29.01.12
Сергей Грабовский. Рецензия на статью М.Солонина "Наша влада буде страшною..."
http://www.youtube.com/watch?v=Udnm6zfpruA&feature=player_embedded
Интересно, а пан С. Грабовский зто видел? Что-то изменилось с тех времён, о которых он дискутирует с М.С.?
Враження таке, що Грабовський правий в цій ситуації. Йде конкретне мочилово. Але продмет сам суперечливий і можливо буде глибше дослідження ?
Специально зарегистрировался, чтобы дать ссылку на интервью моего любимого Виктора Суворова по теме.
http://www.youtube.com/watch?v=Gz50zRYo56I
Виктору Суворову - звание Героя Украины!!
Большое Вам спасибо. Я посмотрела все 5 серий. Молодец Суворов, встал бы под знамена УПА!
У нас в России тоже есть порядочные люди. Просто их мало. Прочитайте этот свежак.
При всем уважение к М.Солонину (за книги - огромное спасибо!!!)..все таки должен заметить, что затрагивать "украинский вопрос" не стоило...тем более о событиях, о которых и сами украинцы не могут прийти к единному мнению - слишком все сложно и неоднозначно.
Мне тут пришла такая мысль. А ведь защитники УПА-УНСО ничем не отличаются от защитников версии "единого учебника российской истории". Всё было гладко, да пришел Суворов со своим "Ледоколом", а потом Бунич, Солонин, Мельтюхов, Бушуева ... Так же и с историей "бандеровщины". Одни говорят, что "НКВД - наша сложная история", другие "УПА-УНСО - наша сложная история", третьи "айдзберги - наша сложная история". Для украинских "державников" совершенно неважно, написали их визави Мединский с Д. Киселевым или либерал Солонин. И уверен, будь Украина размером с Россию, их державники показали бы миру не меньшую кузькину мать. Во многом сопереживаю тем, кто на Майдане и уж точно не одобряю неуклюжую пропаганду российской власти. Однако история с Прибалтикой показала, что лозунг "за нашу и вашу свободу" не пользуется благодарностью ...
"большинство расстрелянных в Бабьем Яру не были евреями"
Вот это что-то новенькое.
Несколько лет назад я работал в многонациональном коллективе,в котором были и сербы и хорваты.Интересное наблюдение-они никогда не общались между собой и даже не здоровались.Если приходилось вс таки контактировать-диалог строился по английски.(действия происходили в Англии).Вот вам и эхо тех событий на Балканах с этническими чистками и пр.У нас там работали и поляки,причем им даже нравились некоторые украинские обороты.Понимали их не всегда,просто их может забавило само произношение,как в кривом зеркале.Не скажу чтобы само общение было панибратским,но без сарказма и злобы.
Что касается самих националистических украинских организаций и их распространение на землях Западной Украины.То например в том же Закарпатье их практически не было.Закарпатская Украина сама попросилась в состав новорожденной Чехословакии в 1919 году.Ее туда приняли.Отношение к ее жителям нельзя назвать репрессиями.Позднее Закарпатье получило и расширение своих прав,вплоть до автономии.Это привело прежде всего к культурно-языковому развитию,а не созданию подпольных организаций боевиков.Когда же Закарпатье объявило независимость,в марте 1939,это привело к жесткой реакции Венгрии.Словакия кстати была гораздо слабее своей соседки Венгрии.Так только тогда члены ОУН и принимали участие в боевых столкновениях с венгрескими жандармами,которые и оккупировали эту область.
Что касается самих батальонов "Соловей"и "Ролланд".Их численность вместе взятых-около 700 человек.Эти подразделения Абвера примимали участие например и в Балканской кампании немцев в апреле 1941.Это прежде всего наемники.Причем немцы упустили,что эти люди еще и независимость объявить хотят.Уж наверняка такие декларации не входили в планы их руководства.Батальон Соловейко переправился через границу в июне 1941 года шел вереди немецкий войск,а не вместе.Он и первым ворвался во Львов.Советсие части из города спокойно не уходили-были боестолкновения с украинскими националистами.А что касается Ролланд,то введение его в бой немцы придержали по политическим мотивам,после известных событий во Львове-где объявили независимость,да еще и по радио с захваченного радиоцентра.....Представьте ситуацию-например в востав немецких частей включено подразделение скажем бельгийских националистов или с Эльзаса.Это подразделение захватывает,в ходе немецкого блицкрига какой-нибудь город в Эльзасе и объявляет независимость этого края.Понравилось бы это немцам?
Что касается участия националистов в трагедии Бабьего Яра-то я очень сильно сомневаюсь,что именно члены УНО принимали в ней участие.Поясню почему
1.На тот момент батальоны были выведены для переформирования.Далее военнослужацим было предложено подписать новый контракт-кто согласился-отправился в 201-й охранный батальон.Кто нет-в каталажку.Немцы знаете ли довольно жадные крендели и Бандеру упекли в тюрягу не из-за любви к независимости,а из-за финансовой аферы(проажа 5 млн.марок)-во всяком случае есть такая версия.Да и фокусы рядовых бойцов,типа-Туда не пойду,хочу здесь служить они терпеть бы не стали.Хоть они и считались классными специалистами.Тем более к осени 1941 года острая надобность в таковых отпала-немецкая армия воевала уже на территории восточной части страны,где жители ее "схидняки"не совсем понимали тех же выходцев с Галичины.Кстати этот батальон охранный был одним из лучших подразделений "восточных"формирований.Охрана путей сообщения в тылу немцев.И не корректно приписывать им карательные акции против мирных жителей.Это не входило в круг их обязанностей.Если приписать им зверства с целью грабежа,то грабить там особенно и нечего было.Сельское население СССР жило очень бедно.
2.Тот террор который устроили немецкие оккупационные власти(не путать с военной администрацией)-в том бе Киеве.Это прежде всего дело рук СС и СД.Абвер кстати был конкурентом этих организаций.Причем борьбу проиграл озднее после лета 1944.Извините не давал бы Абвер своих сотрудников для таких зверств.Кроме того те части СС тоже считали националистов нечистыми на руку,и никогда бы не допустили их к таким акциям.Особый цинизм этих преступлений против мирных граждан,заключался в том,что их перед уничтожением еще и полностью грабили.
3.Фактор нциональной неприязни.При всех антисемитских выступлениях и высказываниях западноукраинских националистов,с евреями они в общем-то не были в конфронтации большой.Посмотрите на их лозунги....Там еврейская национальность привязана к идеологии-"жиды-большевики",как враги украинского народа...Что касается самих евреев на польских землях ЗУ...А что поляки их сильно любили?Найдите если интересно сколько ограничений и антисемитских законов было издано в той Польше.Даже ограничение на получение высшего образования-не более 5%евреев.Это что по вашему-от бльшой любви к ним.В сельской же местности тех же евреев жило гораздо меньше чем в городах.Учителей сельских среди евреев было всего 1%.Ну портные там пекари,музыки или жестянщики,мелкие лавочники,корчмари,врачи...Это что они все дорогу участникам ОУН перешли?Косые штаны пошили или паленой горилки налили?Или пурген просроченный дали.Многие члены ОУН были как раз из сельких....Я тут не хочу никого отбливать и отмывать и доказывать,что члены ОУН по своему моральному облику,чуть ли участниками клуба любителей шахмат из села Гнилохатка.Я просто имею мнение,что у этих людей было гораздо меньше мотивации для совершения страшных и зверских акций против мирного населения,в том числе и евреев....После так называемого "освобождения"ЗУ советским союзом там подвергались репрессиям все национальности.И евреи не исключение.У них тоже что было описывать и национализировать,начиная с крохотной лавки торгующей нитками и пуговицами.Еще одна деталь,которая всегда почему то обходится стороной...С тех земель которые присоединили к СССР было очень проблематично выехать.Перед войной я имею ввиду.Старая граница охранялась.Ее не перейдешь.Даже имея на руках новый паспорт,нужно было разрешение.(поправьте если не прав-данные мне такие предоставили на основе воспоминаний).То есть люди почувствовав неладное перед самой войной не могли оттуда свободно выехать,в том числе и евреи.В том что много таких граждан осталось на оккупированной территории-есть и вина предвоенной политики вождей СССР.
