилась. Из-за крохотного островка Даманский (длина - 1.8 км, ширина 600 - 700м) находящегося на реке Уссури, опять же драка..
В 1979 г. Израиль передал Египту Синайский полуостров в обмен на мирный договор.
Аласка?
Браво, Michal Rams!
Я все ждал, кто первый вспомнит :)
Было много других случаев (например, Франциа купила Корсику от Генуи на три года перед рожденьством Наполеона Бонапарте, благодаря чему он и был французом) но уж Аласка такой пример...
Сравнимая с Аляской или даже более значимая была продажа Наполеоном США Луизианы, а это вся долина реки Миссисипи с современными американскими штатами Луизиана, Миссисиппи, Арканзас, Северная и Южная Дакота, Айова, Канзас, Миссури, Монтана, Небраска и Оклахома.
Первым вопрос о продаже Аляски США перед русским правительством поднял генерал-губернатор Восточной Сибири граф Н. Н. Муравьев-Амурский в 1853 году, указывая, что это, по его мнению, является неизбежным, и в то же время позволит укрепить позиции России на азиатском побережье Тихого океана перед лицом нарастающего проникновения Британской империи:
теперь, с изобретением и развитием железных дорог, более еще, чем прежде, должно убедиться в мысли, что Северо-Американские Штаты неминуемо распространятся по всей Северной Америке, и нам нельзя не иметь в виду, что рано или поздно придется им уступить североамериканские владения наши. Нельзя было, однако ж, при этом соображении не иметь в виду и другого: что весьма натурально и России если не владеть всей Восточной Азией; то господствовать на всем азиатском прибрежье Восточного океана. По обстоятельствам мы допустили вторгнуться в эту часть Азии англичанам... но дело это еще может поправиться тесной связью нашей с Северо-Американскими Штатами»[1]
Продаю то, что не смогу удержать и лишусь этого, за просто так.
Уход Израиля из зоны безопасности в Южном Ливане,что по-моему явилось страшной стратегической ошибкой Э.Барака. http://forum.israelinfo.ru/viewtopic.php?t=10441&sid=710d55f77fca704fe61f4b9a2ee49714
Советско-японская совместная декларация 1956 года была подписана 19 октября 1956 г. в Москве; вступила в силу 12 декабря 1956 г.
В соответствии с Декларацией состояние войны, существовавшее между СССР и Японией с 9 августа 1945 г., было прекращено со дня вступления Декларации в силу; между двумя государствами восстанавливались мир и добрососедские отношения, СССР и Япония условились о восстановлении дипломатических и консульских отношений, согласились продолжить переговоры о заключении мирного договора.
Декларация зафиксировала отказ сторон от взаимных претензий, возникших в результате войны, а также отказ СССР от репарационных претензий к Японии.
Важным моментом Декларации была судьба острова Шикотан и островов Хабомаи: они должны были быть переданы Японии после подписания мирного договора. В условиях холодной войны Н. С. Хрущёв хотел передачей двух островов и последующим мирным договором подвигнуть Японию к принятию статуса нейтрального государства, по аналогии со Швейцарской Конфедерацией или Австрийской республикой (с 1955 года). Однако японская сторона отказалась от подписания мирного договора под давлением США, которые пригрозили не отдавать Окинаву и весь архипелаг Рюкю, если Япония откажется от претензий на острова Кунашир и Итуруп.
Почему то, очень часто забывается, что Хрущев отдавал японцам только два острова, а не четыре и Японию это устраивало. Шикотан и Хабомаи - даже в Курильскую гряду, зачислить то не возможно.
В 2005 году президент России Владимир Путин выразил готовность разрешить территориальный спор в соответствии с положениями советско-японской декларации 1956 года, то есть с передачей Японии Хабомаи и Шикотана, однако японская сторона не пошла на компромисс.
То - хочу, то - не хочу.. Однако, если США посоветуют, то опять захочу.
Слова в текстах, выделены мной - URA.
Юрий ! Я бы еще добавил для полной ясности, что это как раз те два острова, захваченные т. Василевским после того, как на борту линкора Миссури 2 сентября наш же представитель подписал акт о полной капитуляции японцев. А 3-4 сентября, уже в мирное время, наши ребята штурмуют эти два острова. Каково, однако? Это же чистый разбой?
И, заметьте, господа, именно этих-то двух островов японцм и не хватает, половину Сахалина они назад не просят, и всю Курильскую гряду, хотя, казалось бы. могли и заявить?
Маленькая поправка, уважаемый Виктор: японцам "не хватает" о-вов: Кунашир, Итуруп, Шикотан и Хабомаи, - это больше, чем два острова, - на два острова, они уже не согласны.
Ну, там много разных редакций по требованиям, у разных группировок. Согласен. Но на два-то последних острова прав у них все-таки побольше. чем на Сахалин или Курильскую гряду, предположим.
Хорошо бы почитать полный текст той Декларации, а не его изложение.
Как выражен "отказ сторон от взаимных претензий"?
Что, Япония согласила получить два острова и все? - Странно.
СОВМЕСТНАЯ ДЕКЛАРАЦИЯ
С 13 по 19 октября 1956 года в Москве состоялись переговоры между Делегациями Союза Советских Социалистических Республик и Японии.
СОЮЗА СОВЕТСКИХ СОЦИАЛИСТИЧЕСКИХ РЕСПУБЛИК И ЯПОНИИСо стороны Союза Советских Социалистических Республик в переговорах приняли участие:
(следуют фамилии членов делегации СССР).
Со стороны Японии в переговорах участвовали:
(следуют фамилии членов делегации Японии).
В ходе переговоров, проходивших в обстановке взаимопонимания и сотрудничества, состоялся широкий и откровенный обмен мнениями по вопросам взаимоотношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией. Союз Советских Социалистических Республик и Япония полностью согласились, что восстановление дипломатических отношений между ними будет служить развитию взаимопонимания и сотрудничества между обоими государствами в интересах мира и безопасности на Дальнем Востоке.
В результате этих переговоров между Делегациями Союза Советских Социалистических Республик и Японии было достигнуто соглашение о нижеследующем:1.Состояние войны между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией прекращается со дня вступления в силу настоящей Декларации, и между ними восстанавливаются мир и добрососедские дружественные отношения.
2.Между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией восстанавливаются дипломатические и консульские отношения. При этом имеется в виду, что оба государства незамедлительно обменяются дипломатическими представителями в ранге Посла, а вопрос об учреждении консульств соответственно на территории СССР и Японии будет разрешен в дипломатическом порядке.
3.Союз Советских Социалистических Республик и Япония подтверждают, что они в своих отношениях будут руководствоваться принципами Устава Организации Объединённых Наций, в частности нижеследующими принципами, изложенными в статье 2 этого Устава:
а) разрешать свои международные споры мирными средствами таким образом, чтобы не подвергать угрозе международный мир и безопасность и справедливость;
б) воздерживаться в их международных отношениях от угрозы силы или ее применения как против территориальной неприкосновенности или политической независимости любого государства, так и каким-либо другим образом, несовместимым с целями Организации Объединенных Наций.
СССР и Япония подтверждают, что, в соответствии со статьей 51 Устава Организации Объединенных Наций, каждое из государств имеет неотъемлемое право на индивидуальную или коллективную самооборону.
СССР и Япония взаимно обязуются не вмешиваться прямо или косвенно во внутренние дела друг друга по любым мотивам экономического, политического или идеологического характера.
4.Союз Советских Социалистических Республик поддержит просьбу Японии о принятии ее в члены Организации Объединенных Наций.
5.Все осужденные в Союзе Советских Социалистических Республик японские граждане со вступлением в силу настоящей Совместной Декларации будут освобождены и репатриированы в Японию.
Что же касается тех японцев, судьба которых неизвестна, то СССР, по просьбе Японии, будет продолжать выяснять их судьбу.6.Союз Советских Социалистических Республик отказывается от всех репарационных претензий к Японии.
СССР и Япония взаимно отказываются от всех претензий соответственно со стороны своего государства, его организаций и граждан к другому государству, его организациям и гражданам, возникших в результате войны с 9 августа 1945 года.7.Союз Советских Социалистических Республик и Япония соглашаются в возможно короткий срок вступить в переговоры о заключении договоров или соглашений для того, чтобы поставить на прочную и дружественную основу их отношения в области торговли, торгового мореплавания и другие коммерческие взаимоотношения.
8.Конвенция о рыболовстве в открытом море в северо-западной части Тихого океана между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией и Соглашение между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией о сотрудничестве при спасании людей, терпящих бедствие на море, подписанные в Москве 14 мая 1956 года, вступят в силу одновременно со вступлением в силу настоящей Совместной Декларации.
Учитывая заинтересованность как СССР, так и Японии в сохранении и рациональном использовании природных ресурсов рыбы и других морских биологических ресурсов, СССР и Япония будут в духе сотрудничества принимать меры в целях сохранения и развития рыболовных ресурсов, а также регулирования и ограничения ловли рыбы в открытом море.
9.Союз Советских Социалистических Республик и Япония согласились на продолжение после восстановления нормальных дипломатических отношений между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией переговоров о заключении Мирного Договора.
При этом Союз Советских Социалистических Республик, идя навстречу пожеланиям Японии и учитывая интересы японского государства, соглашается на передачу Японии островов Хабомаи и острова Сикотан с тем, однако, что фактическая передача этих островов Японии будет произведена после заключения Мирного Договора между Союзом Советских Социалистических Республик и Японией.10.Настоящая Совместная Декларация подлежит ратификации. Она вступит в силу в день обмена ратификационными грамотами. Обмен ратификационными грамотами должен быть произведен в возможно более короткий срок в Токио.
В удостоверение вышеизложенного нижеподписавшиеся уполномоченные подписали настоящую Совместную Декларацию.
Составлена в двух экземплярах, каждый на русском и японском языках, причем оба текста имеют одинаковую силу.
Москва, 19 октября 1956 года.
(Подписи)
Ратифицирована Президиумом Верховного Совета СССР 8 декабря 1956 г.; Правительством Японии - 8 декабря 1956 года.
Обмен ратификационными грамотами произведен в г.Токио 12 декабря 1956 г.
"Ведомости Верховного Совета СССР", 1956 г., № 24Источник: Сборник действующих договоров, соглашений и конвенций, заключенных СССР с иностранными государствами. Выпуск XVII и XVIII. - Государственное издательство политической литературы, Министерство иностранных дел СССР: Москва, 1960, с.257-260
http://asiapacific.narod.ru/countries/japan/declaration_1956.htm
Спасибо URA - очень интересно.
Теперь осталось выяснить, почему страны не заключили Мирный Договор ДО того момента, когда СССР решил не отдавать два этих острова.
Совсем страх потеряли.
Виктор, ну что ты не договариваешь и скромничаешь, страшно им было всегда, а вот страха Божьего они и не знавали, ибо слаб человек, да и потемки в голове мешают. Хотят быть вершителями судеб... А когда Господь наказывает, то он ранее всего отбирает у человека разум! Вот мы и судим: соответствуют ли деяния разуму? Оказывается соответствуют только местоположению и амбициям. Ну что еще добавить?
А если откатиться во времени на четыре года и поменять названия местностей, можно увидеть во всем блеске операцию "Гроза". И вряд ли сегодня в случае удачного выступления Сталина против Германии мы бы смогли общаться на этом форуме. Как справедливо считает Виктор Суворов, мы бы сегодня все превратились в обезьян.
Максим, откатываться. по моему мнению, надо бы лет на полтораста. Не напиши Маркс своего труда, не повесь царь старшего Ульянова, не пойди Николай-2 войной против своего кузена - и кто бы тогда знал про Сталина?
Тут, как я тоже, не без труда понял, имеется ввиду - 1941 год (откат - с 1945-го). Только вот, слишком сомневаюсь, что в случае "Грозы", все бы вышло так, как в Манчжурии. Думаю, что "осечки" и "промашки", НАС -сопровождали бы еще долго.
Разумеется, Юрий! А кто осечек не лишен? Но эти возможные ошибки были бы в тысячи раз меньше чем те, которые случились в 41-м.
Юрий ! А в Манчжурии у Василевского тоже не все получилось гладко. Пока Забайкальский и 2Дальневосточный путешествовали по долинам и по взгорьям со скоростью 70-80 км в день, 1Дальневосточный прошел всего-то 100-150 км от границы. Впрочем, это тщательно замаскировано.
Там, где японцы у Владивостока наших ждали, соответственно и успехов особых не было. А в хинганских горах и не было никаких застав. Так что и встретились наши фронты не в середине Манчжурии, как можно было бы подумать, а в 150 км от Владивостока.
Очень важная поправка!
И это с "Ис-2" и Т-34-85 против японских легких танков...
И после "науки побеждать" в 44-45... А в 1941г. этими 100-150 км. все бы, можно предположить, и ограничилось бы... А потом бы начался начался разгром... и победный марш на восток...
Цитирую Василевского: "16 августа... Яростно обороняясь,... Муданьцзянь пал." Это город в 150 км от границы. Тут же: "в этих боях Квантунская армия потеряла более 40 тысяч солдат и офицеров"
Но ведь это фактически все потери японцев? И все на участке 1Дальневосточного фронта! И то, что Муданьцзянь "пал" 16 августа, на самом деле скорее всего означает, что наши войска штурмовали оборону японцев вплоть до 14 , а уж с 14 по 16 резко продвинулись вперед, просто не имея перед собой сопротивления. Тогда соотношение по темпам наступления еще хуже. Укрепрайоны японцев должны бы быть или на самой границе, или в 20-30 км от нее, что более грамотно. Если мы признаем за японцами право на военную грамотность.
Тогда 1Дальневосточный фронт просто топтался около границы вплоть до капитуляции.
Вообще "воспоминания" т. Василевского содержат такие ляпы, что просто удивительно, что никто еще не прошерстил его книгу, как Суворов Жукова.
Виктор, спасибо, просветили! Начинаю читать Василевского с завтрашнего дня :). Действительно ведь упущение в самообразовании...
Конечно, Виктор, Вы абсолютно правы. История не любит сослагательного наклонения. Но, я думаю, такая личность как Сталин, была предопределена. Дело в том, что Империя всегда стремилась расширяться. Первое расширение - это славянское завоевание мира в XIV-XVI веках. В конце XVI века территория Русско-Ордынской Империи охватывала практически весь мир. Начиная с XVII века в результате мятежа реформации и прихода к власти прозападно настроенных Романовых Империя была расколота на множество частей, которые сегодня принято называть Англиями, Франциями, Германиями, США, Китаями и т.д. Второе небольшое расширение призошло при последних Романовых. Затем Октябрьский переворот, Брестский мир, и Россия опять теряет свои территории. Финляндия, Польша, Прибалтика, Бесарабия становятся независимыми государсвами. Считаю, что в бывшей метрополии Империи просто обязан был появиться такой лидер, который вынашивал планы расширения Империи (даже и на весь мир). Другое дело, что первоначальное довольно мирное расширение Империи происходило под флагом христианизации мира. Сталинская же идеология, по-моему, довольно далека от христианской. Поэтому, наверное, и хорошо, что все получилось так, как получилось. И Гитлер напал первым.
Уважаемый Максим, Вы очень интересно рассуждаете.
Добавит ли к Вашему обзору, что-то тот факт, что Сталин имел в своих имперских планах еще и нечто вроде новой христианизации покоренных территорий?
Приглядитесь к сталинской политике в отношении религии и Православной церкви с 1943 года, если Вам интересно в этом аспекте... И как Сталин с 1944 года продвигал развитие отношений РПЦ с Восточными церквями (особенно Греческой). И как насаждал на Западной Украине, в Польше, Чехословакии православие...
Очень любопытная сторона имперской политики нашей Советской Социалистической Византии...
Вы правы, Егор. Существует даже теория, которая ставит знак равенства между коммунистической идеологией и православием. Но не будем себя обманывать. Марксисты, начиная с 1917г. сделали достаточно, чтобы РПЦ упала на самое дно той выгребной ямы, откуда ее в 1943 году попытался достать Сталин. Все это всего лишь говорит о том, насколько плохо мы знаем его характер и мотивы.
У В. Суворова в "Ледоколе" это в главе "Война, которой не было". Только вот автор ошибается, представляя себе некую идеальную Красную армию. Ход сражений севернее Ленинграда (с финнами, читайте М. Солонина) показал, что в случае, если бы Сталин опередил, то развивалось бы совсем не так. Мое предположение, что победа была бы не такой скорой (2-3 месяца), но значительно раньше маяя 1945 г.
Все это так. Только война с Финляндией, я думаю, это не показатель. Скорее исключение. Финляндия никогда не имела планов захвата чужих территорий. Наоборот, фины всегда ждали удара от СССР. И готовились к отражению агрессии именно со стороны СССР. Да и ко всему, местность там противотанковая...
Уважаемый Максим! Конечно в 1941 году финны готовились к отражению повторной агрессии, Вы правы... Только вот готовиться и тем более отражать им было очень трудно - после первой войны страна была тяжело ранена, ограблена, лишена оборонительных сооружений. Советским войскам же, наборот, были созданы все условия для "добивания белофинов"... И исходные позиции и превосходство в живой силе и технике... И очень скоро финские войска оказались на советской территории...
В операции "Гроза" такой успех трудно представить, даже в фантазиях, если фантазии опираются на историческую почву:
Немцы обороняли бы не чужую Манчжурию, как японцы, а свою домашнюю Европу от "русских варваров". В Финляндии как дело дошло до защиты родины, так и бывшие красногвардейцы сражались как все...
В Европе немцы после советского вторжения могли бы рассчитывать еще на Румынию, Венгрию, Хорватию, а так же многих и многих добровольцев из вчерашних побежденных народов... Многие были за фашизм (в разных формах) , многие просто против ком.оккупации... Сторонникам Советов пришлось бы плохо... А вот к союзникам нацисты возможно догадались бы относиться поуважительнее..
Япония знала о военных приготовлениях СССР на Дальнем Востоке (ДВ), в частности о движениях эшелонов по Транссибирской магистрали. Разумеется, между понятиями "знать вообще" и "где ,когда, какими силами" - большая разница, что наглядно было продемонстрировано в июне 1941 г. 3-й Белорусский фронт, которым командовал А.М. Василевский после гибели И.Д. Черняховского, после взятия Кёнигсберга постепенно перебрасывался на ДВ начиная с апреля 1945 г. Японский посол неоднократно добивался аудиенции у В.М. Молотова, в частности с просьбой, чтобы СССР был посредником в мирных переговорах между Японией и США, однако ему было отказано.
Ну а результаты видны до сих пор. Уже третий Ким готовится взойти на северокорейский престол, в Китае и Вьетнаме при отлично проводимых экономических реформах у власти все-таки остаются коммунисты. По-прежнему нет мирного договора с Японией. И тут проявился "гениальный" дипломатический дар тов. Сталина, который отказался подписать договор в 1951 г. А подпиши - проблем в отношениях с Японией было бы куда меньше. Отдавать ли острова сейчас? Сложный вопрос. Очевидно одно: финансовая компенсация от Японии была бы разворована.
И тут проявился "гениальный" дипломатический дар тов. Сталина, который отказался подписать договор в 1951 г. А подпиши - проблем в отношениях с Японией было бы куда меньше.
То же самое, можно сказать и о Японии в 1956 году. С одной оговоркой - территориальные проблемы, исчезли бы навсегда, с одновременным получением Японией о-вов Шикотан и Хабомаи. Для Японии, это ведь лучше, чем -НИЧЕГО, светящее им по договору 1951-го года?
Посол Японии Сато встречался с заместителем Молотова Лозовским 13, 25 и 30 июля, а Сталин и Молотов с 14 июля по 2 августа находились в Потсдаме. Предложение о посредничестве было сделано Японией 25 июля, а Потсдамская декларация трех держав (США, Великобритания и Китай) была опубликована 26 июля.
Марк Семенович, для Вас:
Виктор Суворов "Очищение", "Изд-во АСТ", 2003. Глава 20, "Смена", раздел 1, стр. 283
Здесь имеется упоминание о германских претензиях к Японии за уход войск Дальневосточного фронта на запад. Японская разведка отвечала, что численность войск не меняется, что и было на самом деле. На указанной странице дано объяснение этой ситуации.
Вы в одной из книг красочно описываете, как И.Р. Апанасенко заставляет заниматься строевой подготовкой, даже "идиотом" его называете. Однако именно под его командованием была построена дублирующая дорога. Именно он организовал формирование и отправку дивизий к Москве таким образом, что на каждую отправленную дивизию создавалась фактически новая. Представьте на его месте на ДВ кого-нибудь другого. А строевая подготовка, как оно вынлядит в реальности, - это маразм всей нашей армии, говорю как ДМБ-89.
Дмитрий, специально Вас прошу - перечитайте книгу. Кого там Апанасенко заставлял заниматься строевой подготовкой? И командир чего бегал с артиллерийской саблей и шпорами на сапогах?
Что касается маскировки и обмана противника (японцев), то таки да - Апанасенко мастерски обманул японцев, которые изо всех сил старались быть обманутыми - точнее говоря, обмануть немцев. которые предъявили им вполне обоснованные претензии. Что же на это могли (должны были) ответить из Токио? "Так точно, русские войска переброшены на запад, мы это видим, знаем, но влезать в войну с Россией все равно не будем, потому что на ваши немецкие проблемы нам плевать, а свои мы решаем в "южном направлении". Так что ли?
А они именно так и ответили. Снова процитирую книгу Такусиро Хаттори.
«20 июня 1942г. от посла Осима пришла телеграмма: Риббентроп требует, чтобы Япония в ходе германо-советской войны выступила против Советского Союза. Но у Японии в этом отношении политика оставалась неизменной. 25 июля было созвано совещание Совета для обмена мнениями по этому вопросу.
Совет решил: … желательно дать германской стороне следующий ответ:… 5. … мы считаем, что взятие курса на активную политику в отношении СССР в нынешних условиях приведет к чрезмерному рассеиванию сил империи; существует опасность, что это не только не улучшит общую обстановку, но и значительно ослабит давление на Англию и Америку в Восточной Азии. … Более того, Японская империя, сделав на всякий случай тщательные приготовления в северном направлении, тем самым оттянет силы Советского Союза на Восток. Такое положение будет существовать и впредь."
Юра, это в книге Хаяси Сабуро так было написано: "срыв стратегического плана немецко-фашистского командования заставил японских империалистов..."
Я же добром просил - не тащите всяку каку с пола
Каку положил на место.
№372
Из сообщения токийской резидентуры НКГБ СССР о планах Японии в отношении СССР5 июля 1941 г
Позиция, определенная японским правительством в последнее время, следующая: ....................
http://my.mail.ru/community/warhistory/73D77FBD9F93F81E.html
