08.08.12
3-я танковая дивизия вермахта. Подготовка к вторжению
условный сигнал: вначале слово и 330, затем цифра меняется на 315? как говорится - что бы это значило? возможная оплошность при составлении документа?
3 часа 30 мин, 3 часа 15 мин
это понятно. в документах не оговаривалась возможность изменения элемента условного сигнала. что могло привести к конфузии.
кстати, в предыдущих материалах также был перенос. с трех тридцати на двадцать пять минут. несинхронность получается.
Все горит и тушат автомобильными огнтушителями. Странно.
А так, основательный командир. Болдин так командовать КМГ не готовился и не руководил.
Не знаю, как в Польше, а в наших краях (между Ярославлем и Москвой) как раз в конце мая происходит массовый вылет комаров после зимы. Голодные, жрут ужасно. Знаю это по собственному опыту. Скажем, съездил на рыбалку 23 мая – ни комарика, а приезжаешь 25 – хоть беги из леса. Если средство от комаров не взял. Но и средство помогает, только если ты не вспотел. Эта повышенная активность комаров продолжается и в июне. Но на рыбалку приехал и уехал, а как жить в лесу в это время сутками, неделями? Спать не дадут, измотают солдат. Так что эта проблема не такая уж и мелочь для поддержания высокой боеспособности и не случайно она отражена в документе.Части в лесных лагерях настойчиво жалуются на мучения от комаров, требуя срочной помощи (подчеркнуто мной - М.С.). Действенным средством являются только накомарники.
Интересно, что этот момент нашел отражение даже в книге В.Кожевникова "Щит и меч".
Кожевников был весьма специальным писателем и книга тоже писалась не абы как, нужные мысли советским людям должна была формулировать, в том числе много страниц там отведено под описание первых дней войны с точки зрения наступающих немцев, причем много мелких подробностей используется для правдоподобия и одновременно пропаганды (и танки Т-26 упоминаются как бесполезные, но и затем трофейные КВ у немцев и много чего еще идейно правильного...)
То есть такая спец.сказка для подростков и взрослых, пока Штирлиц не появился...
Но вот и про комаров автор пишет, что немцы успешно с ними боролись в лесном лагере... Может Кожевникову дали документы трофейные почитать для романа? Или мемуары немецкие?
Надёжному человеку могли дать. Всё-таки, задание партии выполнял.
Комары на Буге обычная вещь. Точно так-же в районе Гродно у Немана или Гомель на Соже. Везде, где влажный климат-это Комары с их прелестями
06.6.41 Дивизия перемещается на восток и идёт, согласно приказу по дивизии от 31.05, семью маршевыми группами вначале в район Reppen восточнее Frankfurt. Командование дивизии остаётся до 7.6.41 в Buckow. .
--------------------------------------------------------
Просто представил всё это "в лицах".
Немецкая дивизия тех времён, это около 18 тыс человек, плюс техника, а тут семь маршевых групп, плюс штаб дивизии.
Даже по меркам середины/конца 80-х годов для Советской Армии, такая передислокация, в семь групп и штаба дивизии, практически бы превратилась в кошмар.
Анекдот
Приятель рассказывает:
- Устроился работать в пожарную команду. Просто класс ! Ребята отличные, и в карты, и в домино, и сбегают, когда надо ! Форму дали, общежитие. Кормят прилично.
Но если пожар - ну хоть увольняйся !!!
Div.St.Qu. - дивизионная штаб-квартира. В данном случае можно просто "штаб дивизии".
Felders.batl.83 - 83-й полевой запасной батальон. Полевой запасной батальон 3-й танковой дивизии.
За две недели до начала выдвижения практически все готово, только вот с почтовыми голубями небольшие запутки. В Генштаб для "пробивания" подвижного состава едет целый лейтенант, и решает вопрос, похоже без применения спирта и другой смазки для осей вагонов, с целыми капитанами и майорами (раз в тот же день или на следующий сумел вернуться и доложить). В штабе главного командования сухопутных войск есть военно-научный отдел. Комдив и вся дивизия занимаются боевой подготовкой. Офицеры активно сопротивляются "передовой" вундерваффе в виде подводного танка, причем грамотно - ну то есть мы как-бы не против такой зашибись идеи, но давайте не сейчас...
Войска от изобилия опыта косячат, нарушая маскировку и маршевую дисциплину. Оказалось, что существуют железные дороги, которые еще даже иногда и работают. То тут, то там от бычков доблестных тевтонов вспыхивают пожары. Виноваты гражданские, это понятно. Не менее впечатляет и способ тушения пожара силами батальона и ручными пеногонами (я бы своего штатного не дал, он бы потерялся, однозначно). В войсках есть накомарники. Адьютант полка (командир не счел нужным лично) указывает командованию на косяки в плане выдвижения и - я полностью в шоке - его не посылают, а соглашаются...
Трудно с этими тевтонами, ох как трудно...
Трудно с этими тевтонами, ох как трудно...
Значит, надо с ними дружить.
Многие попадаются на разном значении слова "адьютант" в русском и немецком языках. Для немца "адьютант полка" звучит точно также, как для русского "заместитель командира полка".
Для русского что адьютанта, что заместителя послать - не проблема. Впрочем как и адьютанту (заместителю) забить на посылающего и сделать по-своему - не проблема. "Приказы не обсуждаются, а выполняются" (с)
Брэдли как-то сказал Монти, что ему не нравится приказ Айка. "А Вы его не выполняйте, - ответил Монти. "Действительно, - пишет Брэдли, - в армии США приказ надо безоговорочно выполнять, а в британской армии - это основа для дальнейшей здоровой дискуссии".
...учения по погрузке и разгрузке на большие и малые десантные суда танков, автомобилей-вездеходов и зенитных орудий прошли успешно. (дезинформационное мероприятие ...подготовки к десанту на Британские острова? - М.С.)
Штеттин - военный порт с жёстким режимом охраны. Вряд ли для "имитации" выбрали бы его. На такую "подставу" можно было развести только конченых лохов. Немцы невысоко оценивали разведку РККА, но не до такой степени. В предстоящей Барбароссе был потенциальный огромный левый фланг - вся Балтика, аж до пригородов Ленинграда. В случае осложнения с наступлением Группы "Север", скорее всего предполагалась высадка танковой группы (с поддержкой) в тыл КА. Берега ведь совсем не оборонялись. При условии господства немцев на море и в воздухе и множестве портов и причалов на побережье, это была бы легко осуществимая операция.
Дивизия выступит 06.06.41 , подразделения на колесных машинах совершают марш своим ходом, гусеничные - по железной дороге.
От выступления до начала атаки - две недели, то есть наступать собирались практически с ходу, только после небольшой рекогнисцировки, без промежуточных "развёртываний" и подтягиваний. Конечно, тщательная и отлаженная квартирьерская подготовка. Даже если разведка обнаружит и разгадает замысел - времени на кардинальную перестройку и организацию обороны у КА просто не будет.
11.06.41...Первые гусеничные части прибывают в новое месторасположение.
Десять дней до атаки. А ещё разгрузка и выдвижение. В тексте прозвучали жалобы на отсутствие в регионе необходимого числа оборудованных разновысотных площадок выгрузки.
Поскольку дивизия 16 июня в 0:00 ч. принимает на себя контроль на участке границы, 3-й и 394-й мотопехотные полки получают особый приказ о замене [пограничников].
Ветераны, с которыми я говорил, в один голос рассказывали, что замену пограничников видели все. Если этой информации для Гавнокомандующего и его Начальника ГШ было мало, то я даже не представляю, чего они ещё ждали.
16.6.41...
В приказе об охране границы даются директивы об отношении к населению приграничных [польских] районов, чья свобода передвижения в ближайшие время резко ограничивается.
Меньше недели до "В". А до того режим границы был весьма свободным, по крайней мере - с немецкой стороны.
В 13:30 во время совещания ...пришло сообщение о том, что в городе горит церковь, оборудованная под наблюдательный пункт. ..
Проведено расследование, пока арестованы церковный священник и обитатели близлежащего монастыря. В корпус отправлен соответствующий доклад с запросом на разрешение очистить дома в определённом радиусе от церкви.
Кто бы у нас спрашивал какое-то разрешение !
Адьютант 104-го зенитного полка ... выражает серьёзнейшие опасения командира в отношение занятия позиций в ночь с В-2 на В-1, так как вследствие а) создаваемого шума, а также б) недостаточной маскировки от обзора с воздуха и земли, выявленное [противником] в день В-1 нахождение на позициях зенитных орудий может раскрыть день начала операции.
И у немцев хватало паникёров и маловеров. Если танковую дивизию не заметили, то где уж обратят внимание на каких-то "шумных" зенитчиков !
В 16:00 запасной батальон докладывает о возгорании леса вблизи склада горючего...
Думаю, что это работа АК, или их предшественников. Как и церкви - ранее. В июне в Белоруси леса совсем зелёные, поджечь их и то непросто, а тут сразу несколько очагов. Вряд ли это диверсанты КА, хотя...
Судя по тому, что в тексте буквально несколько слов мельком о противнике, немцы знали реальное положение и состояние войск очень хорошо и в деталях. И оценивали его крайне низко, как бы вызывающе и досадно это не звучало.
И ещё, в полосе наступления 2ТГр - крупный узел обороны и крепость Брест, а об этом - ни слова. Похоже, что никто её штурмовать не собирался. 3 ТД обходила Брест с Юга, но всё-таки, не учитывать такую "махину" !
Думаю, что это работа АК, или их предшественников. Как и церкви - ранее.
Поляк поджег костел (насчет церкви я сильно сомневаюсь)??? Не верю.
Насчет "зеленых лесов" - военные давно заметили что хвойный лес горит лучше, чем лесистый. Если хотя - бы неделю дождей не было, бычка (возможно - костра) вполне достаточно для легкой паники - нормальный лесной пожар за 2,5 часа не потушишь.
Там леса не таёжные, а с густым лиственным подлеском и смешанные. Потому там и в жару пожаров почти не случается. Скорее всего - это были не случайные эпизоды - возле склада с горючим !
И совсем не обязательно католический ксёндз поджигал церковь (скорее - колокольню). Там и униатских церквей было много. В районах около Бреста было преимущественно белорусское население. Подполье АК было очень активным, тем более, что они никогда не признавали Пакт М-Р, и продолжали воевать на своей территории и после 1944 года.
Таки расскажите мне какие у нас леса :)
На границе Польши и Белоруссии.
Сосновые леса -это больше в Литве(Друскининкай-Алитус). Белоруссия- смешанные леса
наступать собирались практически с ходу, только после небольшой рекогнисцировки, без промежуточных "развёртываний" и подтягиваний.
В документе как раз и описано классическое развертывание.
А темпы ?
Никаких промежуточных выжидательных районов. У них бы просто времени не хватило. Структура развёрнута, обеспечение подтянуто - танки с ходу (с Балкан !!) становятся на своё место и - вперёд ! А фрикционы менять, и рулевые тяги !
Это я я в напоминание, что масса танков КА и другого тяжёлого вооружения была задолго сгруппирована в непосредственной близости (20-50 км) от границы задолго до предполагаемого (возможного ?) наступления. Даже склады (явно фронтового уровня и выше) разместили там же. В отличие от этого
При этом вновь пришли к выводу об оставлении обоза в тылу ещё глубже, чем предполагалось ранее.
Не склады и фронтовые запасы, а обоз ! И тем более, никаких "доукомплектований" и "довооружений", хотя материальное и техническое состояние немецких войск было далеко не идеальным. Доформировывалось всё в глубоком тылу. А "самокаты" (велосипеды по-нашему !) в передовых войсках - крайне поношенные, хоть "на них вся Европа работала". Странно, учитывая что в СССР после войны долгое время ездили только на "трофейных".
Позволю себе повторить: Канаву в два прыжка не перепрыгивают ! Тем более, между первым и вторым прыжками - не раздумывают, куда прыгать дальше - вперёд, или назад ??
P.S. Несколько штрихов.
Командир дивизии даёт указания по отдельным вопросам: использование почтовых голубей...
Наверное, перекрасили их под ворон, чтобы не демаскировать войска !! :=))
25.5 41 Приказом по группе армий "Центр" (“B”), начиная с сегодняшнего дня снова вводятся Журналы боевых действий в соответствие с инструкцией военно-научного отдела штаба главного командования сухопутных войск № 1580/40 от 23.4.1940
Вон аж когда начали "фальсификаторы истории" готовиться !
вся Балтика, аж до пригородов Ленинграда. В случае осложнения с наступлением Группы "Север", скорее всего предполагалась высадка танковой группы (с поддержкой) в тыл КА. Берега ведь совсем не оборонялись. При условии господства немцев на море и в воздухе и множестве портов и причалов на побережье, это была бы легко осуществимая операция.
1. Как раз в районе "пригородов" Ленинграда "берега" оборонялись. И практика обороны "Ораниенбаумского плацдарма" это показала. Я служил в этих местах (и жил в Кронштадте) и видел укрепления.
2. Не думаю, что там было бы легко немцам высадиться.
3. Сейчас все разрушается, а землю хотят "хапнуть" под коттеджи.
Повторю: "аж до пригородов".
Были ещё Мемель (Клайпеда), Вентспилс, Лиепая, Рига, Таллинн (Ревель) и другие незначительные пункты возможной высадки.
...а землю хотят "хапнуть" под коттеджи.
Когда-то "хапнули" под бункеры и форты. Круговорот земли в природе, однако...
Там многое при царях построено было.
А цари, что - не хапнули ?? Или им по понятиям - полагается ?
Нельзя ли поподробнее о предполагаемой высадке танковой группы (с поддержкой) в тыл Красной Армии.
Хорошо бы сравнить с реально осуществлённой высадкой в Нормандии. Очень интересная тема!
Как-то не очень хорошо прослеживается связь с предыдущим документом (впрочем, возможно я что-то пропустил) - планом "Берта".
В том документе 2 ТГ Гудериана не упоминалась вообще, здесь же 3-я ТД действует по приказам 24-го ТК и 2-й ТГ. Обсуждаемый документ упоминает "защиту границы", но о прикрытии развертывания ничего не говорит. При всей действительно умопомрачающей скрупулезности и педантичности штабных немцев это выглядит странно.
А чего-то большего, чем попытки прорыва небольших групп через границу и "выброски парашютистов" немцы всерьёз и не опасались. И были правы, как оказалось.
Конкретно - была сравнительно небольшая группировка 28СК, прижатая к самой границе у Бреста и ещё 22тд 14 МК - чуть южнее, и тоже - на самой границе. Как раз в стык с 22тд и 75сд и ударила 3тд Моделя.
Любой "упреждающий" удар КА в той диспозиции был бы простым самоубийством.
Любой "упреждающий" удар КА в той диспозиции был бы простым самоубийством.
Если из "впадины" - то да, конечно. А вот если из "выступа" (как и планировалось) - то "бабушка надвое гадала"
Ну, разве что бабушка...
В этом регионе у КА была 4А в (составе 28СК, 14 МК и 3-4 дивизии) против 4 полновесных армейских корпусов у Вермахта (из них 2 - моторизованых, в т.ч. 3 тд), кроме того упомянутая выше 2ТГр была готова войти в прорыв).
Для сколько-нибудь успешного охвата немецкой группировки на Брестском направлении, необходимы были другие силы и совсем другое построение войск. Кроме того, с Юга всё ограничивалось бассейном Припяти, а с Севера необходимо было сходу массировано форсировать Буг. Не знаю, были у КА необходимые инженерные средства для этого, скорее - нет. На дислокации их не видно.
Если говорить о Белостокском "выступе" в целом, то это совсем отдельная тема и другой масштаб. Очень грубо говоря, не следовало тогда собирать группировки в Гродно и Бресте (бесцельно потерянные за 1-2 дня), а создать из этих сил прочные заслоны в 20-50 км от границ (может и несколько дальше) на направлениях предполагаемых ударов немцев. То есть, как говорил М.С. - "играть свою игру". А реально я вижу какую-то среднюю, "оборонительно-наступательную" группировку, да ещё и недоразвёрнутую (если верить документам РККА). В любом случае, импровизации тут не проходят. В итоге - результат, который можно было ожидать.
В общем, всё это выглядит весьма беспредметно, свободный полёт мысли. Пока мы не увидим "Советскую Барбароссу", на основе которой могли разрабатываться соображения и, тем более, планы и приказы, имеет смысл говорить только о реальных действиях реальных войск. Руководствоваться для этого передовицами, стихами, фильмами или цитатами из "основоположников" я не собираюсь и другим не советую. Я уже об этом ранее писал.
В этом регионе у КА была ...
Я имел ввиду не "этот регион" (впадину), а другой - выступ. И бабушка там гадала только потому что учитывала степень организации, обученности и боевой настрой Вермахта в сравнении с КА. Еси же теоретически брать во внимание только количетсвенные показатели, оставляя в стороне пречисленные "человческие факторы" то при упреждающем ударе из Белостокского "выступа" гадать бы было не о чем.
Пока мы не увидим "Советскую Барбароссу"...
Боюсь мы ее никогда не увидим.
И до сих пор точно не видели. Следует ли из этого, что творчество таких историков как Марк Солонин нужно рассматривать как "свободный полет мысли"?
Уточняю: не надо превращать в "свободный полет мысли".
От чего сам М.С. удерживается, и пытается удержать других. И задачу нашу я вижу в том, чтобы восстановить по доступным фактам эту самую "Советскую Барбароссу", а не медитировать на свободные темы. А то, извините за вольность, получается что-то, очень похожее на "Вот если бы у бабушки...". ;=))
Да, Павел, Вы правы, я согласен.
Хотел бы только напомнить Вашу фразу, с которой начался наш разговор:
Любой "упреждающий" удар КА в той диспозиции был бы (выделено мной - amf) простым самоубийством.
При беглом просмотре "предыдущего документа" 2-й ТГр упомянулась трижды. Дальше я считать перестал
При беглом просмотре "предыдущего документа" 2-й ТГр упомянулась трижды. Дальше я считать перестал.
Да, Марк, Вы правы, прошу прощения - пропустил-таки.
Марк, нет ли у вас планов выложить действия 3 тд Моделя в начале "Тайфуна", 2-26 октября?
Действия 4 тд Лангермана (на Мценск) я исследовал в этом периоде чуть ли не по часам, а вот чем занимался Модель - плохо себе представляю. Знаю лишь, что он наступал по параллельной дороге на Болохов и сбил с позиций 11-ю тбр Армана.
Марк Семенович, правильно ли я понимаю из этих документов, что если в остальных передовых частях дело было поставлено таким же образом, то уже за неделю до начала войны информация о реальных планах распространилась в войсках настолько, что могла быть доступна разведке сопредельной стороне? А у перебежчиков, если они действительно были, имелось, что сообщить о реальных указаниях и фактических действиях войск?
Этот документ интересен тем, что указывает другие сроки уведомления командиров о нападении. В предыдущих документах командиры дивизий уведомлялись о нападении 10-го июня, до уровня командиров батальонов это спускалось 18 июня. В данном случае мы видим, что по крайней мере в 4-й армии до командиров дивизий приказы на нападение довели 9-го июня, а до, по крайней мере, некоторого числа комбатов это было доведено 15-го июня.
Плюс значительное число штабного и вспомогательного персонала частей и соединений уровня армий, корпусов и ниже. А это основной источник утечек. Главный фактор демаскировки - движение огромных масс войск, вооружения и материальных запасов, которые в условиях Европы совершенно невозможно скрыть ! Вся надежда только на дезинформацию. Была обычная переоценка агентурных сведений в ущерб простому наблюдению и анализу. Стратегически, направление и общий срок определяются на уровне агентуры ГРУ, а непосредственный день начала "операции" проще установить не "со стола фюрера", а обычным наблюдением с уровня полка (дивизии). Но это если не пытаться обмануть и запутать свою собственную разведку и войска !
14 июля 1940 г.
"Против участка Шепетовского??? и Брестского пограничных отрядов немецкая пограничная полиция снимается с охраны границы и отводится в тыл. Охрану границы несут полевые части германской армии
7 июня 1940 г. в г.Ярослав прибыло три эшелона немецких войск с 70 танками. Отмечено прибытие танковой части в г.Люблин (100 км юго-западнее Брест-Литовска).
11 июня 1940 г. в г.Ланцет (45 км северо-западнее Перемышля) расположился штаб в составе трех генералов и 30 офицеров"
Это прикол такой?
P.S. Написал письмо на сайт. Но это правильный сайт, и я не слишком надеюсь на ответ
Да мне самому интересно. Документ из Малиновки, так что о подлинности сомнений нет. Толлько вопросы.
Первый. Похоже, что концентрацией немцев каждое лето начальство пугали.
Второе. Время реакции. Я понимаю, что агентурная разведка, тем более в мирное время быстро не работает, но чтобы от момента события до отчета месяц проходил.
Все чудесатие и чудесатее... И вправду - малиновка
Ну ладно, Бог с ней, с концентрацией и заменой пограничников вермахтом - плохо глаза в бинокле протерли. Но что делает "Шепетовский погранотряд" на новой границе, когда ему положено стеречь старую???
однако, географический казус ...
Сформирован приказом НКВД СССР от 20.09.1939г. № 001121.
Место дислокации штаба – ст. Чижов, затем – ст. Шепетово Белостокской области.
http://podvig.gpk.gov.by/article/dislocation_border_troops_bssr_1941/88_th_border_detachment_shepetivsky/
Какой-то есть в этом названии мистический смысл. ;=))
"...и Америки нет, и Европы нет, ничего нет. И вообще последний город — это Шепетовка, о которую разбиваются волны Атлантического океана."
(И. Ильф, Е. Петров «Золотой телёнок») ...
Валера уже ответил. Добавлю, что "перебежчиков" уровня командира (начштаба, нач.оперотдела) дивизии не наблюдалось. Даже комбаты (что-то где-то услышавшие за чашкой шнапса) не перебегали. А рядовым и фельдфебелям никто ничего вплоть до очень позднего вечера 21 июня не сообщал.
Интересно, а есть ли (вернее - доступна ли) статистика (армейская или НКВД) о перебежчиках из КА к немцам до 22 июня 1941 года ??
А знаменитое сообщение ТАСС от 13 июня,тоже наводит на мысли.Знал,знал усатый всё конечно,свою игру играл.
Только вот, если вспомнить сталинское "прос.али", можно будет усомниться в его знаниях.
Почему?
Знал о готовящемся нападении Гитлера, а потому - к нему не готовился и "про.рал"?
Знал, готовился и, тем не менее, совершенно закономерно - "про.рал".
Был уверен сам и "убеждал" других в том, что "Нерушимой стеной, обороной стальной, разгоромим, уничтожим врага". А уж потом, стройные ряды политруков двинутся в Освободительный поход, на плечах разбегающихся тевтонов.
Если бы не трагедия миллионов людей, всё бы это выглядело смешно и нелепо.
Я думаю, что если замысел (вернее - умысел) и был, то в том, что Брестская и Гродненская группировки должны были удержать наступление и связать основные силы Вермахта, даже ценой некоторого отхода в глубину. И тогда Белостокская группировка (10А - 4СК, 1СК, 5СК и главное 6МК и 11МК) и Второй эшелон (13А), легко пробьют оборону на стыке корпусов 4-й и 9-й армий Вермахта и устремятся на Варшаву с Севера. А Рава-Русская и Владимир-Волынская группировки - с Юга.
А в реальности, и в Гродно, и в Бресте оборона была пробита и рухнула, а вся Белостокская группировка была раздёргана на КМГ и прочее в попытках "контрударов", потеряла связность и управление, и в итоге попала вместо Варшавы - в котёл. Это даже без учёта стратегического разбредания по лесам. Похоже, что сами немцы на это даже не расчитывали и не были к этому готовы. Оба они, и Гитлер, и Сталин, играли Ва-Банк, поставив на карту всё. Сталин эту игру проиграл, и спасло его только огромное территориальное и материальное превосходство СССР во всём, и гибкость политики Западных Стран. Свои же соратники, с чувством глубокого удовлетворения грохнули бы Сталина ещё к осени 1941 года, но, видимо, побоялись Эффекта домино. Да и Черчилю проще было иметь дело со слабым Сталиным, чем с кучкой грызущихся друг с другом претендентов.
Забегая вперёд, похоже, что огромный Юго-Западный фронт завис и заметался без команды, не понимая, что ему делать - наступать или спешно перегруппировываться для обороны. Разделённые Полесьем, помочь Западному фронту они ничем не могли и просто ждали своей очереди. А когда очнулись, сами попали в подобное положение. Но это уже совершенно другая тема, которую мы все ждём с нетерпением.
М.Солонин:
Документальными данными о планах противника советское военно-политическое руководство не располагало.......
Неизбежный результат - вплоть до позднего вечера 21 июня из Москвы в войска не поступило ни одного директивного документа с предупреждением о готовящейся агрессии.....
Начавшееся на рассвете 22 июня 1941 года вторжение германских войск повергло тов. Сталина и его ближайших соратников в состояние крайнего изумления.
Советской версии о "Нерушимой стеной, обороной стальной, разгоромим, уничтожим врага", извините - не верю.
В ответ на Ваши слова:
Знал, готовился и, тем не менее, совершенно закономерно - "про.рал".
выскажу свое мнение: в нападение Гитлера - не верил, к нему - не готовился, свой удар подготовить не успел, а потому - "про.рал". Закономерно.
В этой сдаче - остались при своих.
Максимум торга: Сталин знал, но надеялся, что Гитлер не решится...
Ага, знал и от этих знаний 22 июня впал в "ступор".
От того, что решился Гитлер, а не Он....
Хотя, я по ступорАм не специалист. :=)
P.S. А был ли мальчик ? Где-нибудь, кроме печатных и непечатных мемуаров людей, типа Жукова, факт "ступора" подтверждён ? Скажем, журналом посещений, протоколами, записями охраны и пр. ?
Взял "ступор" в кавычки, чтобы не вникать в суть этого термина. Имел в виду то же - изумление.
Кстати, если Вы вспомнили про журнал посещений, то конечно же знаете, что многодневного "выключения" Сталина - не было.
Вот и я о том же...
Может, не сидел "в просрации" на даче, а метался, "как заяц". Это бы меняло всё дело. На этом много гипотез и рассуждений построено...
Руководство не 22-го "впал в шок", а много после на ситуацию начал адекватно реагировать - после осознания факта "испарения" первого эшелона например. По мне "шок" наступил именно из-за удивительного развития событий, а не самого факта внезапного нападения. Готовиться то он готовился - и очень напряженно, в три смены и без выходных. Готовился скажем так - к большой войне. А чего он там "собирался" это уже не столь важно.
Так, весь этот разговор произошел из-за слов:
Знал,знал усатый всё конечно....
В чем я и усомнился. Как можно знать всё, если не знаешь самого главного, над страной нависшего?
Да вообще непонятно - то ли на угрозу реагировал, Черняховского по тревоге подняв и двинув (кстати и заявление ТАСС не конфликтует с этой версией - кнопка-то еще не нажата...), то ли сам чего- то мутил, но при таких результатах агитпроп просто не мог написать "...благодаря вовремя вскрытой концентрации германских войск...", и инфу могли потом подчистить. По любому, в миролюбии руководство никак не получается упрекнуть, он такой...
Виктор Суворов в своей книге «Очищение» в главе 23 «О сталинской панике», раздел 5 приводит выдержки из журнала посещений сталинского кабинета за 22-30 июня. Всю неделю был «один сплошной рабочий день с перерывами…А вот после этой недели в журнале регистрации посетителей два дня пропущены: 29 и 30 июня». Прострация наступила 28 июня после получения сообщения об окружении Западного фронта.
М.Солонин:
...вплоть до позднего вечера 21 июня из Москвы в войска не поступило ни одного директивного документа с предупреждением о готовящейся агрессии.
Эти "документы и предупреждения" должны были поступать наоборот, из войск в Москву. И не только. Из Москвы поступали в изобилии уверения и чуть ли не директивы, что нападения Гитлера не будет, не надо (даже нельзя !) ничего предпринимать, что может быть воспринято, как информация, что мы о нём знаем. Начиная с печально-памятного Заявления ТАСС и кончая всеми без исключения мемуарами и воспоминаниями, включительно с неофициальными.
Ну не будет - и не будет, слава Богу. Зачем же столько настойчивых стараний это показать после многих лет убеждений в "агрессивной сущности" и прочей лабуды ? Зачем войска, выдвинутые дальше некуда и изготовленные, размагничивать ?
Даже собственные очевидные приготовления старались скрыть и то менее настойчиво и убедительно. Никакой иной логики я в этом никогда не видел, тем более сейчас. Всякую мистику и метафизику "хотел - не хотел", "верил - не верил", "думал - не думал", извините, не могу вместить. Такого масштаба процессы и системы этим факторам мало поддаются. Я исхожу из реальных группировок, и последующих столь же реальных событий.
P.S. Даже если затра будет найдено и опубликовано собственноручное заявление Сталина, заверенное всем политбюром:
"В нападение Гитлера - не верю, к нему - не готовлюсь и другим не позволю", 21 июня 1941 года, Москва, Кремль
я, вслед за Станиславским, воскликну: "Не верю !"
P.P.S. Опять же, "в войска не поступило ни одного директивного документа" или их "не обнаружено" ? Пресловутых "Красных пакетов" типа тоже как бы нет...
