18.03.15

А. Кох: "Нет в убийстве Немцова никакой загадочности"

.

Читать полный текст материала

Версия для печати


Комментарии:
+273
Антон Клиновский - antonanton: 18.03.15 17:09

Всё верно, "идиоты они с куриными мозгами и животные грязные", очень нечистоплотные и кровожадные животные, но для многолетней рулёжки Россией большего, как видно, и не требуется. Скорее даже, именно это и требуется - нечистоплотность во всём и жестокость безмерная. Иначе пипл просто не признает власть "за своих".

0
Амир - amir: 19.03.15 01:29

Конечно идиоты. Но не столько эти они, а Он.

+38
Павел - pavgod: 19.03.15 02:37

Странная "рулёжка" какая-то получается: сотни лет, каждый раз - "приезжают" совсем не туда, куда хотели попасть. Да так ловко, что даже не понимают, как назад вернуться хотя бы...

Неминуемо возникает закономерный вопрос: а кто же кем "рулит" ?

+24
Николай - nsyedin: 19.03.15 23:38

нельзя не согласиться. "чисто реальному" электорату нужна "чисто реальная" власть. к сожалению в этом плане ничего не меняется. а винтовка действительно не стреляет в определенных ситуациях и Марк Семенович объясняет в каких.

+250
graf - zelen: 18.03.15 17:36

Кох прозженный циник без всякой морали и с одной ценностью - "Хорошо то, что выгодно лично мне!" - с вытекающими отсюда его поступками. Он хитер и скрытен, так что не стоит обольщаться его крокодиловыми слезами и змеинной мнимой покорностью - укусит и разорвет при первой возможности и слабине жертвы. Его роль в разгроме киселевско-гусинского НТВ огромна, его вклад в путинизм необозримо весом. Так что его лицемерие на счет Немцова очень и очень понятно - сейчас ему выгодно оплакивать Немцова. Позовут и заплатят - вернется в ряды помощников власти.

+16
Vogul - vogul: 18.03.15 18:05

Вы бы хотели, чтобы Альфред Кох продолжал гнуть свою прежнюю линию?  Тогда всё было бы нормалёк?

+63
Вадим - vadim-astanin: 18.03.15 18:51

А. Кох принял  весьма деятельное (был одним из главных исполнителей, как и американский гражданин Б. Йордан) участие в уничтожении НТВ (предпочитает, наверно, об этом не вспоминать), на руинах которого было создано нынешнее. Собственно, это характеризует его исчерпывающе.

+25
Vogul - vogul: 18.03.15 21:48

А то, какую позицию он сейчас занимает, это "ноль"? Никакого значения не имеет?  Вы хотели бы, чтобы он и сейчас продолжал деятельность "по уничтожению"? А ведь ещё есть что уничтожать. Про историю с НТВ мы НЕ ЗАБЫЛИ.

+23
Вадим - vadim-astanin: 19.03.15 01:18

Если бы не вышибли - уверен - продолжил.

+1
Vogul - vogul: 19.03.15 01:35

А что вас больше устраивает: 1)Кох продолжил бы "свою линию" 2) "Нынешняя линия" Коха. Что лучше? Должен был сидеть на печке? Последний, без номера, вариант кого лучше устраивает?

Ну ладно, больше не будем говорить об этом. Марк Семёнович тоже не советует (см. ниже).

+24
Вадим - vadim-astanin: 19.03.15 02:03

Отвечу известным анекдотом: "ложечки нашлись, но осадочек остался".

-24
Vogul - vogul: 19.03.15 02:28

Нет никакой "ложечки". И не было.

+24
Вадим - vadim-astanin: 19.03.15 03:38

Смотрите выше. НТВ. Книжка про приватизацию с коллективом авторов, где каждая статейка стоила авторам же по 90 тыс. долларов каждому (скандал не удалось замять и авторы, в числе которых был и Кох и Чубайс, и Авен и др. соратники Е. Гайдара от гонорара публично отреклись), многие, многие речи, где Кох фактически высказывал чётко поддержку политике Путина - с 2000 года, через НТВ и до того момента, когда его отодвинули от кормушки. Конечно, после этого он быстро стал "яростным" оппозиционером.

+33
Andrey - toropov: 18.03.15 19:01

Так они друзья с Немцовым, и семья Немцовых после убийста Бориса к  нему приезжала. Так что насчет лицемерия не согласен, не наддо всех с Пу ровнять.

+8
Михаил - miczolotov: 18.03.15 19:11

Прально. Не забудем, не простим - вот Ваш лозунг. Только этот лозунг имеет такое же отношение к общечеловеческим ценностям, как и Жириновский к либерал-демократам.

P.S. Есть видео, где Б. Немцов желает видеть на посту Президента РФ Путина. Тоже, небось, лицемером был, ждал когда его позовут и оплатят.

+8
- : 19.03.15 22:56

Не увидел никакого лицемерия. Вообще, лучше обсудить то что говорит Кох, чем его самого.

-90
Alex - alex: 18.03.15 19:13

Что-то я никак не пойму. А разве Немцов собирался идти в Думу? Первый раз такое слышу. А почему собирался, собирался, да так и не вошёл? 
А чем бы Немцов стал опасен Путину, если бы он даже и был в Думе, один-одинёшенег? Разве из за этого туфтового страха его стоило Путину убить? 

Он стал бы опасен, если бы расследовал коррупцию совместно с Навальным? А разве Немцов и Навальный были в хороших рабочих отношениях? В первый раз слышу! А вот об их грызне я слышал неоднократно - разве не Немцов постоянно Навального обвинял в том, что тот куплен Путиным? Очень сомневаюсь, что Немцов бы что-то с ним расследовал! В любом случае, убивать его за это уж точно не следовало бы!
Немцов "продавил" первые санкции в виде "списка Магницкого"??? Нет, не правда. Здесь Альфред Кох просто лжёт. Список был утверждён и "продавлен" американцами и европейцами в 2010 году и Немцов не имеет к нему никакого отношения. А вот потом, два года спустя Немцов предложил к 60 фамилиям списка добавить ещё 4. Но проблема в том, что ни американцы, ни европейцы тех предложенных Немцовым политиков в список так и не добавили. Немцова проигнорили и поэтому тех политиков нет в списке Магницкого и сегодня. И за то "непродавленное" предложение Немцова надо было непременно убить?

Немцов "продавливал" на Западе санкции? Нет, тоже не правда. Его роль в этом абсолютно нулевая. Его на Западе вообще никто не знал до его убийства. Единственные опозиционеры, извесные здесь - это Каспаров (как шахматист) и Навальный. Лет 10-15 назад был ещё Явлинский на слуху. Всё. Не убили бы его - так бы о Немцове никто бы ничего и не узнал.

+34
Михаил - miczolotov: 18.03.15 19:17

Простите, Вы ошиблись Вселенной. В 2010 году не было санкций со стороны Запада. Навальный был взят под стражу незадолго до убийства Немцова, когда они ВМЕСТЕ раздавали листовки. Немцов никогда не говорил о Навальном того, что Вы ему приписываете. 

+6
Alex - alex: 18.03.15 19:51

Нет, Михаил, Вы уж извините. Я всё ещё в этой же Вселенной!

Санкции ввели американцы осенью 2010, а европейцы их повторили в декабре того же года. Это был именно 2010 год.

Немцов никогда не говорил о Навальном плохого? В глаза - наверное нет. На "показуху" они и листовки по метро разносиили. А про кого он говорит здесь (острожно - Немцов в видео очень много матерится самыми последними словами!!!

https://www.youtube.com/watch?v=9ZyvwK1BAnM

В любом случае, за раздачу листовок в метро убивать его было, согласитесь, глупо! Его даже не арестовали, как Навального!

 

+24
- : 19.03.15 22:59

>А разве Немцов собирался идти в Думу?

 

Погуглите про партиию Парнас.

+32
Георгий - georgiy: 18.03.15 22:27

Эти либералы, ,kzlm, всё суют электорату рыболовные снасти, дескать, не бузите, а ловите, а электорат, cerf, таки отпихивается от удочек и требует взамен хлеба и зрелищ. В конечном итоге все при своём: первые - с деньгами и тоскуют по родине, вторые - с Путиным и хавают Крым.

+16
Alex - alex: 18.03.15 20:40

,kzlm и cerf понравилось. Надо запомнить!

0
Иван - tihiy: 18.03.15 21:47

Я сначала думал, что cerf - в смысле крепостной крестьянин.

+16
Михаил - mikhail-rom: 19.03.15 11:25

Нет, это его Муму  :-)

0
Alex - alex: 19.03.15 19:12

Нет, не Муму, а Veve! ;-)))))

+16
Дмытро - dmyitro: 20.03.15 03:21

Очень верно:

как по-сути;

 так и по форме!

:)

+42
Aleksey - kfardarom95: 18.03.15 23:05

Именно эти люди создавали нынешнюю систему,а теперь они же рассуждают о том,какая она нехорошая, не высказывая никакой ответственности за дело рук своих.

 

+9
Vogul - vogul: 19.03.15 00:01

И что сейчас предлагаете делать "создателям системы"? Застрелиться? И кому от этого будет польза? А подлинные создатели— не сподручные, не пособники, не шестёрки! — этому, естественно, только обрадуются....

+18
Aleksey - kfardarom95: 19.03.15 04:38

Публично осознать свою меру ответственности для начала.

+148
admin - admin: 19.03.15 01:11

Господа, разместив ссылку на интервью Коха. я вовсе не предполагал начать разбор его "персонального дела". Ясен пень, что на всей этой гайдаро-чубайсовской команде "печати ставить негде". ОДНАКО - почему бы не послушать мнение человека, явно неглупого и знающего действующих лиц очень близко?

+25
Семен - semen-izdali: 19.03.15 01:35

Уходя из власти они часто начанают говорить умные речи.

Получается и он, и Каспаров (не только) вовремя уехали.

+23
Vice - vice: 19.03.15 10:11

Черт его знает. До того как арестовали предполагаемого убийцу я считал что убийство Немцова - дело рук хунвейбинов .истинных патриотов желающих освободить родину от предателей. Но после того как стало известно что предполагаемый убийца - сотрудник МВД Чечни эта версия отпала в пользу заказного убийства .

 

+24
Амир - amir: 19.03.15 01:33

на всей этой гайдаро-чубайсовской команде "печати ставить негде".

Прошу меня простить за непристойный вопрос, а на ком можно в России печать ставить?

Судя по многим дискуссиям - вообще нет такого человека.

+41
shimon - shimon: 19.03.15 01:57

А если найдете, думаете, он согласится?

+16
Фома - fomakopaev: 19.03.15 02:47

Согласится на что? Чтобы на нём печати ставили?

+32
shimon - shimon: 19.03.15 04:37

Именно.

+63
Фома - fomakopaev: 19.03.15 04:56

То есть, сомневаетесь, что приличный человек в России согласится проводить реформы? Ведь у нас любого реформатора обляпают печатями – чистого места не останется. Наверное, поэтому у нас в президентах Путин.

+16
shimon - shimon: 19.03.15 06:24

Наверно, Вы правы, хотя я сперва просто шутил.

Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал

+24
Фома - fomakopaev: 19.03.15 06:52

Надо же предупреждать, когда шутите )))

+114
Вадим - vadim-astanin: 19.03.15 02:08

А. Кох, запись в фейсбуке на предложение Навального Навальный предостерег США от поставок оружия на Украину  (пишет он, конечно, правильные вещи, но сомнения всё равно остаются):

Сидят немецкие христианские демократы, социалисты и коммунисты у Гитлера в концлагере. Тяжело им. И вот они окольными путями передают на волю (прямо президенту США Рузвельту) весточку:

"Дорогй Президент США Рузвельт! До нас дошли слухи, что ты собираешься начать поставки оружия Сталину. Не делай этого, очень тебя просим!

Ведь у Гитлера со Сталиным вооруженный конфликт. И если Гитлер узнает, что США поставляют оружие СССР, то нам тут совсем хана будет. Всех нас расстреляют или отправят в газенваген.

Пожалейте нас, ведь мы все как одни против нацизма. А это требует большого мужества, когда 86% немцев поддерживают своего фюрера.

У нас есть значительно более интересное предложение: запретите всем членам СС и НСДАП посещение США. И (возможно) Великобритании. Это сильно ударит по их персональным интересам. А нам за это ничего не будет. Мы так и останемся в концлагере. И нас не убьют. Может быть."

Я абсолютно понимаю резоны Алексея. Но почему интересы российской оппозиции США должны ставить выше интересов своего очевидного союзника - Украины? Ведь Украинское руководство утверждает, что для противостояния Путину ей это оружие необходимо.

США (как не прискорбно для всех нас) уже не верят в то, что режим в России можно изменить изнутри, в рамках хоть какого-то мирного и относительно цивилизованного процесса. Поэтому путинской игре на обострение (см. фильм о Крыме) они хотят противопоставить свою жесткую позицию по поддержке Порошенко.

+71
Vogul - vogul: 19.03.15 02:15

 Навальный предостерег США от поставок оружия на Украину

Предостерегает ли Навальный от поставок оружия в так называемые ЛНР и ДНР?

+12
Lina - lina: 20.03.15 20:33

Так держать. :) 

-1
Vice - vice: 21.03.15 04:00

Мощнее то может и мощнее ,только главная особенность Джавелина - самонаведение по тепловизору. Навел ,выстрелил и забыл.Поскольку наведение пассивное то определить момент атаки возможно только визуально по пуску ракеты.И тут можно спастить только укрыв  танк брезентом за несколько секунд :)  Кроме того Джавелин в крышу бьет.

+24
Oleg - polkovnik: 19.03.15 02:28

http://ok.ru/profile/456532587766/statuses/63589775638774

Грамотно сделано. Вот такой и должна быть контрпропаганда. И не единичные случаи, а все которые есть. Похоже Украина начинает учиться информационной войне.

Эту съёмку бы да на ОРТ или 1-й россиянский. 

+8
MiVa - miva: 20.03.15 02:59

Жаль нет доступа на Одноклассники, не могу посмотреть.

+64
Семен - semen-izdali: 19.03.15 02:53

Кох Альфред

Кох АльфредВот допустим (всего лишь - допустим), что США решили, что Пу невменяем и его надо убирать. Оставить маньяка и параноика с бомбой наедине - это (как у них принято говорить) прямая и явная угроза национальной безопасности Соединенных Штатов. Как его можно убрать? Истощить в гонке вооружений? Пожалуй! Но еще быстрее и эффективнее - втянув его в открытый вооруженных конфликт. Лучше всего - без прямого участия США. Очевидно, что свою национальную безопасность циничные штатники ставят выше интересов Украины и российской оппозиции. Тут спорить не о чем. И даже никто не удивляется. Соответственно, самым идеальным способом ослабления (как минимум) Путина будет разжигание длительного и кровавого конфликта на Востоке Украины. Десятки тысяч трупов. Миллиарды доларов потраченные на войну. Все это будет хорошим фоном, на котором будет царствовать ВВП. Война на истощение. Причем - чужими руками. И при чем тут российская оппозиция? Кстати! Может вы знаете другой способ смещения Путина? Если - да, то поделитесь им с Вашингтоном. Похоже пацифисты-европейцы ничего вменяемого им взамен этого сценария предложить не смогли...

За счет гибели граждан Украины...........

+51
Oleg - polkovnik: 19.03.15 03:03

Кох ещё та сука. Только чего-то сценарии его не нарисовываются. Американцы до сих пор никак решение о предоставлении Украине оружия не примут. Хотя, по придумке Коха они это давно уже должны были сделать.

-153
Фома - fomakopaev: 19.03.15 03:29

- За счет гибели граждан Украины...........

Ну и россиян тоже (но эти-то ватники и колорады не в счёт, они уже расчеловечены окончательно и бесповоротно). Ну, а демография у нас с Украиной на грани катастрофы (на Украине, кажется, даже значительно хуже). Вот и выходит, что самое время нам полномасштабно повоевать друг с другом, напоследок, а то лет через двадцать-тридцать для такой войны пушечного мяса не хватит. Сущее безумие.

Вот, наверное, поэтому Навальный против поставок оружия Украине, ибо ничего это не даст, кроме увеличения жертв и самоуничтожения обоих государств.

+198
admin - admin: 19.03.15 03:29

ибо ничего это не даст, кроме увеличения жертв и самоуничтожения обоих государств.

Систематические крупномасштабные бомбардировки нацистской Германии кроме огромного увеличения числа жертв дали еще разгром упомянутой Германии, а вовсе не самоуничтожение двух (англо-американцы и немцы) сторон. Или Вы, уважаемый Фома, считаете, что на ватников и колорадов простые и древние законы вины и возмездия не распространяются?

+9
Фома - fomakopaev: 19.03.15 04:08

Так я-ж написал, уважаемый Марк Семёнович, что ватники и колорады не в счёт, они уже расчеловечены окончательно и бесповоротно. А украинцев-то, совершивших Революцию Достоинства, Вам то же не жалко?!

+20
Lina - lina: 19.03.15 04:19

ватники и колорады не в счёт, они уже расчеловечены

???

А украинцев-то, совершивших Революцию Достоинства, Вам то же не жалко?!

Да как же их не жалеть, да только достоинство защищать надо. А иначе - зачем Революция была? Чтоб потом вату к себе впустить? А без оружия от ваты защищаться трудновато ...

0
Lina - lina: 19.03.15 04:11

на ватников и колорадов простые и древние законы вины и возмездия не распространяются

Вы чего, уважаемый Марк? Если Вы считаете, что бомбить колорадов нужно ради мести, то, может, и вправду не надо для этого оружие поставлять? Мне почему-то казалось, что украинцам оружие нужно для другого ...

+46
Павел - pavgod: 19.03.15 08:22

Месть и возмездие - суть совершенно разные понятия. Преступнику не мстят...

А оружие нужно прежде всего для того, чтобы удержать преступника на возможно большем расстоянии, в расчёте, что кто-то одумается и чьи-то жизни будут спасены. Никто ведь "Поход на Москву" не объявляет...

+24
Lina - lina: 19.03.15 17:35

Месть и возмездие - суть совершенно разные понятия. Преступнику не мстят...

И именно Украина будет заниматься наказанием преступников... Если цель - наказать общегоо преступника, то почему именно она? Почему именно кровью украинцев? У украинцев что, других проблем нет? Ведь для этой цели цветущая Украина была бы наилучшим ответом, нет?

А оружие нужно прежде всего для того, чтобы удержать преступника на возможно большем расстоянии, в расчёте, что кто-то одумается и чьи-то жизни будут спасены. Никто ведь "Поход на Москву" не объявляет...

А один умный украинский полковник Покуса, считает, что оружие в данном случае - совсем не главное...

 

+54
Vogul - vogul: 19.03.15 04:43

Ну да, сдаться надо со всеми потрохами и никаких жертв больше не будет. Как не было их в Крыму. Что называется, все довольны.

 Вот, наверное, поэтому Навальный против поставок оружия Украине, ибо ничего это не даст, кроме увеличения жертв и самоуничтожения обоих государств.

Повторюсь: Если бы Навальный одновременно призвал не поставлять оружие ЛНР и ДНР, тогда была бы какая-то логика. А так — потворство одной стороне. Неправедной стороне.

+24
alise - sveiki: 20.03.15 00:57

Призвать  и приказать не поставлять оружие ЛНР и ДНР мог только Путин. Он этого не делал почему-то весь 2014 год.

Сейчас Путин сменил пластинку - будет изображать из себя миротворца.  А российская телепропаганда заткнется или будет продолжать поливать грязью украинцев ?

 

+56
shimon - shimon: 19.03.15 04:54

ибо ничего это не даст, кроме увеличения жертв и самоуничтожения обоих государств.

Вы в принципе против военной помощи жертвам агрессии?

-16
Фома - fomakopaev: 19.03.15 05:29

Странный вопрос. Разве непонятно, что речь о данной ситуации.

+40
Lina - lina: 19.03.15 05:36

А что, Вы считаете, что украинцы не должны сопротивляться?

-16
Фома - fomakopaev: 19.03.15 05:50

Почему же, они и сопротивляются. Или цель уже победить тюрьму народов?

Ну, скажите, сколько надо поставить Украине оружия? Столько, чтобы был паритет с Россией? И чтобы Путин боялся вмешиваться в их внутренние дела? Это возможно? Думаете, Путин это допустит? Нет у Украины возможности решить эту проблему военным путём.

И потом, чем больше войны, тем меньше возможности реформировать Украину, чего ради и совершалась ими революция.

+156
shimon - shimon: 19.03.15 06:28

Мы уже обсуждали не так давно эту тему. Победой в данной ситуации стало бы не взятие Москвы, а взятие Донецка (ну, или хотя бы удержание Мариуполя). Все это не требует паритета с РФ. Достаточно, чтобы агрессор знал, что ему придется заплатить реальную цену.

0
Фома - fomakopaev: 19.03.15 06:45

А что, разве агрессор сейчас не платит свою цену? И что значит «реальную цену»? Вы её размеры знаете? И если Украина будет способна причинить эту «реальную цену», то не последуют ли со стороны агрессора применение более мощных поражающих средств и в больших масштабах, для лишения Украины такой возможности? Ведь ясно же, что далеко не всё ещё задействовано.

+36
shimon - shimon: 20.03.15 02:05

У Путина есть свои ограничения. Он же хочет вести войну будто бы чужими руками, гибридную. И малой кровью для россиян. Я не знаю цифры потерь, но если бы были по-настоящему большими, это могло бы отрезвить многих россиян, думаю. Напомню, что уход СА из Афганистана был в значительной мере связан с поставками Стингеров моджахедам.

Я не знаю, надо или нет поставлять оружие Украине - вот и среди украинцев нет консенсуса. Но я не уверен, что оружие в принципе не может помочь в данной ситуации. Честно говоря, Ваша логика, если бы украинцы ее приняли, казалась бы мне капитулянтской.

Я также не уверен, что война мешает реформам, если бы их хотели проводить, а не использовать войну как предлог.

0
Фома - fomakopaev: 20.03.15 03:39

Во время войны в большей или меньшей мере (в зависимости от масштабов войны) рыночную экономику заменяют административно-командной, ибо необходимо подчинять экономику нуждам войны. Вот, например, у Англии были большие проблемы после ВМВ перейти от административно-командной экономики опять к рыночной. Как же Украине война не может мешать проведению рыночных реформ? Или они собираются строить какую-то другую экономику?

Вряд ли средние потери в Афганистане были выше, чем сегодня на Украине. При этом из Афганистана ушли через ДЕСЯТЬ лет. Не думаю, что Стингеры тому причиной. Американцы вон тоже уходят. Наверное, просто нелепо с непонятными целями пребывать бесконечно в совершенно чуждой стране. А Украина совсем не чуждая и очень важная для России страна….

+32
shimon - shimon: 20.03.15 06:21

Но нынешние масштабы войны не таковы, чтобы уж в самом деле карточную систему вводить, как в Великобритании во время 2МВ. Ну, если война мешает рыночным реформам, могли бы пока сфокусироваться на люстрации, борьбе с коррупцией...

Стингеры стали поставлять только к концу войны, и ситуация сразу изменилась. Их наличие сразу почувствовалось.

А Украина совсем не чуждая и очень важная для России страна….

Уже чужая.

-16
Фома - fomakopaev: 21.03.15 05:01

Вот и не надо украинцам делать то, что будет способствовать расширению войны, а заниматься реформами, так мне думается. Возможно, время само собой подведёт к какому-то выходу, какой сейчас не проглядывается вовсе.

К концу войны в Афганистане, по-моему, и без Стингеров уже навоевались досыта.

- Уже чужая.

Понимаю, что Вы хотите сказать, и даже согласен с этим. Но ведь Путин-то так не считает*. Да и в слово чуждая я всё-таки вкладывал несколько иной смысл.

* Вот его недавние слова:

" Мы всегда в России считали, что русские и украинцы – это один народ. Я так думаю и сейчас. Конечно, крайний национализм всегда вреден и опасен. Уверен, что украинский народ ещё даст достойную и объективную оценку деятельности тех, кто довёл страну до такого состояния, в котором она находится сегодня.

Мы со своей стороны будем делать всё, что от нас зависит, для того, чтобы Украина прошла этот сложный период своего развития как можно быстрее, и всё для того, чтобы восстановить нормальные межгосударственные связи". 
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1513950-echo/

+44
shimon - shimon: 21.03.15 05:27

Нужно ли украинцам воевать, могут ли они не воевать, а если воевать, то нужно ли им для этого импортное оружие - решать им. Но соображение, что сопротивление только раззадорит агрессора, вызывает у меня неприятие.

Что до Афганистана - согласен, что Стингеры не были единственным фактором. И все же воевать при полном и безусловном господстве в воздухе - одно, а когда ты и в воздухе -  мишень, совсем другое. Особенно в стране, где до большой части территории иначе как с воздуха и не попадешь. А начальству вертолет гораздо жальче, чем несколько бойцов.

-8
Фома - fomakopaev: 21.03.15 05:49

- Но соображение, что сопротивление только раззадорит агрессора, вызывает у меня неприятие.

Не надо мне приписывать такое соображение, я такого не говорил.

Речь изначально была о поставках американского оружия Украине. На что Путин, как я понимаю, в обязательном порядке отреагирует чрезвычайно жёстко. То есть, такие поставки обязательно приведут к расширению войны.

+16
shimon - shimon: 21.03.15 06:38

Ну, и чем это отличается от соображения, что сопротивление только раззадорит агрессора?

0
Фома - fomakopaev: 21.03.15 17:18

Поставки оружия – это поставки оружия, а доведётся ли этим оружием посопротивляться, это ещё вопрос. Кроме того, «раззадорит» вряд ли совместимо с выучкой в КГБ. По-моему, Вы Путина недооцениваете. Но, может быть, я переоцениваю. Тут только время рассудит. Рад буду ошибиться.

0
Lina - lina: 19.03.15 11:00

победой в данной ситуации стало бы... взятие Донецка

Победой? А не поражением?

-8
Фома - fomakopaev: 19.03.15 16:18

Думаю, Путину была бы очень кстати такая попытка.

+48
shimon - shimon: 20.03.15 03:30

Только если неудачная.

-16
Фома - fomakopaev: 20.03.15 04:37

А какая же она ещё может быть? Или Вы всерьёз допускаете, что Путин позволит украинцам взять Донецк?

+32
shimon - shimon: 20.03.15 06:23

Как минимум удержать Мариуполь - да, может случиться, что ему придется. И я Вас уверяю, что пипл схвает, а вот большое количество похоронок и повесток для войны в Донбассе - не уверен.

0
Фома - fomakopaev: 21.03.15 05:04

А украинцы это схавают? Или, думаете, что количество похоронок увеличится только у российской стороны? Вон же В.В.Покуса пишет о предреволюционной ситуации в ВСУ. А в России такой ситуации пока не проглядывается.

+48
shimon - shimon: 21.03.15 05:33

Покуса пишет о недовольстве бессмысленной и проигрываемой войной. Неизбежные потери - другое дело. И это украинцам решать, на что они готовы. И еще раз: возможность вовлеченности в эту войну без перехода красных черт, без сбрасывания масок, у Путина ограничена.

А предреволюцтонной ситуации в РФ и не будет (по краней мере, из-за войны в Украине), пока потери невелики.

+8
Lina - lina: 21.03.15 05:42

Дело в том, что поставки оружия Украине могут сыграть отрицательную роль. Мне кажется, что Украина очень многое может сделать сама и делать это за неё просто вредно. Если украинцы недостаточно напрягаются, чтобы наладить выпуск оружия самостоятельно, то поставлять им что-то - только вредить. 

+8
shimon - shimon: 21.03.15 06:41

Вполне возможно. Я вообще не защищал поставок оружия Украине. Я не знаю, что будет лучше для Украины. Но аргуументация уважаемого Фомы вызывает у меня возражения.

0
Фома - fomakopaev: 21.03.15 05:58

Кажется, я упустил в своих ответах вот это:

И еще раз: возможность вовлеченности в эту войну без перехода красных черт, без сбрасывания масок, у Путина ограничена.

Но на это я уже отвечал в других темах. После Крымнаш у Путина нет хода назад в любом случае, и какое-то сбрасывание масок его никак не остановит.

+8
shimon - shimon: 21.03.15 06:43

У Путина есть полная возможность остановиться и даже отчасти отыграть назад. Вот сегодня Мариуполь в руках украинцев, и россияне вполне спокойны. И слова Путина о том, что он - за территориальную целостность Украины, никаких протестов не вызывают. Вот массовые похоронки - вызовут, думаю.

+8
Фома - fomakopaev: 21.03.15 07:21

И дальше что? Сгнить под санкциями в течение двух-трёх лет? Не суть важно бОльшими или меньшими (без возвращения Крыма их всё равно не отменят), крах экономики уже не отменить, как мне представляется.

- Вот сегодня Мариуполь в руках украинцев, и россияне вполне спокойны.

Сегодня на работе аж охрип от их «спокойствия»…. Ну совсем зомбированные, в такую чушь верят. И дурака всё равно несёт возражать, язык мой – враг мой.

+12
shimon - shimon: 21.03.15 08:14

Я подозреваю, что в обмен на сворачивание операции в Донбассе санкции, и без того несильные, потихоньку свернут. Ну, а если исходить из того, что агрессия вовне нужна Путину для отвлечения народа от тяжелого экономического положения (например, в связи с падением цен на нефть), тогда она все равно неизбежна, и без американского оружия для Украины. Тогда, если я правильно понял Вашу логику, Путин не может ограничиться Донбассом. И тогда нужно сопротивляться. Для чего нужно оружие, получше и побольше. Опасно? Да, конечно.

Что касается реакции россиян - Вам видней, конечно. Но судя по опросам, россияне поддерживают Путина, а он ведь признает Донбасс частью Украины. А что, Ваши коллеги по работе требуют взятия Мариуполя? Или Киева?

0
Фома - fomakopaev: 21.03.15 20:01

По-моему, чего им скажут по телеку, того они требуют. Но о такой конкретике речи вчера не было. В основном говорили о разных кознях американцев по всему миру, которые и Россию втягивают в войну с Украиной. В общем, на Украине мы просто защищаемся, и выбора у нас нет. Надо полагать, если завтра скажут по телеку, что для обороны (противостояния США) необходимо брать Мариуполь (или даже Киев), то так и будут думать. Вообще-то, я не часто с ними общаюсь, работаю по сменам, один, а их (дневников) вижу раз, от силы два, в неделю. Да и то стараюсь не ввязываться, чаще обхожусь коротеньким разговором, а вот вчера что-то прорвало. Наверное, от безделья, да и последний рабочий день недели был. Кстати, вчера никто из них на цены в магазинах не жаловался, хотя они уже чуть ли не в два раза выросли, а мне даже в упрёк бросали: «Тебе что, жрать нечего!?». Что тут ответишь? Действительно, пока сытый )))

Санкции всё равно не отменят. Допустим, сдаст Путин Донбасс, сразу же потребуют назад Крым (о нём даже сегодня не забывают). Но дело, как я понимаю, уже не в силе санкций, а в том, что инвесторы отвернулись от России. И вкладывать в Россию не будут, а те, кто вложился, уходят.

Да, я считаю, что Путин не может ограничиться Донбассом, но зачем же его подгонять? Например, поставками оружия. По-моему, он ждёт развала Украины изнутри. Вот и надо украинцам заниматься реформами, чтобы этого не случилось. А время уж точно не на Путина работает.

+8
shimon - shimon: 21.03.15 21:41

По-моему, чего им скажут по телеку, того они требуют

То есть внутри страны возможность маневра у Путина есть. Это я и имел в виду. Скажет, что Донбасс - часть Украины, примут.

Да, я считаю, что Путин не может ограничиться Донбассом

Он и Донбасс-то кормить не хочет. Вон как разозлился на объявление его оккупированным.

По-моему, он ждёт развала Украины изнутри. Вот и надо украинцам заниматься реформами, чтобы этого не случилось. А время уж точно не на Путина работает.

Здесь я согласен.

+8
Lina - lina: 20.03.15 20:43

Только если неудачная

Нет, не только. Нафига Украине Луганда?

+16
shimon - shimon: 20.03.15 22:02

Да я-то согласен. Но согласно минским догооренностям она в любом случае остается частью Украины. И притом независимой частью. Так тогда военная победа лучше. Кроме того, не все, что плохо для Украины, хорошо для Путина. Ясно, что поражения ВСУ его радуют, а победы огорчают. Украинцы, конечно, должны думать о том, что им хорошо, а не о том, что Путину плохо. Но я отвечал на утверждение, чему Путин обрадуется.

+32
shimon - shimon: 20.03.15 03:30

Победой? А не поражением?

Я говорил о чисто военном аспекте. Понятно, что украинцы должны сами решить, за какие территории они хотят сражаться. Но и для отделения обычно лучше быть посильнее. Во всяком случае, Мариуполь украинцы отдавать не хотят? Вот я и написал:

взятие Донецка (ну, или хотя бы удержание Мариуполя).

+40
Vogul - vogul: 19.03.15 19:54

 Все это не требует паритета с РФ.

В мировой истории полно примеров, когда побеждали без всяких "паритетов". У босоногой армии Пилсудского (1920) не было даже намёка на этот "паритет". Маннергейм со товарищи тоже сумели отстоять Финляндию без всякого "паритета".

+8
Lina - lina: 19.03.15 20:08

И что Вы определяете как победу?

0
Вадим - vadim-astanin: 19.03.15 03:44

Оттягивая открытие Второго фронта западные политики, думаю, руководствовались и таким, в числе других, циническим мотивом - максимально ослабить Гитлера руками СССР и с меньшими потерями получить свои дивиденты от победы над Германией.

+8
Vogul - vogul: 19.03.15 04:34

Открыли бы Вторй фронт раньше, этих пресловутых "дивидендов" было бы больше.

+16
Aleksey - kfardarom95: 19.03.15 04:36

В таком случае его не надо было открывать вовсе,или подождать еще пару лет.

+32
shimon - shimon: 19.03.15 04:51

Если вообще оттягивали. Сталин сам как-то признал, что раньше невозможно было.

+82
Павел - pavgod: 19.03.15 16:50

"Второй фронт" - это где и когда ? С 1939 года таких фронтов было несколько, и не всегда СССР и США были по одной стороне. Вы действительно считаете, что в интересах США или той же Европы, было обеспечить (ценой миллиона-двух (условно) американских солдат) продвижение Сталина до Франции или дальше ? Сталин, именно с открытием Союзниками фронта в Нормандии, тут же "отблагодарил" Союзников и показал своё "лицо", утопив в крови (совместно с Гитлером) Варшавское восстание и развернув полномасштабную войну с Армией Крайовой и УПА.

По-моему, в "цинических интересах США" было бы или открытие такого фронта в августе-сентябре 1942 года (что и было сделано в октябре-ноябре, в Северной Африке). Без этого Василевскому было бы совсем худо в Сталинграде.  Решив свои краткосрочные стратегические задачи, можно было не спешить, заняться Норвегией, Северной Атлантикой, Средиземноморьем и Балканами, и дождаться окончания Манхеттенского проекта. Над ними не капало. И не стоит забывать, какое мощное лобби в США требовало начиная с 1943 года сократить, или даже полностью прекратить поставки Сталину до тех пор, пока однозначно не решены вопросы политического устройства послевоенной Европы. Тогда не пришлось бы Союзникам подписывать унизительную капитуляцию перед Сталиным в Ялте и Потсдаме...

P.S. А вместо этого, "цинические политики США" с готовностью поставляли Сталину весь набор материалов для развёртывания полномасштабных работ по созданию атомного оружия в СССР, а вместо ужесточения режима, смотрели сквозь пальцы на наглый и неприкрытый атомный шпионаж СССР. Хороши "дивиденты от победы над Германией" !...

0
Николай - nsyedin: 20.03.15 00:00

американцы делают прогноз, что можно прорубить сухопутный коридор в Крым за 14 дней. но какой может быть блицкриг, когда об этом знают уже даже домохозяйки. тоже считаю, что будет война на истощение, если будет новое наступление. кстати варианта прекращения конфликта там вообще нет. основная идея: России выгодно создать "западный вал"(наподобие немецкого в 1943г.) по Днепру, форсировать который можно только ценой огромной крови. для этого необходимо захватить всю восточную Украину.

+8
Vogul - vogul: 19.03.15 04:39

Всем советую посмотреть или прочитать "Мюнхенское интервью" Коха полностью, а не только ту часть, которая приведена на этом сайте.

+18
Семен - semen-izdali: 19.03.15 05:07

http://www.intelligentsia.today/ Интеллигенция и власть

Интересно посмотреть, как часть скатывалась от нормальной позиции в никуда.

+8
Грицько - perelayaniy: 19.03.15 05:25

Ни одного знакомого из российских коллег.

+130
Павел - pavgod: 19.03.15 07:12

ниасилил...

Дополз до "Б... - БАБКИНА, Надежда" и почувствовал сильные позывы. Если уж это - "интеллигенция"......

Спасло только срочное припадание к классикам

Человек, лишенный средств питать свой ум, впадет в дремотное состояние — но и только. Самая дремота его будет ненадежная и, при первом нечаянном послаблении системы сокрытий, превратится в бдение тем более опасное, что, благодаря временному оглушению, последовало сбережение и накопление умственных сил.

Необходимо, чтобы дремотное состояние было не токмо вынужденное, но имело характер деятельный и искренний. Если, например, приучить молодых людей к чтению сонников, или к ежедневному рассмотрению девицы Гандон (сам не видел, но из газет очень довольно знаю), ... то умы их будут дремотствовать, но дремотствовать деятельно.

М.Е. Салтыков-Щедрин. Дневник провинциала в Петербурге

Большая часть фигурантов именно для этого и предназначалась властями предержащими...

+9
Семен - semen-izdali: 19.03.15 13:46

Там и Ахеджакова есть.

Но и Хазанов с Харатьяном (вчера на путинге отличался).

+41
Грицько - perelayaniy: 19.03.15 22:47

Исчезло замечание уважаемой Лины об отсутствии в «интеллигентском» списке научных работников.

Так и я о чем? Ни одного российского научного работника. Зато под предводительством Фортова делят награбленное крымское добро НАН Украины и МОН Украины. http://trv-science.ru/2015/03/10/nauka-posle-ussr/ Ни малейшего угрызения  совести – одни «научные» резоны. Кстати, нет никакой публичной реакции и наших академических геронтократов во главе с 95-летним любителем России.

Так чего ж мы хотим от проходимца Коха?

0
Шура - prostathek1: 19.03.15 07:22

Интервью Коха,   если его  смотреть, а не читать ,

производит    несколько  странное впечатление. 

На протяжении всего интервью  сквозит   колючее 

раздражение ,  которое вызывает у него  журналист. 

Т.е.   Коху задают вопрос  - а в ответ : "Следующий

вопрос", и т.д.

   А основной вопрос, ради которого,

как  мне кажется,   был совершен вояж  в Мюнхен,  так и

остался  за кадром -   это признание Коха,  что (в

сентябре?)  он  организовал   в Германии   встречу, где

были в том числе и Немцов и Ходорковский, и где

обсуждался вопрос как избавить  Россию  от Путина.

 Хотя,   возможно, Кох изначально

отказался   это    обсуждать.   Косвенное  подтверждение -

почти в конце, где он  прямо  сказал,   что боится  и не

хочет быть убитым,   как Немцов.

Было информация, что следить  за Немцовым  

обвиняемые  в убийстве   начали в сентябре.  

+9
Павел - pavgod: 19.03.15 08:09

Скорее, противоречие в том, что Соколов хотел получить "прямые ответы", с элементом сенсации, а Кох предпочитал, чтобы выводы сделал тот, кто будет это читать или слушать.

Во всяком случае, позиция Коха избыточно ясна, независимо от того, соглашаться с ней, или нет.

+16
Семен - semen-izdali: 19.03.15 13:50

В интервью на "Дожде" Кох до прямого хамства доходил, хоть и говорил правильные вещи.

http://tvrain.ru/articles/repressii_uzhe_nachalis_skoro_budet_silnee_alfred_koh_o_tom_chto_budet_dalshe-383594/

-25
Шура - prostathek1: 20.03.15 08:07

Да какая разница хам Кох или не хам?    Разве речь об этом?  Все, что я когда-либо от него

слышал  имело смысл,  независимо  от того  согласен ли я  со сказанным.

В данном же случае   речь идет  о  возможной реальной  причине  убийства Немцова,  а Вас 

интересует    коховское  хамство.

 

Кстати,  в  трейлере по Вашей ссылке  я никакого хамства не узрел ( да и вообще хам  Кох  или

не хам  это его проблемы).   Может в полной версии.   Но мне это   не интересно.

 

 

+49
Lina - lina: 20.03.15 16:51

Уважаемый Шура, Семён всего лишь подтвердил Ваши слова

На протяжении всего интервью  сквозит   колючее раздражение

Показать "колючее раздражение" ни в чём неповинному человеку это значит нахамить.  В трейлере уважаемого Семёна то же самое. 

Но мне это   не интересно.

Так чего Вы разговор об этом завели?

а и вообще хам  Кох  или не хам  это его проблемы

Не совсем. Трудно продираться через хамство, чтобы понять суть того, что он говорит. И правильно Семён сделал, что предупредил, хоть до конца дослушала.

-33
Шура - prostathek1: 21.03.15 07:35

После    повторного,  медленного  чтения  Вашей реплики  у  меня сложилось  ощущение, что  Вы   решили меня потроллить в свое удовольствие:).    +8

 

 

+33
Алекс - aleksey: 21.03.15 08:21

Извините, Шура, но замечание уважаемой Лины мне кажется как раз дельным, а троллинг пополам с несровоцированным хамством просматривается с вашей стороны. И по отношению к ней и по отношению к Семёну.

Кох на вас так сильно повлиял?

PS Не помню с её стороны НИ ОДНОГО коммента, который можно истолковать как троллинг. Так что у вас это чистый НАЕЗД.

+76
Виктор - nora09: 19.03.15 15:07

 Исходные:

1. Путинская Россия уже год ведет гибридную войну с Украиной и в противостоянии с миром.

 2. Путинская Россия уже построила вертикаль, вполне являющуюся гибридом сталинизма и фашизма. Есть вождь, олигархи, политжандармы во власти, единая партия (и сателлиты имитации демократии), есть гос-пропаганда, оппозиция выкинута из власти, выслана, в нищете, убита, посажена. Есть аннексия Крыма, вполне Судеты, есть Мюнхенский сговор с Европой, есть горячая война на Донбассе. Есть всеохватившая ложь. Есть массы 50% равнодушных и трусов и 45% поддержки вождю и агрессии.

Есть НОД и Антимайдан - штурмовики и названа "5 колонна" и ненависть хлещет с гос ТВ  год. Есть и кадыровцы. Есть депкорпус - где 99% за вождя и войну.

Вдруг убивают Немцова. А в стране менее 5 или 10 человек его уровня в оппозиции. А может и 3 нет.

Разве это загадка? Вот Кох удивил.

Нет. Это политическое заказное убийство выполненное спецурой и  согласованное с вождем, и партией власти.

И  это убийство - результат вышесказанного.

Вопрос в другом. Как быстро зачистят всю оппозицию. И инет тоже. До китайского. Думаю за год полностью.

Но! На Донбассе война продолжится и наступление ожидается и приготовлено. Украина не имеет в ГШ нормальных генералов. Украина висит на краю краха в экономике.

Да - убийство Немцова это часть гибридной войны путинской РФ с миром.

__________________________

И Кох нелогичен: "Сейчас этот гвоздь из конструкции вырвали, она вся посыпалась. Очень умный тонкий ход...

... у его оппонентов мозги куриные, идиоты они, и животные грязные...они считают, что это правильно — взять и убить//

По мне  мерзавцы и идиоты не сочетается с "умный тонкий ход".

Людоеды они. Обычные чекистские людоеды.

 

 

 

 

+114
Виктор - nora09: 19.03.15 15:19

В Башкирии только что, дали "три года строгого (!) режима" Айрату Дильмухаметову (третий раз сажают!) за чужую статью  выложенную другим человеком (он признал это в суде) в 2011 году на чужом сайте.

Доказательства суда - два секретных свидетеля "считают", что статья написана им.

Еще два "ученых" за гос-грант "выдали экспертизу " по статье (видят эскстремизм) и тоже "предполагают", что статья Айрата.

Суд отказался  рассматривать экспертизу защиты! Стилистическую  экспертизу не делали вообще.

Вот так - убивают и сажают.

Моя статья:

http://journalufa.com/14775-politzaklyuchennyy-ayrat-dilmuhametov.-zayavlenie-oppozicii-i-grazhdan-rb.html

 

+45
Павел - pavgod: 19.03.15 17:13

К "социально близким" - совсем другое отношение:

Лидер челябинской банды сутенеров, пытавших девушек паяльной лампой, отделался условным сроком

В Подмосковье подростки-неонацисты забили насмерть украинца, стоявшего на железнодорожной платформе

К преступлению причастен 21 человек, которым исполнилось от 15 до 20 лет. Однако полицейским удалось задержать только четырех подозреваемых, да и они были отпущены под домашний арест.

А лучшие из худших отправляются ураганить в Украине во славу русского мира...

+9
Вадим - vadim-astanin: 19.03.15 17:46

Виньетка в картину: Кант - лох

А вот это, не знаю, что это уже: Обама, не завидуй: толпу русских накормили блинами с лопаты

+9
Lina - lina: 19.03.15 21:00

Ну Пу что за человек. Всё делает не так. Верующих кормит блинами, воскресает в понедельник...

+17
Вадим - vadim-astanin: 19.03.15 22:39

Можно добавить и это: Оперативный простор от Цхинвала до Калининграда

Российские военные в среду начали очередной этап масштабных военных учений, целью которых является противодействие ударным группам условного противника. В учениях участвуют все четыре военных округа. Эксперты называют эти учения подготовкой к войне.

+41
Vogul - vogul: 19.03.15 17:44

В Башкирии только что....

На самом деле в Башкортостане и, отчасти, в Татарстане происходит много чего странного. Давно уже. Большинство этих событий по большому счёту остаются вне внимания общественности.

+147
Виктор - nora09: 19.03.15 16:52

Еще - Кох прав - никаких выборов больше не будет, даже в том порнографическом виде, в котором они были.

Пока режим, как в 1945 в Германии, или как в 1990 в СССР, не рухнет, выборов не будет.

Оппозиция... а не будет скоро и ее.

Еще. Посмотрите фильм ОКНО В ПАРИЖ. Там все есть.

https://www.youtube.com/watch?v=jZt5uOWG9oU

Этот народ болен. Тяжко. Не только вожди, но и сам народ основа  диктатуры.

+25
Фома - fomakopaev: 19.03.15 19:53

- Еще. Посмотрите фильм ОКНО В ПАРИЖ. Там все есть.

Сюда надо бы добавить фильмы «Праздник Нептуна» и «Фонтан» того же режиссера Юрия Мамина и всё о том же.

+91
Елена - helen0083: 19.03.15 20:55

Вчера в начале пятого возле РГБ вижу: какие-то группы довольно массово движутся.  Под колоннами библиотеки тоже народу немало, я спрашиваю, а что происходит?  Мне отвечают девочка с мальчиком: это на  путинг идут. Я тут же начинаю  громко орать: захват Крыма - позор, разбой! За территориальную целостность Украины! За Россию без Путина! Ору, голос лекторский, тренированный. Вокруг бормочут : да, разбой, ужас... Но никто не кричит  громко со мной вместе. Идет ко мне отрядик с флагом, человек пять, впереди пьяный, краснорожий,пошатывается. Рявкает: кто такая, да мы тебя! Я ору и ору, он замахивается, но теряет равновесие и свои же его удерживают. Так и не решились они меня избить. А потом поворачиваюсь, а на колонне черным написано: долой сраную чекистскую власть! Но это, честное слово, не я писала.

+8
alise - sveiki: 20.03.15 01:09

 За Россию без Путина!

а на колонне черным написано: долой сраную чекистскую власть!

Этим пьяным  Путин не нравится.  А кто им нравится ? 

+41
Грицько - perelayaniy: 19.03.15 22:39

Коммунистический агитпроп + газета «Правда» и брехунец = путинский агитпроп + ТВ

http://www.kasparov.ru/material.php?id=5501760F841EE

Бандера и бандерлоги

Вадим Зайдман: Это атомный взрыв в головах...

update: 13-03-2015 (18:05)

+48
Грицько - perelayaniy: 20.03.15 00:07

https://www.facebook.com/KasparovHome/posts/886346284721327

За вашу и нашу свободу

…Один из лидеров российской оппозиции Алексей Навальный дал интервью газете The Washington Post, в котором выступил против поставок вооружения украинской армии, указав при этом на необходимость значительного расширения индивидуального санкционного списка. Мне, как человеку, недавно выступавшему в Сенате США как раз с призывом к поставкам оборонительного вооружения Украине, представляется необходимым отреагировать на заявления Алексея и зафиксировать ряд существенных, на мой взгляд, моментов.  … 

+41
Грицько - perelayaniy: 20.03.15 05:58

Мудрый Губерман раскрыл мне глаза на 86%, точнее их появление.

Любую можно кашу мировую
затеять с молодежью горлопанской,
которая Вторую мировую
уже немного путает с Троянской. 

Источник: http://www.adme.ru/tvorchestvo-pisateli/hlestkaya-poeziya-igorya-gubermana-717160/ ©AdMe.ru

Спасибо К. 

+17
Грицько - perelayaniy: 20.03.15 06:18

Не в 86% статья и тем более не в генераторов ненависти

ttps://www.facebook.com/vladimir.yakovlev.359/posts/738741086242476

Перестаньте учить людей ненависти.

Владимир Яковлев 

+66
Семен - semen-izdali: 20.03.15 13:16

Не в тему, хотя все в тему - прошлогоднее убийство:

Голландский портал RTLnews опубликовал статью об анализе поражающих элементов, подобранных на месте падения Boeing компании Malaysia Airlines на Украине в июле прошлого года. По мнению интернет-издания, подтверждается версия о том, что Boeing рейса MH-17 был сбит зенитной ракетой комплекса "Бук", причем анализ поражающих элементов указывает на современную версию этого комплекса. Таким образом, если верить этому анализу, исключается версия как о том, что самолет был сбит ракетой "воздух - воздух" с самолета, так и версия о причастности украинских "Буков" со старым типом поражающих элементов.

"Нет никакой загадочности".

https://www.youtube.com/watch?v=j-mRxT8_AsY

+41
Павел - pavgod: 20.03.15 16:12

Тоже "не в тему", хотя, кто знает ? Стучат костями скелеты в кремлёвских и лубянских шкафах...

Ковтун согласен дать показания по делу Литвиненко. Возможно, признательные

-132
Alex - alex: 20.03.15 18:20

Голландский портал показывает кусочки какой-то обшивки - а где поражающие элементы? Ведь в БУКе около 6000 маленьких пирамидок, которые разлетаются и разрывают самолёт. Так вот, в обшике, сидениях, крыльях, турбинах Боинга, в багаже а так же в телах пассажиров должны быть сотни и сотни тех пирамидок. 
Так вот, слухов про тот БУК я слышал миллион. Но вот ни одной единственной пирамидки не видел. Как так? Неужели сепаратисты их все все выковыряли и спрятали перед тем, как спасатели из Европы могли прибыть на место катастрофы? И ни одной не нашли ни в телах пассажиров, ни в багаже, ни в обломках? 
Я, честно говоря, не верю. Что-то тут не то. Поэтому голланцы всё и засекретили...

+55
Семен - semen-izdali: 20.03.15 18:29

Все, что попало голландцам, было просеяно через " сито". Без проверки ни один кусок обшивки в Голландию не попал, территорию контролировали террористы и пустили голландцев, только после тщательной проверки и обработки материалов.

-26
Alex - alex: 21.03.15 06:27

Извините меня, пожалуйста, Семён, я ещё понимаю, что само тело БУГ ракеты нашли и спрятали - оно большое. Крупные осколки ракеты тоже затихарили.  Но как можено было извлечь те сотни поражающих элементов из трёхсот трупов, разлагающихся на жаре, разбросанных на километры друг от друга? Это каждый гниющий труп через рентген прогоняли - и потом на части разпиливали, чтобы каждый поражающий элемент выколупать? Вы себе представляете тот неописуемый объём работ?

А так же через рентген и все все все куски обшивки/фюзеляжа/крыльев/сидений/багажа/прогоняли? И оттуда все поражающие элементы выковыряли, да так, чтобы специалисты под микроскопом не догадались, что там кто-то что-то выколупал? И ведь не по разу надо прогонять, чтобы ни одна муха не пролетела! И пробоины, и отверстия надо было так моделировать - чтобы всё выглядело, что как будь-то бы не от БУГа. Как бы тщательно не "просеивали" через десять сит - всё равно бы что-нибудь да проглядели!

Что-то мне, честно говоря, не верится... 

+15
willi - vasiliy: 21.03.15 23:18

Абсолютное большинство из этих 6000 ГПЭ вообще не попали в самолёт, а большинство попавших прошили его насквозь, и только встретившие на своём пути особое препятствие, могли остаться там остаться, при этом расплавившись или расколовшись на части. Вот мнение неоднократно выступавшего на РБК  Вадима Лукашевича:

найти прекрасно идентифицируемый поражающий элемент ЗУР не сильно отличается от там же найденной визитки Яроша. Если бы это была бесформенная оплавленная частица миллиметрового размера, и ее принадлежность к "Буку" подтверждал не внешний вид "для чайников", а химический, хроматографический или радиоуглеродный и прочие анализы, а бы в это поверил больше.

+1
Alex - alex: 22.03.15 00:20

Уважаемый Вилли,

вспомните, пожалуйста, катастрофу Ту-154 в октябре 2001 года над Чёрным Морем. Уже через несколько часов после катастрофы, в тот же самый день, США официально заявило, что одновременно с падением самолёты геостационарными спутниками ЦРУ были зафиксированы залпы ракет земля-воздух с Крыма. 

Уже на второй день были найдены несколько погибших, багаж, вырванные сиденья и кусок фюзеляжа. Всё остальное утонуло и так и не было поднято со дна. Но уже через пару дней по анализу пробоин в той найденной части фюзеляжа члены комиссии доказали, что они от поражающих элементов ракеты С-200. Окончательный вердикт был вынесен десять (десять) дней после катастрофы. Причиной была названа ошибка оператора, который "подсветил" не учебную цель, а мирный авиалайнер. В результате было уволено несколько генералов и подал в отставку министр Обороны Украины.

В июле 2014 года Боинг упал не в Чёрное Море и не утонул. Все обломки попадали не в непроходимые джунгли и не на недоступные горные вершины, покрытые снегом. Они лежат в чистом поле и все были найдены. Почему тогда, в 2001 года комиссии понадобилось всего несколько дней, чтобы доказать на небольшом неутонувшем куске фюзеляжа по типам пробоин тип ракеты - а сейчас это невозможно и через 8 месяцев, имея весь корпус самолёта целиком?

Почему тогда уже через несколько часов США заявило, что зафиксировала запуски ракет, а сейчас официальный Пентагон утверждает, что никаких данных у них нет? Как так? Неужели за 13 прошедших лет техника настолько деградировала? Да нет! И спутники стали "зорче", и Аваксы многочисленней! И на счёт "химического, хроматографического или радиоуглеродного и прочих анализов" проблем возникнуть не должно! Но вот как-то не вычисляется тип ракеты, хоть плачь!

И причина здесь не в том, что не могут вычислить тип ракеты, а в том, что не хотят. Потому что правду опубликовывать нельзя по политическим причинам.  И именно поэтому все расследования строго засекречены. Есть что прятать. Мы ещё очень удивимся результатам, помяните моё слово!

+8
silly_sad - silly: 22.03.15 01:10

v slichaje Tu-154:

byli li najdeny porazhajuschije lementy?

v kakix predmetax oni byli obnaruzheny?

spasibo.

+32
Михаил - mikhail-rom: 20.03.15 23:35

Похоже, они уже струсили и "дали задний ход".

+25
Семен - semen-izdali: 21.03.15 03:11

Ну у Вас и ссылка...... Ссылаться на Mail.Ru - себя не уважать.

-9
Alex - alex: 21.03.15 06:36

А на Frankfurter Rundschau можно ссылаться?

http://www.fr-online.de/ukraine/flug-mh17-ukraine-mh-17-sorgt-fuer-neuen-streit,26429068,30180610.html

А на Die Welt?

http://www.welt.de/politik/ausland/article138638328/Raketensplitter-sollen-Russland-belasten.html

А на MM-News.de?

http://www.mmnews.de/index.php/politik/39471-mh17-abschuss-durch-ukrainische-su-25

+33
willi - vasiliy: 21.03.15 23:02

Речь о том что российский новостной канал вот этот текст


Совет безопасности хочет, чтобы в расследовании крушения рейса MH17 окончательный вывод подтвердился бы данными из различных источников. Это сложный и длительный процесс. Каждый источник информации должен быть проверен, какая именно связь с разбившимся самолетом, в частности потому, что самолет разбился в районе конфликта.
Расследование причин аварии идет полным ходом, и основывается на гораздо более большом количестве источников сведений, чем только обломки. Хотя дополнительный материал для расследования приветствуется, но очень важно, чтобы была доказана точная связь между этим дополнительным материалом и разбившимся самолетом.
Совет безопасности подключит этот материал (обломок ракеты) к расследованию.

называет так:

Нидерландский Совбез усомнился в причастности «Бука» к падению «Боинга»

+16
Vice - vice: 21.03.15 04:20

Произошла утечка информации и они пытаются ее нивелировать. Они не хотят раньше времени разглашать результаты расследования ,хотят чтобы информационный взрыв был концентрированым.

0
Irina Kotipalo - irinak: 29.03.15 23:49

Нет никакой утечки следствия. Указанные материалы собрал журналист а обработало часное агенство. Собрано и обработано было по всем правилам - следствие приняло эти доказательства.

+25
Vice - vice: 21.03.15 04:11

Дык нашли вроде поражающий элемент. Мало того - они купили одну ракету от Бука М2 (говорят что была целая операция по этому поводу.Охотно верю - купить у нас можно все ) чтобы сравнить его поражающие элементы с тем который нашли. Совпал .

-32
Alex - alex: 21.03.15 06:15

А где этот поражающий элемент, извиняюсь? Почему о нём ничего не говорят? А где инфа, что "совпал"? А почему только один? А где все остальные сотни из тех 6000 (шести тысяч)?

+24
Vice - vice: 21.03.15 06:30

Ну попали то не все 6 тыщ .Большинство - в молоко.Они ведь по кругу разлетаются. Статья тут http://censor.net.ua/news/328945/porajayuschie_elementy_porazivshie_boing_v_tochnosti_sovpadayut_s_nachinkoyi_boevoyi_chasti_noveyisheyi

+25
Семен - semen-izdali: 21.03.15 12:16

Еще раз, странно, если вообще пару штук найдут. Можно вспомнить сколько времени  бандиты никого туда не пускали, сколько мешали поискам, прекращали, когда им нужно было.

0
Irina Kotipalo - irinak: 29.03.15 23:51

"странно, если вообще пару штук найдут"

Поражающие элименты наидены и в телах, и в вещах, и в креслах /в часности летчиков/. Резуьтаты анализа будут оглашены на суде.

0
Irina Kotipalo - irinak: 29.03.15 23:47

"Поэтому голланцы всё и засекретили..."

Потому что сливать доказательства до суда не их стиль. Анализ представленный на голандском портале сделан очень уважаемым часным агенство а собраны эти доказательсва очен уважаемым журналистом. Все сделано по правилам.

К тому же - почему вам нужны поражающие элименты? Как раз следы поражающих элиментов на обшивке доказательнее.

+16
alise - sveiki: 20.03.15 18:24

Он не один такой в России.  Ничего, кроме желания отгородиться от Европы,  в этих речах не просматривается.  А кто-то хотел европеизации России. 

Кох,  наверное,  хотел.

+51
Павел - pavgod: 20.03.15 20:05

Отгородиться можно было лёгко, ещё в Рязанском и Московском княжествах. Или хотя бы в Псковской, Новгородской, Вологодской областях. И "европеизироваться" разумнее всего было начинать там же, кто бы мешал ? Так нет же ж ...

А до него в тех же местах ломились Александр т.н. "Невский", Иван т.н. "Грозный", Пётр т.н. "Великий" и Иосиф т.н. "Сталин". Что у них в результате получилось - отчётливо видно из моего исходного поста...

+17
Дмытро - dmyitro: 21.03.15 05:27

Ведь не идиот - а ПРОХОДИМЕЦ!

ОБРАЩАЕТСЯ к идиотам!

(То есть, Господи, КАКИЕ ИДИОТЫ!!!)

+16
Михаил - mikhail-rom: 21.03.15 18:49

Непуганые (с)

+80
Вадим - vadim-astanin: 20.03.15 21:07

Досье давно собраны

– А как вам представляется, если смотреть на сегодняшнее законодательство, кто в группе риска? Кто сегодня в России может теоретически стать жертвой шпиономании?

 

– Меня тоже всегда интересовал этот вопрос, особенно после того, как в 2012 году внесли изменения в 275-ю статью. И возникла третья форма госизмены – в виде оказания помощи иностранному субъекту (напомню, первая форма – шпионаж, вторая – госизмена). В 2013-м я работал по одному из дел, предварительное следствие по которому вели следователи ФСБ. Я поинтересовался у них: что-то эту третью форму вы не применяете нигде...  И следователь мне сказал: у нас все готово, у оперативных сотрудников собраны соответствующие досье на гражданских активистов, на журналистов, на ученых, которые часто путешествуют по всяким конференциях, все готово, ждем команды. И вот когда я узнал, что в деле Давыдовой была применена именно эта статья, я понял, что команда прозвучала. И то, что нам удалось добиться в этом деле положительного результата, еще не свидетельствует о том, что эта команда каким-то образом отозвана.

 

0
Ильдар - gataullinildar: 20.03.15 21:16

Очень тонкое наблюдение, коллега! В моем регионе я не слышал про эту статью вообще...В настоящее время нет серьезных дел... кроме вала по ст. ст. 228 и 228.1 УК РФ...

+85
Павел - pavgod: 21.03.15 18:42

Вниманию молодых наследников Путина: в ФСБ открылось новое "направление" - Оперативная проверка цвета ленточек в косичках у девочек. 

Саратовскую школьницу вызвали в ФСБ из-за желто-синих лент в косах

Представляю себе этого молодого перспективного капитана. Хотя, может, уже и майора - дело архиответственное. это ж не захолустный Дрезден. Пока начинают с 14-летнего возраста, но в перспективе расширение сферы применения на все школьные и дошкольные "учреждения" т.н. "русского мира". Дума к этому времени разработает и издаст "Закон о Разрешённом Цвете Лент" - цвета матёрого колорадского жука. И новую формулу "измена родине в форме заплетания чужецветных лент"...

+130
Михаил - mikhail-rom: 21.03.15 00:20

Полоумный Дугин в открытую призывает убивать украинцев. И никто его почему-то не обвиняет в экстремизме и разжигании.  И фашистом никто не называет. Социально близкий профессор...

+49
Павел - pavgod: 21.03.15 04:29

Ну никто же не обвинял д-ра Геббельса, Розенберга или какого-нибудь Штрайхера в призывах и даже организации убийств неарийцев ... аж до самого Нюрнберга.

+43
Павел - pavgod: 21.03.15 05:03

Назвать Дугина фашистом - значит оскорбить и унизить фашистов. До такого идиотизма и тупой ненависти никто из них никогда не опускался.

+49
Грицько - perelayaniy: 21.03.15 03:32

О «добровольном» вхождении в Русский мир. Видимо, не нашлось чукотского Тараса Бульбы и Богдана Хмельницкого. Пришлось изобразить цивилизаторов.

http://glavpost.com/post/16mar2015/History/19759-voyna-rossiyskoy-imperii-s-chukchami.html

Война Российской империи с чукчами.

 

+98
Семен - semen-izdali: 21.03.15 14:48

"Украина - это Россия" http://topwar.ru/71285-ukraina-eto-rossiya.html 

Украинство - это своего рода болезнь, точнее сказать - политическая секта, маскирующаяся под нацию

Уже отрабатывают установку.

+49
Lina - lina: 21.03.15 16:01

Конечно, "Голодомор" - это тоже технология управления сознанием.

Следующий этап - весёлые карикатуры на Голодомор, наподобие Шарли Эбдо.

+92
Грицько - perelayaniy: 21.03.15 17:06

А герой этой публикации что делает? Какую установку отрабатывает?

http://www.day.kiev.ua/uk/profile/sergiy-grabovskiy

«Кант – лох» і «велика російська культура» 

 

Сергей Грабовский сказал страшную и поразившую меня своей очевидностью вещь.   

"..сама «велика російська культура» в її узвичаєних межах упродовж останнього століття виявилася монстром, який послідовно продукував чорносотенство, більшовизм, сталінізм і путінський неонацизм. І самим російським достойникам культури рано чи пізно доведеться видаляти з тіла цієї культури величезні ракові пухлини, ледь не більші за сам організм. ..."

"..сама «великая русская культура» в ее принятых пределах на протяжении последнего столетия оказалась монстром, который последовательно производил черносотенство, большевизм, сталинизм и путинский неонацизм. И самим ее российским представителям  рано или поздно придется удалять из тела этой культуры огромные раковые опухоли, едва ли не большие, чем сам организм. ... "

Без обиды уважаемые участники-россияне.  Тем более, что в создании этого монстра одну из главных ролей играли выходцы ("заробитчане") из Украины --  богословы, дипломаты, писатели, ученые и военные. И сейчас играют разные матвиенки, рыжковы, погребинские, кобзоны и прочие.

 

+136
Павел - pavgod: 22.03.15 01:20

Когда Михайла Ломоносов ещё копил свой алтын меди и начищать до блеска лапти, чтобы идти на Москву создавать первый университет, в Украине уже давно были европейского уровня научные центры в Остроге, Киеве, Харькове, Львове. Было регулярное школьное образование, религиозно-образовательные центры, архивы, библиотеки, административная система, теснейшие политические, научные и культурные связи с Европой. Но в понимании Московии, если никого не "покоряли" и не "усмиряли", то и "державы" не было.

И всё это за каких-то 50-75 лет "вечной дружбы" было разрушено. Что не смогли вывезти и приспособить "к империи", было уничтожено и разогнано. Но, несмотря на целенаправленную политику, за триста лет так и смогли уничтожить до конца ни культуру, ни язык, не заставили забыть свою историю. И сейчас приходится прибегать к пещерному шовинизму и культивировать прямую ненависть и неблагодарность. Украины от этого не убудет, проживём уж как-нибудь без папсы и блатняка...

+38
Грицько - perelayaniy: 21.03.15 20:09

Выходец из Украины -- ректор (1481—1482 гг.) Болонского университета

http://www.day.kiev.ua/ru/article/ukraina-incognita/gospodin-magistr-georgius-iz-rusi

«Господин магистр Георгиус из Руси»

О европейски образованном украинце XV века, сумевшем реализовать себя

11 октября, 2013 - 12:18

Правду говоря, странными иногда выглядят наши сегодняшние «жаркие» споры о европейском выборе Украины, его смысле, преимуществах, близких и отдаленных последствиях! Дело в том, что еще пять-шесть веков назад (а если брать времена Киевской Руси, то и десять веков назад) лучшие, самые дальновидные, самые мудрые представители нашей национальной элиты — созидатели государства, интеллектуалы, военные деятели — этот выбор уже сделали. Потому что понимали, что именно европейская христианская цивилизация, со всеми ее изъянами, несовершенствами, кризисами, войнами — это естественный дом для Украины.

+8
Виталий Литвин - vitl: 22.03.15 14:25

особенно убедительно про "десять веков назад", когда "лучший, самый дальновидный, самый мудрый представитель "Вашей" национальной элиты — созидатель государства" -- Владимир I  выбрал православие - отсоединивши всех нас  от Европы.

0
Фома - fomakopaev: 22.03.15 20:31

- И сейчас приходится прибегать к пещерному шовинизму и культивировать прямую ненависть и неблагодарность.

Увы, это так. Но вот давненько у меня в голове сидит встречный вопрос, уж не взыщите.

А Вы, Уважаемый Павел, какую ненависть культивируете такими постами, своей просветительской работой? Окольную, справедливую, благородную и высокоинтеллектуальную?

Но главное – ЗАЧЕМ?

Вот допустим, на одной лестничной площадке с Вами живёт сосед такой-сякой–разэдакий, и Вы изо дня в день своим домашним, соседям и всем встречным-поперечным всю правду-матку про него режете. И, понятное дело, тому окаянному соседу разные доброхоты всё это пересказывают. От этого отношение того соседа к Вам и Вашим домашним (а, стало быть, Ваша и Ваших домашних жизнь) улучшиться или ухудшиться? Вопрос риторический. Но тогда, ЗАЧЕМ это делать? Затем, чтобы натравить на соседа и всех окружающих? И таким образом достичь окончательного решения вопроса с соседом?

Ведь Вы же таким просвещением занимаетесь никак не меньше чем со времён распада СССР? Правильно? Так что в том, что со стороны России сегодня на юго-восток Украины едут отпускники и добровольцы, есть и Ваша личная заслуга.

Вот мне интересно, а без подобных проповедей нации не создаются? Если нет, тогда и агрессивную реакцию окаянного соседа надо воспринимать как естественную неизбежность. Или же Вы полагали, что, услышав всю эту правду про себя, сосед согласится с ней, опамятует и зальётся горькими слезами раскаянья?

+16
Lina - lina: 23.03.15 04:23

Но главное – ЗАЧЕМ?

+100!

0
Дмытро - dmyitro: 22.03.15 03:50

А адекватным русским обижаться нечего.

Величайшая русская культура, и её составляющая - литература, воспитывали много поколений русских в той или иной мере.

Результат - Россия ПОСТОЯННО в дерьме, ВСЕГДА. И ПОСТОЯННО топчет свой русский народ, и всех, до кого дотянется вокруг.  

Жванецкий говорит: "Может в консерватории что-нибудь подправить?!"

Может говно эта пресловутая "великая" "культура"? Точнее, не "может", а ТОЧНО - ГОВНО!

(В кавычках как "великая", так и "культура").

 

+40
shimon - shimon: 22.03.15 21:35

1. Вектор развития российской государственности и цивилизации сложился задолго до возникновения русской литературы (она возникла не ранее конца 18 века). Так что развитие России не литературой определялось. Как не Кафка создал описанную им бюрократию.

2. После реформ Петра в России сложилось две культуры и фактически два народа: европеизированный и неевропеизированный, хоть они и пересекались. Русская культура, известная всему миру, - еропеизированная. Но в 19 веке какой процент народа ее читал? А в 20-м читали в препарированном виде.

3. Верно, что примат права чужд русской литературе, есть там и имперские синдромы, и иногда высокомерие по отношению к инородцам. Но от этого она не перестает быть великой. Я понимаю, украинцам сейчас хочется отделиться от России во всем. Так великая литература не обязана быть своей.

-32
alise - sveiki: 23.03.15 16:45

Литература и жизнь - разные вещи. Литература на жизнь не влияет. Жизнь на писателей - весьма.

В западном понимании культура - это вовсе не литература (искусство), а привычки и традиции народа.

+24
shimon - shimon: 22.03.15 21:36

Ну, искусство тоже.

+32
Тимоха - tim: 23.03.15 04:12

Литература и жизнь - разные вещи. Литература на жизнь не влияет.

Несколько примитивный взгляд, уважаемая. 

0
alise - sveiki: 23.03.15 16:51

Любая написанная книга - это способ самовыражения индивида и способ его коммуникации, прежде всего,  со своими современниками,  а после смерти,  благодаря изобретению письменности,  с потомками (если им интересны мысли,  эмоции,  оценки этого писателя).

Что заставляет писателей писать ?

Кто заставляет писателей писать ?

+16
Lina - lina: 24.03.15 00:53

Вы доказываете что жизнь влияет на писателей, с чем и так вряд ли кто спорит ... :)

+62
Грицько - perelayaniy: 21.03.15 05:35

Раскрытие загадочности сталинской индустриализации

Вот она сермяжная правда об индустриализации кровью, потом и смертью миллионов советских граждан и мозгами и техникой американцев, немцев и еще многих других  

http://www.svoboda.org/content/transcript/26909321.html

Год после оттяпинга Крыма

 

…. И вторая  вещь, на которой я хотел бы подробным образом остановиться, самая серьезная – это технологическая изоляция. Ведь очень мало людей представляют, как проходила индустриализация. Привезли Альберта Кана из Соединенных Штатов, фордовского конструктора, он здесь спроектировал, построил более 500 заводов. С ним был контракт по нынешним ценам в годовой федеральный бюджет. Сталинградский тракторный разобрали в Америке, вывезли, собрали. Собственно говоря, Магнитку строили иностранцы. Проектирование, все домны американские.

Михаил Соколов: Кузбасс то же самое.

Сергей Цыпляев: Полная копия завода в Индиане. ДнепроГЭС немцы делали. Все турбины, за исключением одной, импортные. И так далее по списку. Прокатный стан на Магнитке, построенный немцами в 1933 году, остановили в 2006-м.

Михаил Соколов: То есть Россия проедает все созданное тогда в индустриальную эпоху?

Сергей Цыпляев: Мы можем сказать, что даже Уралмаш, гордость, лучший цех, из 330 станков 300 было импортных, и это был единственный вариант. Если бы тогда Сталин вышел и выдвинул лозунг импортозамещения, то я думаю, что ко Второй мировой войне тут вообще ничего бы не было. Это был единственный вариант возможности проведения индустриализации. Учились инженеры, учились рабочие, завозилось оборудование, дальше начинали копировать. Да, это оплачено невероятным экспортом зерна, голодом, деревня была выжата до крайности. Но было понимание, что самим это сделать так просто невозможно.

Сейчас мы находимся в приблизительно похожей ситуации, потому что Советский Союз неизбежно упустил всю компьютерную революцию и поэтому очень многие вещи надо сюда привозить, технологии снова брать. Я могу перечислять массу проблем. …

+48
Павел - pavgod: 21.03.15 19:29

А Баухаус-на-Урале ? Целое поколение немецких инженеров и специалистов работали "на социализм". За что и были "награждены"от НКВД, на всю катушку.

+54
Павел - pavgod: 22.03.15 01:23

Только ленивый не сравнивает "политику" Путина с предвоенной политикой Германии-Гитлера. Однако, есть по-моему коренное различие. Тут не вопрос, хороша политика или плоха.

Гитлер добился существенных результатов в социально-политическом развитии Германии в 1930-е годы, причём - в самые тяжёлые, послекризисные годы. Энтузиазм германский народ выражал не на проплаченных митингах, а у "станков и пашен". В митингах и шествиях недостатка не было, но проводились они в свободное от работы время, не мешая работе, а совсем наоборот. Экономический подъём позволил увеличить расходы на культуру, образование, спорт, отдых. Это закономерно создало Гитлеру и его движению высокий авторитет в Германии и среди немцев. Рейтинг, как сказали бы сейчас. Этот рейтинг Германии и Гитлера был использован во внешней политике. Присоединяя к себе "немецкие земли" в Судетах, Богемии, захватывая Австрию Гитлер получил мощную прибавку к экономическому и политическому потенциалу Германии.

В сегодняшней ситуации политика и практические действия Путина выглядят зеркальным отображением (в кривом зеркале) политики Гитлера тех лет. Для того, чтобы поддерживать неизбежно падающий рейтинг, Путин, вместо того, чтобы решать впутриполитические и экономические проблемы России (в экономически весьма благоприятных условиях), затеял "воссоединение" и "возрождение", и вместо усиления потенциала России получил то, что он получил: санкции, изоляцию, враждебность, прямой нарастающий экономический кризис, бегство капитала. В итоге, Путин и его государство вместо того, чтобы усилить потенциал, расходуют с трудом накопленное только на поддержание "рейтинга" Путина, оплачивая "86-процентников" на "путингах" и всяких дугиных и киселёвых в зомбоящике.

0
Дмытро - dmyitro: 22.03.15 03:55

Или проще: у Гитлдера и его банды на первом месте была идеология, 

 а у Путина и его банды на первом месте - деньги. Деньги, награбленные у собственного народа. 

Гитлер грузил немцев пропагандой идей, в которые САМ верил, 

 а Путин грузит россиян пропагандой идей, в которые верят россияне, а САМ он - не мудак ведь. 

+86
Lina - lina: 21.03.15 20:00

А. Лифшиц

Товарищ Путин, Вы большой ученый,
Большой спортсмен и летчик удалой.
А мы простая «пятая колонна», 
Нас надо гнать поганою метлой!

Вас любят тигры, стерхи и бакланы.
Последних, впрочем, трудно перечесть.
Но, говорят, по некоторым данным, 
Процентов где-то восемьдесят шесть.

За Вас горой стоят ночные волки,
Для Вас поют шальные Соловьи,
Ну а от нас, увы, немного толку,
Нам не видать ни славы, ни любви.

Пахали Вы, как крабы на галерах,
Вбивали скрепы, строя вертикаль.
Утратив здравый смысл и чувство меры,
Вели страну в неведомую даль.

Но оказалась даль гораздо ближе.
Мы Вам пытались это объяснить.
Но Вы привыкли слушать тех, кто лижет,
Иных – в сортире следует мочить!

Ах, как прекрасна ваша пропаганда!
Размах такой не снился и Совку!
Стране чуть-чуть осталось до Уганды,
А Вы все больше входите во вкус.

И вот опять распилены бюджеты,
И скоро будет нечего продать,
Зато крымнаш; Вы снова всему свету
Мать Кузькину готовы показать!

Горит страна огнем Олимпиады…
А Вам, должно быть, весело в Кремле:
Как Вы горды, наверное, и рады,
Что Ваши танки на чужой земле!

Но Вы боитесь призрака Майдана,
Вам не дает покоя этот страх.
Вы подрядили шоблу хулиганов,
Чтоб наводить «порядок на местах».

А если кто-то вякнет на Болотной
Иль где еще, не в этом дела суть,
Тому мгновенно затыкает глотку
Ваш самый справедливый в мире суд.

Крепчает мрак, дичает населенье…
С отеческой улыбкой на лице
Растите Вы дебилов поколенья
С благословенья вашей эр-пэ-це.

А нас всего четырнадцать процентов…
Какой пустяк, о чем тут говорить!
Сомнений нет, дождетесь Вы момента,
Чтоб всех «инаких» разом обнулить.

И мир поймет: Вы снова всех надули!
И нет границ любви народных масс!
…Вокруг Кремля уже летают пули,
И эти пули – в каждого из нас…

Иных уж нет, а многие далече,
И с каждым днем стареет наш состав.
А Вы смелее расправляйте плечи
Для богатырских будущих забав.

Мы скоро вымрем, словно динозавры,
Но прежде нас отключат от Сети.
А Вы давайте, пожиная лавры,
Чешите по «особому пути»!

Живите тыщу лет, товарищ Путин!
Сидите в стенах древнего Кремля,
Ведь никакой не разгореться смуте,
Покуда Вы стоите у руля!

 

+32
Грицько - perelayaniy: 21.03.15 20:14

!!!

+64
Семен - semen-izdali: 21.03.15 21:15
+32
Михаил - mikhail-rom: 21.03.15 23:36

"Птенцы гнезда Лаврова..."

+8
Vogul - vogul: 22.03.15 00:04

Вот такая "дипломатия"

Была когда-то "дипломатия канонерок" ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Дипломатия_канонерок). А как назовут такую?

+8
Михаил - mikhail-rom: 22.03.15 18:22

"Дипломатия внезапных проверок (боеготовности)"?

+32
Семен - semen-izdali: 21.03.15 21:57

Сувенир зажигалка унитаз.В Самаре продавались в сувенирной лавке.

К 9-му мая, поцреоты.....

 

+24
MiVa - miva: 22.03.15 00:07

А я мельком по ТВ увидел в какой-то передаче (по-моему про ремонт) у девушки на столе просто ВЕЛИКОЛЕПНУЮ статуэтку, примерно 10-15 см высотой: Баран с кручеными рогами, в шапке-ушанке со звездой и российским триколором подмышкой!

Хотел бы такую прикупить!

+24
Lina - lina: 22.03.15 01:57
0
MiVa - miva: 22.03.15 03:59

Да, СУПЕР! 

+16
Lina - lina: 22.03.15 04:29

Шагают бараны в ряд ...

+57
Михаил - mikhail-rom: 22.03.15 00:02

А.Илларионов. "Бесстыдные выводы, не имеющие ничего общего с правдой  (с)"

Если суть государственной идеологии революционной Франции выражалась в формуле «Свобода. Равенство. Братство», если уваровская формула государственной идеологии Российской Империи звучала как «Православие. Самодержавие. Народность», если идеология марксизма, по утверждению В.Ленина, опиралась на три источника и состояла из трех составных частей, то формулу создаваемой на наших глазах государственной идеологии Православно-квази-патриотической Джамахирии можно сформулировать как состоящую из семи следующих основных элементов:

- Вождизм национального лидера.   
- Православная сакрализация бандитизма. 
- Русский этнический шовинизм.
Аморализм и псевдология, патологическая склонность к сообщению ложной информации и сочинению фантастических историй при достаточном уровне интеллекта.
- Антизападная и антилиберальная паранойя.
- Культ силы и милитаризм.
- Внешнеполитический реваншизм.

+25
Павел - pavgod: 22.03.15 01:07

Ещё один "корифей всех наук" образовался. Верный знак...

Но с другой стороны, не могу не вспомнить мудрые слова:

Если ты споришь с идиотом, то, вероятно, то же самое делает и он.

     Михаил Жванецкий

+18
alise - sveiki: 22.03.15 01:19

Разве Илларионов не прав ?

 

+25
Павел - pavgod: 22.03.15 01:29

А разве не прав Жванецкий ?  :=))

Спорить с "86%", или с проплачеными "учёными" типа мединских или дугиных - бессмыслица, граничащая с ...

+1
Vogul - vogul: 23.03.15 02:22

 

Илларионов не спорит с .... Путиным. Не спорит с  86%. Не спорит с проплаченными "учёными".  Он просвещает нас с вами.

+8
Вадим - vadim-astanin: 22.03.15 23:14

Вот совсем недавно был не прав (вместе с Пионтковским). И не извинился.

+73
Семен - semen-izdali: 22.03.15 02:02

Снова не в тему. Что-то готовится, "гумконвой" один за другим, восстановлен узел в Дебальцево и "поехало".

ВСУ неизменно, ни одного вывода из Иловайска, ДАП, Дебальцево. Никто из виновных не снят, все на своих местах. Выводов и действий не видно. Одной пассивной обороной войны не выигрываются. Враг, как всегда выберет 1-2 направления удара, собрав туда все силы, ВСУ размажет свои по всему фронту (Вспоминается удар Турчинова с "Азовом", во время Дебальцево - пара таких спасло бы и там положение). Мариуполь защищен с одной стороны, в обход нет.

Не вовремя наезд на Коломойского, согласен с заметкой про него Хороший, плохой, злой...

«Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью»  Фаина Раневская

+55
Семен - semen-izdali: 22.03.15 15:17

Добавлю по ОБСЕ. Лавров предложил увеличить их число до 1000, в том числе за счет офицеров РФ (ГШ ВС РФ). Будет исполнено. Никто не скажет на что это похоже? "Миротворцы" - одна из воюющих сторон. АПОФИГЕЙ. http://tass.ru/politika/1845690

 

«ОБСЕ - это военная разведка боевиков», - сказал Артем Луцак. По его словам, под прикрытием ОБСЕ войска сепаратистов завозят и вывозят какие-то грузы.

http://holicin.livejournal.com/3711732.html

Так и представил, Курская дуга 1943г, представители вермахта инспектируют Степной фронт Конева.

+328
Михаил - mikhail-rom: 22.03.15 13:20

Наша страна всегда славилась умением находить себе друзей. Когда-то, правда недолго, был у нас в друзьях некий Адольф Алоизович. Позднее, в 60-е, большим нашим другом считался Гамаль Абд-Эль Насер - ему даже пожаловали Золотую Звезду Героя. Ещё один наш друг - царёк из Центральной Африки Жан Бедель Бокасса, осуждённый впоследствии за каннибализм. Ну, о мастере террора Ясире Арафате и говорить нечего - сами готовили в специальных тренировочных лагерях его кадры. Сегодняшняя Россия достойно продолжает эту традицию - выбирать друзей по принципу "всякий враг западной демократии - наш друг".

Из статьи Кирилла Мартынова "Последние друзья России":

"И вот 22 марта в отеле Holiday Inn в конференц-зале «Петров-Водкин» проходит Международный русский консервативный форум, где, без преувеличения, собирается весь цвет арийской расы. Есть здесь военно-патриотические греки из «Золотой зари», этакие Квачковы из Эллады, свихнувшиеся на национальном величии. Есть координаторы боевиков-националистов из ЕС, воюющих на Украине на стороне «ДНР». Колоритные нацисты-шведы из распущенного в 2008 году Национал-социалистического фронта. Нацисты со всей Западной Европы и даже один ультраправый депутат Европарламента из Германии. Всего одиннадцать организаций, высшее фашистское общество, аристократия сброда. Ну и принимающая российская сторона под стать. Лица все известные, дородные и традиционные.

Получается загадочная вещь. Семидесятилетие победы в великой войне, Россия, сплошь состоящая из антифашистов, провожающая, как недавно в Екатеринбурге, добровольцев «бить фашистов» и укрытая георгиевской ленточкой, — это с одной стороны. Гостевой домик для неонацистов, международная конференция сынов арийской расы, антисемитов и наших друзей в городе, пережившем  блокаду, — с другой.

Собственно, из всех европейских ультраправых на слет в Петербург, кажется, забыли пригласить только украинских. Так, может быть, выскажем опасную и вздорную мысль, дело там вовсе не в Бандере?

Российское общество отвлеклось на крики о киевской хунте и упустило тот момент, когда стало участником большой международной неонацистской конференции в зале «Петров-Водкин»."

http://www.echo.msk.ru/news/1515956-echo.html

+25
Павел - pavgod: 23.03.15 01:47

Открою страшную государственную тайну, но только - никому !

Ультраправые в Украине - это вовсе не "бЕндеровцы", и даже не УНА. И конечно же, не интернациональный "Правый Сектор". Украина - ничем не хуже людей. Есть и тут кучка "конченых" нациков,  но их число и "влияние" даже меньше, чем в Швеции или Германии. Это видно и по весьма скромным избирательным успехам и ещё более скромным политическим перспективам, даже "на Западе", даже на подъёме общественной активности, даже на волне Майдана. Насчёт источников их финансирования (и управления) думающих людей уже давно терзают смутные подозрения: У посла - медальон, у Шпака - магнитофон. Уж больно хорошо они попадают в такт со своими идеологическими, как бы это сказать - "коллегами" , что ли - из ГБ. Правда, сейчас они предпочитают (их предпочитают ?) действовать изподтишка. Мелькнула было, эта шушера на Майдане, на фронте, но там сразу всё становится ясно и разговор с ними короткий. Тем более, светиться им на всяких российских форумах - типа западло. Нет такой установки...

+25
Семен - semen-izdali: 22.03.15 17:02

Уже приводил Вишневского  "Серые зазывают коричневых" http://www.novayagazeta.ru/politics/67708.html

+33
alise - sveiki: 23.03.15 00:50

Путин говорил на привычную для философов, но странную для главы государства тему – о национальной идентичности. Он предложил человечеству Россию в качестве путеводной звезды, способной вывести его из мрака заблуждений, посеянных европейским Просвещением.

Отсюда:

 Владимир Абаринов, Галина Сидорова -  "Русский мир" - бессмысленный и беспощадный.

http://www.svoboda.org/content/article/26855650.html#page=1

 

0
Vogul - vogul: 23.03.15 02:29

Собственно, из всех европейских ультраправых на слет в Петербург, кажется, забыли пригласить только украинских.

Полностью убеждён, что никаких украинских ульраправых не существует на свете.

+33
Lina - lina: 23.03.15 04:24

никаких украинских ульраправых не существует на свете.

Так не бывает. Ни у кого.

+24
Vogul - vogul: 23.03.15 06:20

Хм... Украинство в полном смысле этого слова  даже в Украине существует лишь в сельской местности и в западных областях.  Даже в Галиции его позиции не абсолютны.  Ничего наступательного, агрессивного даже представить невозможно.  Везде оно вынуждено только защищаться.  Ультраправость не может присутствовать по определению. Не до жиру, быть бы живу.

Так не бывает. Ни у кого.

А могут ли быть ультраправые, например, в Беларуси? Где белорусский язык исчезает уже даже в сельской местности.  Неизвестно, кто на нём сейчас вообще говорит.

+32
shimon - shimon: 23.03.15 07:09

Вы во многом правы, но ультраправым вообще обычно кажется (часто не без оснований), что они в обороне. Вопрос, как можно обороняться, а как нельзя. Как Брейвик - нельзя, по-моему.

+16
Иван - tihiy: 23.03.15 11:46

Вы почему-то приравниваете ультраправых и националистов. В среднем, действительно, ультраправая идеология включает национализм, а ультралевая - интернационализм. Но национальная составляющая не является определением правизны-левизны. 

+8
Lina - lina: 23.03.15 22:16

Но национальная составляющая не является определением правизны-левизны. 

Строго определения нет. Можно быть правым в отношении к национальным вопросам и левым по экономическим, допустим. И наоборот. Человек - существо сложное.
Что, не может быть капиталиста-интернационалиста? 

Ляшко, выступающий против жидов-олигархов - кто?

+8
Иван - tihiy: 24.03.15 07:48

Можно быть правым в отношении к национальным вопросам и левым по экономическим, допустим. И наоборот.

Я именно это и хотел сказать.

+25
Lina - lina: 23.03.15 16:20

Украинство в полном смысле этого слова  даже в Украине существует лишь в сельской местности и в западных областях.

Харьковчанин  на другой ветке показал мне, что украинского в украинцах гораздо больше, чем они сами думают. Вроде русскоязычный Харьков "пропитан" украинским языком. Нет, большинство не им пользуется в повседневной жизни, но он воспринимается естественно. Для жителя Харькова невдомёк, что фраза вроде "наразі, коли відбуваються навчання..." абсолютно непонятна для москвича, например. Ни словечка. :)

 Так что не всё так плохо. :)

+25
Семен - semen-izdali: 23.03.15 03:54

Сообщают о задержании антифашистов в Питере https://www.zaks.ru/new/archive/view/137679  https://www.zaks.ru/new/archive/view/137681 Вот тебе ...... и 70-летие Победы над фашизмом.

В гостинице Holiday Inn, в воскресенье, 22 марта, под эгидой партии "Родина" проходит "Международный русский консервативный форум". На этом форуме собрались представители одиннадцати европейских партий, большая часть которых имеет репутацию неонацистских или ультранационалистических. Среди них Национал-демократическая партия Германии, "Новая сила" (Италия), "Британская национальная партия", "Партия шведов", "Партия датчан", "Лига Ломбардии" (Италия), Национальная партия Финляндии, "Атака" (Болгария), Национал-демократическая партия (Испания).

"Родина" это Рогозин.

+16
alise - sveiki: 23.03.15 17:33

Теорию консерватизма разрабатывает в России Александр Дугин. В основе этой теории лежит учение Рене Генона, который утверждает что человечество ушло от своих исконных ценностей...На самом деле не человечество, а время ушло вперед. Человек как был, так и остался (его немного испортил квартирный вопрос). 
Теория почвы, консерватизма - основа фашизма. Поэтому, делегатам съезда консерваторов не следует стесняться своего названия.

В Википедии есть забавная статья про этого Рене Генона.  Кое-кто воспринимает его всерьез.

+25
Семен - semen-izdali: 23.03.15 20:13

Одного из задержанных антифашистов покалечили, вот такая "теория". http://www.fontanka.ru/2015/03/22/075/

+29
Lina - lina: 23.03.15 19:30

Гостевой домик для неонацистов, международная конференция сынов арийской расы, антисемитов и наших друзей в городе, пережившем  блокаду ...

Чтоб творить им совместное зло потом,
Поделиться приехали опытом... (с)

 

+8
Грицько - perelayaniy: 23.03.15 23:37

Отчет о сходке

https://meduza.io/feature/2015/03/23/soyuz-ultrapravyh-sil

Союз ультраправых сил. Европейские и русские националисты провели общий съезд. Репортаж Ильи Азара

Спасибо К.

+16
Виталий Литвин - vitl: 24.03.15 19:05
+24
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 22.03.15 16:00

У израильтян спрошу: так ли вот это есть? Особенно - насчёт запрета сообщать о потерях?

+25
Lina - lina: 22.03.15 20:17

Особенно - насчёт запрета сообщать о потерях?

Запрещено сообщать имена погибших до того, как сообщение о смерти не передано семье. Только это может задержатьь. Приходят в семью представители армии (специально подготовленные - дело-то нелёгкое), стучат в дверь, заходят и сообщают - мол, так и так, геройски погиб... Приходят как можно быстрей. Если у тебя погиб кто-то близкий, тебя срочно найдут даже за границей.

А потом - все имена с фотографиями в газетах, как положено и сообщения где кого конкретно похоронили или хоронить будут. Бывают сообщения - вот, одинокий солдат, хоронить некому, на похоронах таких бывает больше всего народу (по объявлению в газете приходят тысячи).

Как можно ждать до конца войны?

Понятно что есть военная цензура, как не быть, но всю войну обычно не затихают споры по радио между генералами "как надо", правда речь не о профессиональных деталях.

Ясно что точные координаты попадания лучше не сообщать. В последнее время стараются по телевизору действительно затушевать детали, чтобы трудней было определить точное место попадания.

Насчёт запрета видео с места боя - наверняка есть какие-то запреты, но во время последней операции даже на этом сайте размещались ролики.

Конечно бывают и смешные ситуации, когда информация уже расползлась по соцсетям, а газеты ещё не сообщают из-за цензуры. :)

Тотальный запрет на критику командования - это не для евреев  :) , но секретность есть секретность, хотя нарушения случаются и в силу общего головотяпства и в силу прекраснодушия некоторых "левозащитников".

+25
Грицько - perelayaniy: 22.03.15 16:41

Дополнение к характеристике русской "цивилизации", данной Сергеем Грабовским.

http://www.novayagazeta.ru/columns/67743.html

Методичка

Россия никого не уважает. Учителя, не лезьте на амвон. Она без сожаленья провожает того, кто не согласен. Welcome вон.

21.03.2015 Теги: письма счастья

Дмитрий Быков 

+66
Семен - semen-izdali: 22.03.15 16:56

И Латынина уехала после угроз. Надеюсь временно. Сейчас в израильской клинике оперируется (позвоночник). Но "Код доступа" на "Эхе" провела по телефону. http://www.echo.msk.ru/programs/code/

+17
Виталий Литвин - vitl: 23.03.15 05:41

еще и она...

как после 17-ого года.

+8
Lina - lina: 23.03.15 17:16

Она уже отметила ещё одну победу Израиля.

Как Барак Обама проиграл выборы в Израиле

+2
Oleg - polkovnik: 24.03.15 03:11

В частности, речь идет о созданном в Вашингтоне движении OneVoice Movement, которое получило от Госдепа США грантов на 350 тыс. долларов, дочкой OneVoice Movement стала израильская группа V15, которая проводила кампанию под лозунгом "Только не Биби". 

Ахренеть. Вот это сумма. Да россиянские пиар-агенства и всякие политдвижения из-за такого "куша" даже задницу со стула не поднимут.

+16
Lina - lina: 24.03.15 02:43

А какая разница? Незаконно. Ни с точки зрения законов Израиля, ни с точки зрения законов США.

Не говоря уже о том, что кроме пользы, этот лозунг Биби ничего не принёс. :)

+5
Oleg - polkovnik: 24.03.15 03:18

А какая разница? Незаконно. Ни с точки зрения законов Израиля, ни с точки зрения законов США.

Почему незаконно?  Насколько я понял эти деньги были выделены организации не в Израиле, а в США. А кто там и у кого дочка вот это уже были проблемы ваши, Израиля. 

Я не защищаю взгляды Обамы, они мне тоже не нравятся.

Просто Латынина это ещё та стерва. А "мощная" поддержка Обамы против Нитаньяху в размере 350 тыс. долларов, извините, звучит смешно и даже анекдотично.

+12
Lina - lina: 24.03.15 03:26

А "мощная" поддержка Обамы против Нитаньяху в размере 350 тыс. долларов, извините, звучит смешно и даже анекдотично.

Израиль почти в 20 раз меньше России. Кроме того влиял сам факт поддержки. А кроме того, Обама делал не только это. Я не защищаю Латынину, но в данном случае она ещё не всё написала.

0
Oleg - polkovnik: 24.03.15 03:30

Израиль почти в 20 раз меньше России.

Здрасьте. Это Вы как, по размеру территории посчитали? По количеству населения? Лина, я Вас считаю умной женщиной. 

+8
Lina - lina: 24.03.15 03:35

Уточняю 146/8=18.25. Меньше, чем в 20 раз.

+1
Oleg - polkovnik: 24.03.15 03:45

Так всё-таки по населению посчитали. Хорошо не по территории. Я ведь не в Ваших, Лина, арифметических способностях усомнился. Просто, сдаётся мне такое сравнение в корне не верно.

А может по ВВП посчитать, по объёму промышленности и т.п.?

+8
Lina - lina: 24.03.15 03:57

Вы считаете, что в ходе избирательной кампании агитируют промышленность, а не людей?

+1
Oleg - polkovnik: 24.03.15 03:55

А Вы считаете что 8 млн. израильтян легче и дешевле агитировать, чем 140 россиян?

+8
Lina - lina: 24.03.15 04:24

Оказалось, что нет. :)

А если серьёзно, то избирательная кампания включает в себя многочисленные плакаты и объявления, демонстрации, опросы, которые естественно дороже если людей больше ... И ещё куча всякой логистики.

Добавлю, кампания "только не Биби" очень даже чувствовалась, но как раз сыграла Биби наруку. Создавалось впечатление, что его противникам положительного предъявить нечего. Это было плохой идеей для её вдохновителей.

+8
shimon - shimon: 24.03.15 05:50

Ахренеть. Вот это сумма.

Так это - только от Госдепа, и только в США. Основные суммы веделялись, видимо, американскими сторонниками Обамы. Откровения одного американского миллиардера публиковались в израильской прессе (забыл фамилию).

+8
Lina - lina: 24.03.15 20:30

А Вы считаете, что кто-то осмелился бы взять сильно значительные суммы?

Самое существенное - это факт недовольсва Обамы.

Да и нашим журналистам не нужна американские деньги, чтобы начать ругать Биби. Они этим занимаются давно и с удовольствием с дообамовских времён. :)

 

+8
shimon - shimon: 24.03.15 07:27

Да, но там речь шла о предвыборной кампании, а она ведется не только через журналистов. Что касается сумм: смотря как их оформить. Тот миллиардер может иметь израильское гражданство. Серые схемы постоянно всплывают же. Амуты Барака, южноафриканский источник финансирования Шарона...

Самое существенное - это факт недовольсва Обамы.

Это на многих влияет, согласен.

+8
Lina - lina: 24.03.15 19:37

она ведется не только через журналистов

Ну не вёл же действительно Обама полномасштабную избирательную кампанию.
В данном случае задачей было только написать на заборе "тут был Барак Хусейн Обама" и эту надпись журналисты охотно тиражировали без дополнительной платы. 

Серые схемы постоянно всплывают же. 

Этого мы даже не узнаем в данном случае. Клюют-то за это только победителей. :)

Забавны восторги Латыниной. Израиль ведь очень "нелатынинская" страна. Правильные решения (с точки зрения Латыниной и моей в данном случае) принимает большей частью амха, простой народ. А в университетских кампусах вменяемые в этом смысле люди редки (надеюсь, не обижу).

+8
shimon - shimon: 24.03.15 20:06

Ну не вёл же действительно Обама полномасштабную избирательную кампанию.

Не вел, конечно. Но на деньги того миллиардера ее можно бы вести. Хотя, конечно, его деньги не были единственными. Были и чисто израильские, вполне легальные. Вероятно, бОльшая часть.

Что касается кампусов - это больше относится к гуманитариям, по моим ощущениям.

А в целом Вы правы.

+8
Lina - lina: 24.03.15 21:56

Что касается кампусов - это больше относится к гуманитариям

Скажем так - у гуманитариев безумие просто зашкаливает. Но и у большинства остальных оно присутствует в той или иной степени. Во многой мудрости много печали (с) ...

+32
Фома - fomakopaev: 25.03.15 04:15

Бурная и интересная у вас в Израиле политическая жизнь, уважаемые Лина и Шимон. Но мне было бы интересно ваше мнение вот об этом высказывании Ю.Латыниной в последнем «Коде доступа»:

Ю.Латынина – Вот еще раз повторяю: я не люблю всеобщее избирательное право именно потому, что оно поощряет безответственных политиков, но Израиль – это то исключение, которое подтверждает правило. Потому что, когда страна воюет, то люди…

А.Нарышкин – Мобилизованы в каком-то смысле, постоянно находятся в тонусе

Ю.Латынина – Да, то есть это просто счастье для евреев, что у них существуют арабы, иначе бы все евреи давно передрались между собой, а страна бы погрязла в бюрократии.

http://www.echo.msk.ru/programs/code/1515224-echo/

Только не подумайте, уважаемая Лина, что это я привёл ради троллинга. Ну, а уважаемому Шимону, думаю, и без предупреждения понятно, что это не троллинг, ведь эта тема уже много раз возникала в нашем общении.

+20
shimon - shimon: 25.03.15 04:24

Что наличие общего врага и общей опасности сплачивает евреев - разумеется, правда, независимо от всеобщего избирательного права. А за популистов во всем мире, включая Израиль, голосуют далеко не только люмпены, и даже не только бедные. И даже не всегда чем беднее, тем левее. В Израиле левых поддерживают часто как раз обеспеченные слои. Да и в других странах нередко. Это я к тому, что трудно придумать критерий, отсеивающий электорат популистов. И вполне работающие граждане могут соблазниться переделом собственности богатых.

0
Фома - fomakopaev: 25.03.15 21:50

Спасибо. Да уж, действительно трудно придумать критерий, отсеивающий электорат популистов.

+32
Lina - lina: 25.03.15 05:22

Только не подумайте, уважаемая Лина, что это я привёл ради троллинга.

Троллинг это не про Вас. :)

Да, то есть это просто счастье для евреев, что у них существуют арабы, иначе бы все евреи давно передрались между собой, а страна бы погрязла в бюрократии.

Не думаю, что передрались бы.

Например противостояние сефарды-ашкеназы в значительной мере сгладилось и не столько благодаря внешнему давлению, сколько благодаря реакции сефардов на ситуацию. Они приехали из стран Макриба, Ирана, Ирака ... Привезли оттуда их манеру одеваться, обычаи, отчасти ментальность... Если хотите, посмотрите фильм Салах Шаббати, как раз о том времени, когда происходило действие в польской "Иде"(получил «Золотой глобус» Голливуда за лучший иностранный фильм и номинировался на Оскар). Там видно какая была разница между ашкеназами и сефардами ещё полвека назад. Сейчас сефарды выучились, подтянулись и не уступают ашкеназам ни в чём. Занимают видные должности в промышленности, политике и армии. И по праву, а не в силу "положительной дискриминации". Не нуждаются.

Конфликт с ультрарелигиозными отчасти мог бы потерять свою остроту. Исчезло бы обвинение: "а почему они в армии не служат..."

А были бы конфликты, которые обострились бы...

В целом, если убрать арабов и прочих "доброжелателей", думаю была бы себе страна как все. Не лучше и не хуже других.

 

+8
shimon - shimon: 25.03.15 05:44

Я тоже не думаю, что передрались бы. Ультраортодоксам урезали бы финансирование. Но в свое время общая опасность уменьшила трения между сефардами и ашкеназами, левыми и правыми, светскими и религиозными, старожилами и новоприбывшими.

Впрочем, сплачивает не только нынешняя, но и прошлая общая опасность - память о гонениях.

+8
Lina - lina: 25.03.15 06:17

Ультраортодоксам урезали бы финансирование

Ну да, а то сейчас они вечные джокеры.

+16
Фома - fomakopaev: 25.03.15 21:54

Спасибо за ответ, уважаемая Лина. Фильм посмотрел, забавно и весьма интересно!

+33
Грицько - perelayaniy: 22.03.15 17:13

Банальные (для нормальных людей), но понятно (не для ваты) изложенные аргументы. Очередное доказательство, что дзюдоисту диплом юрфака, на котором он числился, а не учился, нужен был для понтов перед своей шайкой. 

http://www.echo.msk.ru/blog/bom_m/1515554-echo/

Опасный ящик Пандоры Майкл Бом (не Дэвид Бом)

Если советский диссидент Андрей Синявский сказал: «мое разногласие с советской властью чисто стилистическое», я бы перефразировал это изречение по отношению к аннексии Крыма следующим образом: «моё разногласие с российской властью чисто юридическое».

+49
Вадим - vadim-astanin: 22.03.15 23:10

Культ личности. Профессор Андрей Зубов. Интервью на "Радио "Свобода"".

+53
Павел - pavgod: 23.03.15 17:44

Внимательно прослушал - и огорчился. Уважаю человека за ум, знания и позицию, но то, что предлагается, как "выход для России" - просто нет слов, кроме глубокого сожаления...

Полностью согласен, что аналогов сегодняшней ситуации в российской истории нет, кроме Ивана и Опричнины. За этим закономерно последовала Великая Смута, о чём профессор не решился или не захотел сказать. Зубов даже внешне очень напоминает профессора Панченко, корифея российской истории, особенно Смуты и допетровского периода.

Не случайно и задачи перед Иваном IV стояли полностью аналогичные: Ливония, Украйна, Литва, Крым. Коррупция, местничество и усобица на Москве, тлеющие Казань, Кавказ. Или идти в Европу (но не хозяином, а равным), или с ней (а теперь - со всем миром) воевать. Тогда Иван принял величину за величие, и грубую силу - за могущество, и ... ошибся в выборе на следующие 500 лет.

+49
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 23.03.15 11:25

Внимательно прослушал - и огорчился

Аналогично. Не знал, что он так глубоко воцерковлен. Но для глубоко верующего человека такой стиль мышления достаточно типичен, увы.

+61
Семен - semen-izdali: 23.03.15 14:37

"Скандал вокруг "Укрнафты" ("Укртранснафты")". Ставят во главе представителя СБУ Мирошника, который в Луганске участвовал в сдаче тамошнего СБУ....... (откаты по 15000 от предпринимателей собирал в Луганске). Где открытое решение государства, конкурс, .... Аудит и сдача должности по Акту? Первое решение - хочет вернуть обратно 600тыс т нефти в Луганск-Донецк, надо же помочь в наступлении на Украину. Двигает Демчишин (явно с подачи Порошенко с Яценюком), которого за "договор" о поставке электроэнергии в Крым надо было, как минимум снять, а так судить.

И тут же вопят о снятии Коломойского, оголяя 3 области (Днепропетровскую, Харьковскую, Одесскую). Олигархов надо ставить на место, но Коломойского в последнюю очередь. А кто будет помогать добровольческим батальонам?

Скольким батальонам помогли Ахметов, Пинчук и другие? Сколько сформировал Порошенко за свой счет, хотя бы до избрания президентом?

Что, уже мир наступил? До сих пор вывозят тела погибших с ДАП и Дебальцево, а в ГШ ВСУ все на месте, во главе со все проигравшим Муженко.

Еще раз - главный враг у Украины не в Крыму, Москве, Донецке, Луганске. Главный враг - коррупция.

+9
Грицько - perelayaniy: 23.03.15 19:28

Коррупция имеет носителей, которые имеют имена и при должностях. Вот они и есть главные враги.   

+17
Семен - semen-izdali: 24.03.15 03:03

И? Кто прислал сливать "Укртранснафту" Юрия Мирошника?:

Новоназначенный председатель правления ПАО "Укртранснафта" Юрий Мирошник в прошлом был начальником УВД Харьковской области. Об этом сообщает ТСН со ссылкой на источники.  По данным издания, данный пост Мирошник занимал в 2007-2008 г. "Прозвище "Пятнашка". После назначения собрал всех коммерсантов области и объявил им по 15 тысяч долларов.

Где гласность назначения? Конкурс? Аудит?

"Тихо, под покровом ночи, без соответствующих документов Кабинета министров, с непонятной охранной фирмой, с назначением непонятного человека по фамилии Мирошник, который является родственником "министра информации "ЛНР" Мирошника"

 

В настоящее время на счетах некогда почти разорившейся компании находится порядка двух миллиардов гривен. 600 тысяч тонн технической нефти, которая сейчас могла бы идти, в частности, на заправку танков пророссийских боевиков, Александру Лазорко удалось сохранить государству.

Вам сказать сколько долгов у "Накнафтогаза", "Центэнерго" - оба бакроты " в отличие от "Укртранснафты? Может сначала там поменять всех "начальников, а потом "резать кур, несущих золотые яйца"?

 

+34
shimon - shimon: 24.03.15 01:17

Западная пресса предлагает новую версию убийства Немцова - из-за сотрудничества с США по санкциям

Немецкая Frankfurter Allgemeine Sonntagszeitungнакануне сообщила новую версию убийства политика, согласно которой Немцова ликвидировали из-за его сотрудничества с Вашингтоном в подготовке санкций против Москвы. Как сообщает FAS со ссылкой на источники в спецслужбах, после присоединения Крыма к России Немцов якобы помогал властям США в разработке черного списка ведущих российских политиков и предпринимателей, предусматривавшего замораживание счетов и запрет на въезд на территорию ЕС и США, пишетInoPressa. По словам собеседников газеты, политик делился с американцами инсайдерской информацией о ближнем круге президента Владимира Путина.

+1
Игорь - red: 24.03.15 01:36

Несерьезно...  Можно подумать что в США сами не знают кто в ближний круг входит.

+33
shimon - shimon: 24.03.15 01:46

"Сами" всего лишь означает, что откуда-то узнают.

Когда в Европе пытаются судить израильских военных, информацию получают обычно от левых израильтян. И о поселениях на спорных территориях американцы узнают от израильтян.

+23
Игорь - red: 24.03.15 03:04

Про так называемый "ближний круг" и кого надо включать в санкционный список чтобы это действительно стало ощутимым ударом  писали многие журналисты и опозиционные политики, тот же Навальный неоднократно. Все это в открытом доступе и не думаю чтобы Немцов обладал какой-то эксклюз. информацией.  Другое дело что Немцов был одним из наиболее последовательных и жестких критиков так что банальная месть мне представляется гораздо более вероятной.

0
shimon - shimon: 24.03.15 05:43

Да, писали многие, но вопрос, к кому больше прислушивались американцы.

+1
Oleg - polkovnik: 24.03.15 02:44

Западная пресса предлагает новую версию убийства Немцова - из-за сотрудничества с США по санкциям

Я эту "новую версию" через 10 часов после убийства Немцова прочитал. Правда, уже толком не помню у кого.

+17
Михаил - mikhail-rom: 24.03.15 13:23

Я тоже эту версию озвучивал (уж извините за нескромность) на одной из соседних веток.

+8
shimon - shimon: 24.03.15 20:08

Совершенно верно. Я привел здесь эту ссылку, потому что этот источник - западный. Интересно, что они думают по этому поводу.

+16
Семен - semen-izdali: 24.03.15 01:49

Дебальцево стратегический пункт, последние дни это ярко показывают. Снабжение идет через пункт активно. Так можно и дальше отступать и сдавать " нестратегические пункты".

+16
shimon - shimon: 24.03.15 01:47

Возможно, Вы правы. За что купил, за то и продаю.

+81
Семен - semen-izdali: 24.03.15 02:06

Это уже не столь важно. Порошенко развязал внутреннюю войну на уничтожение страны, хотя, возможно, сам это не осознает - доложили, что ВСУ созданы и без добровольческих батальонов обойдутся. Доложили (?АП?), что все в стране под контролем ЕГО чиновников.

http://www.infox.sg/others/frame/zaschita-doneckogo-aeroporta-i-debalcevo-byli-idiotskimi/

В среду в Днепропетровске соберется народное вече "против попыток расколоть Украину" http://www.unian.net/politics/1058939-v-sredu-v-dnepropetrovske-soberetsya-narodnoe-veche-protiv-popyitok-raskolot-ukrainu.html

Народный депутат Украины Андрей Денисенко заявил о том, что в тайном протоколе к Минских соглашений президент Украины Петр Порошенко принял обязательства перед российским лидером Владимиром Путиным уволить главу Днепропетровской ОГА, пишет ТСН.uа.

Во время пресс-конференции в Днепропетровске Денисенко добавил, что кроме обещаний освободить председателя ОГА Игоря Коломойского в протоколе значился пункт об уничтожении "Правого сектора". Как сообщал УНИАН, народные депутаты от Блока Петра Порошенко Андрей Денисенко, Валентин Дидыч, Александр Дубинин и Виталий Куприй заявили о своем выходе из состава фракции. http://www.unian.net/politics/1058937-v-taynom-protokole-minskih-soglasheniy-poroshenko-poobeschal-putinu-uvolit-kolomoyskogo-denisenko.html

Я не разбираю, кто прав - здесь не важно. Все нормально у Ахметова, Левченко,..........  людей Фирташа, бывших регионалов, членов "семьи" Януковича на Украине. Но удар по Коломойскому. Тут же у Кернеса будут развязаны руки. Тут же уберут из Одессы губернатора, а там.........

Претензии депутата Куприя http://censor.net.ua/n329652 

руками выпускника разведшколы ФСБ Наливайченко(кто еще не знает может послушать с 13:33 https://youtu.be/1FpN679Oja8) повесит все грехи на Днепр. Зато на Ахметова нет у ГПУ и СБУ улик и подозрений в совершении преступлений.

Конечно, это самое важное сейчас на Украине.......

+41
Lina - lina: 24.03.15 02:08

и без добровольческих батальонов обойдутся

Я подумала, что к этому идёт, когда прочитала письмо Покусы. Судя по тому, что писал Покуса, у Порошенко есть основания их бояться.

+41
Семен - semen-izdali: 24.03.15 02:53

Мариуполь украинский, т.к. туда в прошлом году вошел "Азов". На "Цензоре" по последним выступлениям Порошенко, ВСУ создана. А на самом деле без добровольцев фронт посып(л)ется. В последних боях у ВСУ в положительную сторону отличалась артиллерия, да и та потеряла 2 американские РЛС (здесь не важно, как). МО и ГШ ВСУ весь год все делало, чтобы помешать добровольцам, не дать им вооружение, обмундирование, все на волонтерах. Даже танки заправляли днепропетровцы.

https://www.youtube.com/watch?v=sT4GcDFDREs

https://www.youtube.com/watch?v=hminoXhFLl8

ГСМ для нашей 17 танковой бригады и наведение порядка в Кривом Роге т.к. здесь уже кое кто хотел "встречать русские танки с цветами", не все это знают т.к. в СМИ это не афишировалось, и еще был очень поднят патриотизм в области и это тоже много значит ведь у нас область была полностью под регионалами, в Кривом Роге и сейчас сидит Вилкул и Ко, вот этой компании и мешает Коломойский они спят и видят как бы им от

+33
Oleg - polkovnik: 24.03.15 03:01

Эх, б....! Даже не знаю, Семён, что сказать. Согласен со всеми Вашими словами. Но, как же это не вовремя. Даже не в лошадях дело, которых на переправе не меняют, меняют, если они не везут. А в том, что ещё один малейший период безвластия в Украине это катастрофа. Путину это как бальзам на одно место.

+41
Семен - semen-izdali: 24.03.15 03:07

При этом, да, и Коломойского надо приводить к закону, но после других олигархов, в тч Порошенко. И не в ущерб Украине и ее обороне.

+37
Oleg - polkovnik: 24.03.15 03:26

В первую очередь, думаю, в чувство надо приводить Порошенко. Явно выбрали не того. Но, КАК в таких условиях? Новый Майдан и восстание....? Это развал Украины на две части, не без помощи России, конечно. Не знаю. Тяжёлый у украинцев выбор. Но, решать надо.

+154
Дмытро - dmyitro: 24.03.15 04:01

Да и чёрт с ним, уважаемый Олег, "лучше ужасный конец, чем ужас без конца".

Год, ГОД!!! - Порошенко сохраняет старую систему и старые кадры, никак не тревожа затихших особо ярких бандюг-регионалов!

И лжёт безбожно, максимально эксплуатируя глупость и подлость огромной части народа.

Коломойский - безусловно, проходимец, НО ТАКОЙ ЖЕ, КАК И ПОРОШЕНКО!!! 

Толко на СВОЁМ уровне Коломойский с боевой задачей справился - удержал Днепропетровск и превратил в опору Украины на "юго-востоке".

Порошенко на СВОЁМ уровне - НЕ СПРАВИЛСЯ! Не выполнил НИЧЕГО. 

__________________

Насчёт Realpolitik: Порошенко опирается на ПРИСПОСОБЛЕНЦЕВ, КОНФОРМИСТОВ, ЗАМШЕЛЫХ НЕКРЕАТИВНЫХ ТУНЕЯДЦЕВ, собственно,

СТАРУЮ МРАЗЬ;

Коломойский опирается на азартных авантюристов плюс идеологических националистов, плюс поддержка ВСЕГО проукраинского "юго-востока" (все адекватные люди понимают, что в том же Днепропетровске пророссийские силы и настроения крайне сильны, что ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО БЛАГОДАРЯ РЕАКЦИИ И ВОЛЕ Коломойского и его бригады, их ставке на Украинских националистов как боевую машину, их бросок хищника в апреле-мае (в традициях бандитов 90-ых)... - СОХРАНИЛИ ДНЕПРОПЕТРОВСК МИРНЫМ И ЦЕЛЫМ!).

.... :)

+25
Семен - semen-izdali: 24.03.15 13:15

Шаг навстречу: "Глава Днепропетровской облгосадминистрации Украины Игорь Коломойский предлагает национализировать украинские предприятия, приватизация которых была проведена с нарушениями законодательства" http://censor.net.ua/n329721

-17
Виталий Литвин - vitl: 24.03.15 15:12

ну вот вы и получили выбор:

либо ничего не делающий Порошенко, либо  укрепляющий режим личной власти Коломийцев... вот и вся революция достоинства.

+16
Vogul - vogul: 24.03.15 05:13

Защита Донецкого аэропорта и Дебальцево были идиотскими шагами, – эксперт из США

Читать не стал этого  "эксперта". Идиот. Заранее можно так сказать. Про Дебальцево я здесь много писал. Ограничусь Донецким аэропортом. Был единственный способ его отстоять: взять под контроль близлежащие городские кварталы. Такие попытки были. Но слишком поздно.

+8
Семен - semen-izdali: 24.03.15 05:55

Там надо было просто защитить фланги. А командование их отдало.

+16
Виталий Литвин - vitl: 24.03.15 15:14

либо-либо. Либо сразу отдать, либо "защитить фланги",

либо прав автор статьи

0
Vogul - vogul: 25.03.15 01:06

Автор статьи не прав в любом случае.   Причём здесь "либо" и "либо-либо"?  Совершенно не уместные в данном контексте слова.

+24
shimon - shimon: 24.03.15 02:37
+9
Oleg - polkovnik: 24.03.15 03:39

Закон об особом статусе Донбасса подписан спикером Верховной радыupdate: 23-03-2015 (14:21)

Закон об особом статусе оккупированных территорий принят Верховной радой и подписан ее спикером. Об этом сообщает Корреспондент.net.

Как заявил председатель Верховной рады Украины Владимир Гройсман, режим самоуправления вводится "до момента выведения всех незаконных военных формирований и их военной техники".

Под действие закона попали территории, подконтрольные сепаратистам на 19 сентября.

А я почему-то думал наоборот, по простоте душевной. Что режим особого самоуправления будет введён после "выведения....". 

А в чём тогда смысл, объясните мне тугодуму?

0
Семен - semen-izdali: 24.03.15 05:54

М.б. ошибка перевода?

-8
alise - sveiki: 24.03.15 16:53

Нет никакой ошибки. Все правильно и логично.

+9
Oleg - polkovnik: 26.03.15 05:02

Нет никакой ошибки. Все правильно и логично.

Можна поподробней объяснить мне эту логику?


+41
Семен - semen-izdali: 24.03.15 06:04

Все помнят 2 мая 2014 в Одессе, когда пророссийские боевики под прикрытием одесской милиции напали на одесситов. Как за спинами милиционеров стреляли по горожанам. После событий милицию не поменяли, но в помощь определили охранные структуры (Игорь Палица, направленный Коломойским). Сейчас по приказу из Киева охранные структуры отстранены и покинули город.

+25
Vogul - vogul: 24.03.15 06:24

Это называется рубить сук, на котором сидишь.

+57
Семен - semen-izdali: 24.03.15 13:18

Депутат Левус: "Под маркой ликвидации "карманных армий" может происходить уничтожение добровольческого движения, сети общественных формирований самообороны и территориальной обороны.Бизнес - конфликт может идти на руку продажным чиновникам и скрытым колаборантам в правоохранительных органах, которые спят и видят ликвидацию силовых и общественных структур. Напомню, что заслуга ликвидации "русской весны" в первую очередь принадлежит активистам местных Самооборон, "Правого сектора" и общественных патрулей. Именно эти ребята составили основу добровольческих батальонов  http://censor.net.ua/n329718

+51
Грицько - perelayaniy: 24.03.15 06:51

Нечего добавить!!!

http://www.liga.net/print/opinion/227651_zatmenie-oligarkhov-o-chem-govorit-voyna-za-ukrtransnaftu.htm?utm_source=opinion

Виталий Портников

Затмение олигархов. О чем говорит война за Укртранснафту

Последствия нынешней олигархической войны для Украины могут быть не менее разрушительными, чем военные поражения в Донбассе

+25
shimon - shimon: 24.03.15 07:23

Могут быть и более.

+1
Виталий Литвин - vitl: 24.03.15 15:17

да. И до этого про всё это "АТО" говорили, что это "война олигархов". Теперь получили тому наглядное доказательство

+25
Lina - lina: 24.03.15 15:34

Извините, что-то не понимаю. Вы что, отрицаете главную роль России (Вы ж вроде раньше не отрицали)? Или что-то другое хотите сказать?

+2
Виталий Литвин - vitl: 24.03.15 15:43

здесь я не о себе.  "войны олигархов" -- это одна и точек зрения внутри Украины.

однако, уважаемая Лина, подумайте: Украина  сейчас на грани краха, а они громко на весь мир делят собственность, выясняют, кто главней и у кого армия больше. А теперь представьте: главного сдержающего, консолидирующего фактора - агрессии России - нет. Что бы они тогда учинили?...

0
Грицько - perelayaniy: 24.03.15 15:59

Если бы да кабы ...

+82
Виталий Литвин - vitl: 24.03.15 16:06

Уважаемый Грицько, всё плохо и без всяки "кабы". Очень плохо.  Реформ - нет, военное  поражение - есть, и на этом фоне делёжка собственности... Ужасно.

 

+48
Грицько - perelayaniy: 24.03.15 16:50

Уважаемый г-н Литвин! Не могли бы Вы продемонстрировать Ваши способности сценариста возможного/будущего на прилагаемом материале. Мне из Украины труднее оценить достоверность материала о России, чем Вам. Спасибо.  

http://ehorussia.com/new/node/10699

Лилия Швецова. Режим умирающего самодержавия, который пытается продлить свою жизнь любой ценой

+41
Виталий Литвин - vitl: 24.03.15 16:55

почитаю, о впечатлениях скажу.  но пока хороших сценариев для Росии я не вижу: "жизнь прожита зря". У Украины они ещё есть, а у нас...

+17
Виталий Литвин - vitl: 25.03.15 17:59

итак, статья.

общее впечатление: неинтересная. Большая часть её – пересказ уже известного, а то, что вынесено в заголовок – факт с неким оттенком новизны – крайне спорно.

по её тезисам:

1.– Этот фильм показывает, что от мягкого, неуклюжего, застенчивого "крымнашизма…  власть переходит к совершенно новой концепции…  откровенное признание присутствия российских войск на территории украинского Донбасса… То есть это откровенный вызов миру и Западу.

Забавно противопоставление «мира» и «Запада» – но это, скорее всего, оговорка… «оговорка пол Фрейду». Мне кажется, что в Минске Путин и Запад договорились именно об этом: Путин ограничивается только уже сожранным (+Дебальцево), а Запад, как минимум  не расширяет санкции. И теперь «Запад» демонстрирует «миру»   цирк, где в качестве клоунов выступает «семерка»  – Венгрия и прочие, с тем чтобы с санкциями  если не покончить, то ограничить их тоже.

2. Если уже было принято решение, что Россия переходит в формат конфронтации с Западом… Поэтому, если уже в 2013 году Кремль …  Потому что этот экспансионизм отражает одну очень важную вещь – сокращение внутрироссийских источников осуществления власти .

Если Лилия Шевцова считает, что это началось в 13, она не права. Потому что помню 13 год – вершина благополучия. Для Путина еще – и эйфория от Олимпиады, эйфория от чувства равенства с Америкой, равенства с «Западом» –  в из геополитических игрищах. А тут ещё и возможность «еще один щит прибить на воротах Царьграда» – вернуть Крым. Вот и хапнул. А «формат конфронтации» – это уже вынужденная мера 14-ого года.

Вот это то, что я называю – «спорным».

Идя на аннексию Крыма, Владимир Путин не учел… То есть мало того, что они втолкнули Россию в военное время, они сейчас ищут новый стимул фейкового единения.

вполне очевидные факты.  Только не «мало того что», а последовательно: Крым, Донбасс, военное время, резкое падение уровня жизни, «новые стимулы» – воронка такая обыкновенная

3.  США вернулись в российской политике и в российской доктрине в качестве основного, главного врага, потому что…

опять же – очевидный тезис.

 

Украина стала инструментом уничтожения всякой, любой возможности, шанса на собственный  Майдан в России –

Майдан в России был невозможен и так. Лобовое, яростное, пассионарное противостояние власти и народа не будет: все пассионарии сейчас или на «Западе» или в «миру» – в Израиле, к примеру. («В России не борются с тираном – Россия его переживает»)Но власти боятся  другой – чешской, бархатной – революции, когда не тысяча студентов, а подавляющая часть населения пассивно откажется подчиняться. Того, что вся Москва выйдет на улицу. И вот этот вариант – не нулевой.

 

…Но Украина одновременно стала и полем тестирования новой доктрины Путина. Украина стала искусственной площадкой для конфронтации Кремля с Западом, прежде всего с США.

 

т.е. Лилия Шевцова считает, что сначала было решение Путина поиграться с «миром и Западом» в геополитику, на Украине. Я полагаю, это не так. Повторю: первоначальной и единственной целью был Крым, а дальше… Оказалось, что имеется не элегантная «real politic», а грубая реальность в виде мирового жандарма, который мальчика-хулиганчика выгоняет из красивого особнячка и гонит в его родной барак,  он упирается и хватается за всё, что под руку попадается....  А у полицейского - уставные нормы, а рядом ещё и член "комиссии по делам несовершеннолетним"  бежит и "не делай ему больно" покрикивает

 

И от того, как и чем закончится это столкновение с либеральной цивилизацией в Украине, зависит очень многое – и судьба самой России, и судьба Беларуси, Молдавии, и судьба того, как будет консолидирован новый порядок безопасности на всем Евразийском континенте.

много раз и многими сказано – никаких возражений.

 

4.  К удивлению, возможно, многих в России, и российское общество в целом, и российская элита… восприняли украинскую драму, аннексию Крыма, разрушение миропорядка, войну с братским народом с одобрением.

к моему – тоже.

 Что касается элиты, она все еще снаружи сплочена лояльностью к Путину, потому что нет других альтернатив. –

всё начнется после его смерти. СССР пал, когда партийной элите – «стране обкомии» – надоели «роскошные апартаменты»  аж из 4 комнат. А современной «элите» как прожить без возможности купить 100-миллионную яхту?! На кой нужны эти миллиарды, если у тебя, вон, паршивую виллу  в Италии арестовывают?! «Они уже все интегрированные в потребительский мир Запада»

Но Путин явно здоровше , например,  меня.

*

Ну и сценарии. Повторю ещё раз:  в Минске Путин и Запад договорились: Путину отдается ещё и Донбасс, а Запад  не экстремальничает с  санкциями. Что Путин на то согласился для меня стало понятным из реакции на убийство Немцова. Так что мир будет долгим.

Для Украины – это шанс: не заморачиваться больше с непонятным Донбассом, не кормить его, не воевать с ним, а делать, наконец, из себя «Запад». Но…

Но «Запад» – это каждый возделывает свой сад. Каждый! свой! То есть опора не на "революционные массы", а на массы  личностей, индивидуальностей, на «мелкий бизнес»,  на резкое ограничение роли государство, на ограничение роли начальников  этого государства, но какое там… Ага, началькину ограничить самому себя! 

И ваш  наиболее вероятный "сценарий" (я уже писал о нем здесь - и конкретно Вам в том числе):  "Майдан" проигрывает следующие выборы и к власти приходит очередной "регионал". И именно с уверенностью в этом Путин "согласился", "пошел на уступки" Западу в Минске...

 Для России – это катастрофа. Кормить ещё и Донбасс… Будет ещё хуже экономика, будут ещё больше закручиваться гайки, ещё больший упор на «вертикаль», на чиновников-военных-чекистов, которые на радостях будут каждый окучивать свои наделы и ещё больше загонять экономику в ж… в задницу.

Никаких наших  Майданов не будет, зато после «ухода» Путина возможна ещё одна кровавая схватка  –меж «силовиками» и Кадыровым…

Плохо всё для России, очень плохо.

 

+25
shimon - shimon: 24.03.15 20:12

и на этом фоне делёжка собственности... 

Так если бы только дележка собственности. А то еще и опасность ликвидации добровольческого движения и местной инициативы.

+8
Виталий Литвин - vitl: 25.03.15 17:31

"...и местной инициативы" - именно.  И кто в длинной перспективе хуже: нерешительный Порошенко или наполеончик  Коломойский -- ещё вопрос

+17
shimon - shimon: 25.03.15 20:02

Но даже если Коломойский опасен в длинной перспективе, время для борьбы с ним выбрано неудачно.

+17
Lina - lina: 24.03.15 19:08

А теперь представьте: главного сдержающего, консолидирующего фактора - агрессии России - нет. Что бы они тогда учинили?...

Вопрос чисто академический. Похоже Россия украинцев ещё долго консолидировать таким образом будет. :)

+40
Семен - semen-izdali: 24.03.15 13:39

Здесь господин Портников "соврамши". Коломойский готов к уходу своих людей с Укртранснафты (100% государства), даже заявил, что Лазорко не вернется туда САМ. Но требует открытый конкурс при назначении, законность смены руководства (все сделано министром Демчишиным, который предал Украину в договоре о поставке электричества Крыму, с нарушением законодательства), независимый аудит, передачу по Акту, отстранения мафиозных коррупционных структур (Кононенко, Еремеев, Савченко, Мирошник-пятнашка).

 

Российский бизнесмен, давний друг и партнер Порошенко Константин Григоришин (группа "Энергостандарт") еще с осени - главный теневой "решала" в энергетике. Ходит по рынку,  расставляет своих людей в госкомпаниях, и всем так и говорит: "Меня Президент уполномочил смотреть, чтобы не было коррупции в отрасли". Все энергоконфликты конца 2014-го (наезд на юаровский уголь, который якобы "не горит", контракт на импорт электроэнергии из РФ с этим "крымским федеральным округом") - его рук дело. Григоришин финансирует и нескольких депутатов от БПП, активных борцов с НФ и Коломойским.

А есть еще "Нафтогаз", убыточный на 90 млрд гривен. Откуда такие убытки у нефтедобывающей компании?

+17
Виталий Литвин - vitl: 25.03.15 17:33

а вы у нашего Сенчина с  его Роснефтью спросите

+16
Семен - semen-izdali: 24.03.15 22:29

А сегодня Портников "исправился": http://rus.newsru.ua/columnists/24Mar2015/doljnostkolomoyskogo.html

+33
Михаил - mikhail-rom: 24.03.15 19:18

Off top: мерзкая скотина Лавров стал полным кавалером ордена "За заслуги перед Отечеством".

"У нас, брат Пушкин, все не так, как прежде.
У нас дают исполниться надежде.
Наш полуталейран, полуподлец...
Стал, как и ждали, ПОЛНЫМ  НАКОНЕЦ!"

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1554058734867929&id=100007914517792&fref=nf&pnref=story

+57
Семен - semen-izdali: 24.03.15 17:07

Тот, кто сдал сегодня Питер
Под нацистский съезд,
Тот о павших ноги вытер,
Что лежат окрест.
Нам, блокадникам, медали
Нынче раздают.
Мы в войну его не сдали,
А они сдают.

Александр ГОРОДНИЦКИЙ  — ученый, геофизик, профессор, легенда бардовской песни, автор «Атлантов» — «неофициального гимна» Ленинграда, житель блокадного Ленинграда 23.03.2015

+8
Георгий - georgiy: 24.03.15 21:23

Познакомился сегодня с некоторыми выступлениями  на Питерском съезде. Если исключить из выступлений забугорных "товарищей" ритуальные поклоны Путину и России (большей частью основанные на воображаемых представлениях о сегодняшней России), то не нахожу ничего ужасного и постыдного в речах забугорцев:  что неправильного в том, чтобы в Европе не хотеть быть мусульманином и признавать своей ту среду, которая и создала Европу и эту технологическую цивилизацию? Что неправильного в том, чтобы признавать очевидное - люди рождены мужчинами и женщинами и другие представления о семье воспроизводит  пресыщенный разум?  Неправильным, надо полагать, является совсем другое: стремление сохранить национальную идентичность заранее объявляется фашистским и это толкает людей, осмелившихся выразить эти идеи, в лагерь настоящего фашизма - современную Россию.

+106
Lina - lina: 24.03.15 19:10

то не нахожу ничего ужасного и постыдного в речах забугорцев

Ну,например

 

Россия не может никогда быть меньше, только больше. Крым русский, Аляска русская и только Косово — это Сербия

(бельгиец Крис Роман) 

Европой уже правили греки, римляне, французы, испанцы, немцы, англичане и теперь пришло время России

(британец Ник Гриффин)

Россия — «единственное место в мире, где можно обсуждать традиционные ценности и вести диалог по поводу прав человека».

(финн Бекман)

__

Вы пишете:

Неправильным, надо полагать, является совсем другое: стремление сохранить национальную идентичность заранее объявляется фашистским

Похоже участники съезда с Вами не согласились бы, если бы речь шла об украинцах.

+4
Георгий - georgiy: 24.03.15 19:19

Ну, эти высказывания и есть соблюдение ритуала - люди говорят то, что ожидают от них услышать. Ну а если все процитированное вами эти дяди произносят вполне серьезно, то стыд и позор разумным людям, что здравые идеи теперь позволено высказывать только безумцам и  их (идеи) приходится вычислять в потоке словесного бреда.

+33
Lina - lina: 24.03.15 19:22

Ну, эти высказывания и есть соблюдение ритуала

Хорош ритуал ...

здравые идеи теперь позволено высказывать только безумцам и  их приходится вычислять в потоке словесного бреда.

Или думать самостоятельно, не спрашивая позволения и не слушая ни левых ни правых безумцев. :)

+33
Семен - semen-izdali: 25.03.15 00:27

Лина на 100% согласен: Гитлер строил дороги, поборол безработицу.................. а уж "заодно"......

+8
shimon - shimon: 25.03.15 04:13

что неправильного в том, чтобы в Европе не хотеть быть мусульманином и признавать своей ту среду, которая и создала Европу и эту технологическую цивилизацию?

Но в РФ, например, большинство проживающих мусульман - граждане России.

+33
Антон Клиновский - antonanton: 24.03.15 17:31

Сорри, что не в тему, но...

"8 мая в Украине хотят отмечать День памяти и примирения, пишет украинское издание «Сегодня» со ссылкой на законопроект «О Дне памяти и примирения», к настоящему моменту размещенном на сайте парламента". (https://news.mail.ru/politics/21482791/?frommail=1)

ИМХО, назревает ещё одна "победа России" - она долго и настойчиво убеждала мир, что победа над нацизмом - наша и только наша (советская/российская) заслуга, а 9 мая - наш национальный праздник, и Украина, похоже,  склонна с этим согласиться: "Да, это ваш праздник. Вот вы его и празднуйте. А мы будем отмечать 8 мая - как весь цивилизованный мир". Об уместности празднования дня победы над нацизмом в стране, которая повторяет траекторию взлёта и падения Третьего рейха, а в городе-герое собирает съезд европейских неонацистов, я умолчу - и так всё ясно.

+70
vitaly - kriukov: 25.03.15 00:59

Сорри, но - в тему: Только что прослушал:

http://www.ostro.org/internet-hits/teper_rossiya_zdes_palachom_internet_vzorval_gimn_ukrainskogo_donbassa/

И подумалось: "Ни фига себе - это же кумир Путина! Неужто, Россия начала отрезвляться??" - Дай-то Бог!

0
Viktor - hbzn: 24.03.15 21:42

   СИЛЬНО!!! Интересно будет посмотреть реакцию!

+8
Грицько - perelayaniy: 24.03.15 23:59

Признаюсь, что мне медведь на ухо наступил.  Но кажется, что это не голос Расторгуева. Кажется, что звуковая дорожка не совпадает с визуальной.  Хотелось бы ошибиться.

+9
Фома - fomakopaev: 25.03.15 04:13

Да. Подделка, конечно.

+16
Грицько - perelayaniy: 25.03.15 04:38

Почему ж подделка? A piece of art!

+9
Фома - fomakopaev: 25.03.15 04:53

Наверное, можно и так сказать. Если очевидно (например, для меня и Вас), что это не Расторгуев поёт. Но ведь уважаемые Виталий и Виктор, кажется, поверили.

+17
vitaly - kriukov: 25.03.15 15:36

Не столько поверил, сколь желаемое принял за действительное. Надежда, видимо,  все никак не умрет...

+8
vitaly - kriukov: 25.03.15 01:02

Сам сомневаюсь...

+1
Viktor - hbzn: 25.03.15 13:07

 Аналогично! Мне не то, что медведь, слон на ухо наступил!!!  "Щетильнее надо быть"!!! (с)   Вот тут не фейк https://www.youtube.com/watch?v=KKMQdAB6JZQ

+33
Lina - lina: 25.03.15 18:59

Дядька антипутинист, антисталинист, но и тот с откровенно фашистским акцентом.  :(

Сталин - чурка
Ленин и Гитлер - евреи 

 

+49
Грицько - perelayaniy: 25.03.15 03:04

Иного от выпускника института международных отношений НКУ им. Шевченко,  по трагической иронии судьбы гаранта Конституции Украины и не ожидал. Аж самому противно, что я в нем не ошибся.

http://www.day.kiev.ua/ru/article/den-ukrainy/avtora-pisma-s-fronta-uvolnyayut-v-zapas

Автора «Письма с фронта» увольняют в запас

Полковник Виктор Покуса: «Могли что-то предложить, но не предложили…»

Вадим Рыжков

24 марта, 2015 - 17:32

+40
Грицько - perelayaniy: 25.03.15 04:35

Хорошие украинские песни

http://www.svoboda.org/content/article/26915369.html

"Это тебе за Новороссию, бандеровка!"

Руководитель дальневосточного украинского хора утверждает: несогласие с политикой власти стоило ей потери работы и репутации

+17
- : 25.03.15 05:23

Ну что, как я и предсказывал, Обама Украине оружие не даст. Сколько этому Барак Махмудовичу  у власти еше осталось... 

+41
Lina - lina: 25.03.15 05:59

Сколько этому Барак Махмудовичу ...

Не Махмудовичу, а Хусейнычу .

+9
- : 25.03.15 07:37

Да, папаян у него такой "правильный семьянин". Отучился в США, погулял с белой американкой и свалил в Кению, оставив семью без копья...

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 25.03.15 11:25

Да, папаян у него такой "правильный семьянин

Да и мамаян тоже со спецификой в плане отношений...

+24
Lina - lina: 25.03.15 15:57

А что у неё такого уж особенного?

+17
Олег - ollie11132gmailcom: 26.03.15 00:59

Наверное имеется ввиду экзотичность происхождения её мужей. Кениец и индонезиец. А также недолговечность её браков.

+16
Lina - lina: 26.03.15 01:07

Наверное имеется ввиду экзотичность происхождения её мужей.

Подумаешь...

 А также недолговечность её браков.

А что, с индонезийцем брак тоже был недолгим?

+114
Семен - semen-izdali: 25.03.15 13:42

Путин добился своего - Коломойский снят с должности главы Днепропетровской ОГА. Единственная крупная военно-политическая победа прошлого года - остановка продвижения "русской весны" украинцами во главе днепропетровцев (где был Порошенко? сколько сформировал добровольческих батальонов?). Порошенко возглавил государство - Илловайск, ДАП, Дебальцево, возврат коррупционных схем, удар по добровольческим формированиям.

Путин оказался сильнее Коломойского на Украине, вспоминая их личный конфликт.

А выпускник школы ФСБ Наливайченко (параллельно глава СБУ) объявил уже (за)чистку Днепропетровска http://censor.net.ua/v329872. Там больше патриотов Украины оказалось?

Ахметов в честь этого новый самолет купил, как у Путина http://censor.net.ua/p329880

Как у Вас на Украине все вовремя. https://www.facebook.com/video.php?v=10152644107221795&fref=nf

+98
Oleg - polkovnik: 25.03.15 14:18

П....ц! Слов нет. Что ж вы,суки, творите! За что люди гибли!

+49
Семен - semen-izdali: 25.03.15 14:50

 http://ru.tsn.ua/ukrayina/rossiyskie-reydery-zahvatili-predpriyatie-pogibshego-pod-ilovayskom-boyca-batalona-donbass-417324.html

Российские рейдеры захватили предприятие погибшего бойца АТО. Бывший гражданин США Марк Паславский погиб в боях под Иловайском. Дельцы, воспользовавшись смертью владельца агрофирмы, подделали документы и захватили компанию. Сейчас друзья погибшего пытаются отвоевать захваченный бизнес в судах, говорится в сюжете ТСН.19.30.

Руководители аграрной компании пытаются зайти на территорию своего предприятия. Их уже в который раз не пускают охранники. Решить проблему милиция не может. Факт препятствования лишь фиксируют для будущих судебных исков.

Два месяца назад на территорию компании "Русава" зашли вооруженные люди, представились владельцами и назначили своего директора. Крупнейшая в Кагарлыкском районе агрофирма принадлежала Марку Паславскому. Американский рейнджер приехал в Украину в 92-м. Участник Революции достоинства чудом остался жив во время расстрела на Институтской, однако погиб в августе 2014-го в боях за Иловайск.

"Я думаю, все пути ведут в Киев. Очевидно, что политическая элита будет считать, что жизнь будет продолжаться как в предыдущие годы, но каждый, кто здесь воюет, скажет, что этого больше не будет", - говорил боец "Донбасса" Марк Паславский во время одного из своих интервью.

 

+49
Lina - lina: 25.03.15 16:12

Вспомнишь тут "Левиафана"... :(

+17
Виталий - vsh68: 27.03.15 01:23

Что ж вы,суки, творите! За что люди гибли!

Как обычно - не за х...

-27
vitaly - kriukov: 25.03.15 15:54

И что же это вас, "братские" вы наши, там НА  России  так достает В в отношении Украины?! Все смотрите на нас как на территорию или просто пытаетесь нас так примитивно унизить?

+41
Семен - semen-izdali: 25.03.15 17:41

Если Вы выполняете все распоряжения президента РФ, то "на", а не "в". Сейчас Путин приказал Наливайченко очистить Днепропетровск от патриотов Украины, тот выполняет.

http://news.rambler.ru/29728405/  Это уже на рамблере. Наша и Ваша "вата" "писает китятком" от радости".

Еще раз:

Глава СБУ Валентин Наливайченко считает, что в проведении массовой акци, которую анонсировали в Днепропетровске, будут использованы деньги от незаконной деятельности бандитов в зоне АТО. Глава СБУ отметил: "Сепаратисты не приедут в Днепропетровск, не помогут вам. Шоу не будет. Я обращаюсь к тем, кто еще в Днепропетровске сомневается, что время их преступной деятельности прошло. Вы не разыграете вы ни одного шоу. И кукловодить больше мы вам не позволим".
http://censor.net.ua/v329872

Что такое ПОДЛОСЬ этому гоподину неизвестно? Выполнить приказание президента РФ и заказ бандитов из Донецка и Луганска, и говорить подобное..... АПОФИГЕЙ.

+98
Michal Rams - michal: 25.03.15 23:02

Я не думаю что он выполняет приказы, он по собственной инициативе. Ему лично Коломойский угрожает значительно больше Путина. И, кстати, я уверен что в акции против Коломойскому СБУ покажет отдачу и профессионализм, которых никогда в других делах не достиг

+65
Lina - lina: 26.03.15 01:15

И, кстати, я уверен, что в акции против Коломойского СБУ покажет отдачу и профессионализм, которых никогда в других делах не достиг бы

!!!

0
Алекс - aleksey: 29.03.15 21:23

Я не думаю что он выполняет приказы, он по собственной инициативе. 

Бунт что-ли?

0
Michal Rams - michal: 30.03.15 01:34

Речь шла о приказах Путина.

+53
Lina - lina: 25.03.15 18:11

Все смотрите на нас как на территорию или просто пытаетесь нас так примитивно унизить?

И это всё, что Вас волнует в данном контексте, уважаемый Виталий? Кто на вас как смотрит и как хочет унизить?

Раньше можно было сказать:  "я ненавижу Пу,  недоверяю По и верю в Надежду", сейчас же ваша Надежда умирает в российских застенках, а Пу и По сливаются в общем экстазе. При этом Вас всё волнует "кто как смотрит и что говорит".

+27
vitaly - kriukov: 26.03.15 00:39

Увы, Лина - ничего меня уже тут не волнует. Просто естественная, да и невольная, реакция уже на давно набившее оскомину. Первый раз я с ЭТИМ столкнулся осенью далекого 1991 года в своей командировке в Москву - когда готовил вместе с российскими чиновниками совместный документ. - Ну, очень им было тягостно согласиться с тем, что если речь о территории, то - "на",  а если о государстве, то - "в". А судьба Нади - это наш позор и преступление нашей власти. - Хотели бы реально освободить - давно бы арестовали кума Путина Медведчука - оснований предостаточно! - и обменяли на ее жизнь. Так мне думается...

 

+25
Lina - lina: 26.03.15 00:47

давно бы арестовали кума Путина Медведчука

Тут другое тоже примечательно. Если есть за что арестовывать - почему до сих пор не арестовали?

+9
Vogul - vogul: 26.03.15 03:20

 - Хотели бы реально освободить - давно бы арестовали кума Путина Медведчука - оснований предостаточно! - и обменяли на ее жизнь.

А ведь костромских десантников (девять штук их было, кажется) тоже просто так отдали...

А лингво-политический спор насчёт "на Украине" и "в Украине" действительно очень серьёзный. С этим я абсолютно согласен.

0
Виталий Литвин - vitl: 26.03.15 06:20

Виталий, если  национальность, то существительное. Значит, числится не кацапом, а русским - унизительно?

Что ж вы все нас русскому учите? И эстоноцев унижает   Таллин, и   киргизов оказывается надо называть кыргызами... Почему  французов не унижает "Париж", а японцев "Япония"?

 

+24
Vogul - vogul: 26.03.15 18:57

Почему французов не унижает "Париж", а японцев "Япония"?

Ну, не унижает, так не унижает.  Только вот подавляющее  (очень подавляющее!) большинство   и французов, и японцев с этими названиями не сталкиваются. Некоторые из них вообще не знают о существовании таких названий. Да и совсем не актуально это для них. Русских многие,  в большинстве своём,  вообще никогда не видели.

Что ж вы все нас русскому учите?

А что же вас и нас  африканцы и индусы вдруг стали учить русскому?  Были Южная Родезия, Солсбери, Берег Слоновой Кости, Бомбей и вдруг они стали  Зимбабве, Хараре, Кот-Дивуар, Мумбаи? Не говорю уже про Цейлон, ставший вдруг Шри-Ланкой.

И эстоноцев унижает Таллин, и киргизов оказывается надо называть кыргызами...

Ну, может, не унижает, но некоторый дискомфорт они видимо испытывуют. Раз так, следовало бы пойти навстречу, что ли. Тем более, ничего это не стоит.

 

0
shimon - shimon: 26.03.15 09:10

если  национальность, то существительное. Значит, числится не кацапом, а русским - унизительно?

:-) Но как раз по-украински "росiянин" - существительное.

И эстоноцев унижает   Таллин, и   киргизов оказывается надо называть кыргызами... Почему  французов не унижает "Париж", а японцев "Япония"?

Во всех этих примерах нет идеологического момента (по крайней мере, явного, в случае эстонской столицы неявный есть).

+16
Vogul - vogul: 26.03.15 13:41

В случае эстонской столицы видно демонстративное нежелание прислушиваться к эстонцам.  Бонн — здесь двойное нн никому не мешает.  А в названии Таллинн якобы мешает. Причём, заметьте, русский в Эстонии не какой-то экзотический язык, на нём говорит практически всё взрослое население Республики. Так что плюнуть на подобные факторы сложно.

+16
shimon - shimon: 26.03.15 14:24

Согласен.

+16
Lina - lina: 26.03.15 18:36

Что ж вы все нас русскому учите?

А почему ж вы всё время по этому поводу комплексуете? 

Союз писателей РФ разругал Дину Рубину за Тотальный диктант

зачем «в страну Валентина Распутина и Виктора Лихоносова, Владимира Личутина и Владимира Кострова звать на диктант по русскому языку писательницу, родившуюся в Средней Азии, проведшую там детство, а затем переехавшую на свою историческую родину Израиль».

 

+32
Вадим - vadim-astanin: 26.03.15 17:27

И забывает, что Дина Рубина была принята в Союз писателей СССР и состояла там вместе с В. Распутиным, В. Лихоносовым, В. Личутиным и В. Костровым и даже столовала бывало вместе с ними в ресторане Дома писателей. Как коротка бывает историческая память. :)

+33
Vogul - vogul: 26.03.15 19:13

Тут ведь ещё какое дело. Если ты, Человек, озабочен русским языком, то какое дело, какой смысл выяснять, кто занимается развитием этого языка? (Ну, необязательно занимаясь писательским трудом, а используя язык в своей повседневной жизни).  Наоборот, всем таким необходимо сказать спасибо, независимо от того, знаменитый ли он писатель или простой работяга. Ведь, рассуждая, можно пойти и дальше. Если вдруг какой-нибудь русский человек вдруг займётся, скажем, якутским языком, неужели он принесёт вред этому якутскому языку и всем якутам?

+49
Михаил - mikhail-rom: 26.03.15 20:40

Вот-вот. Никого же не смущает, что величайшими знатоками русского языка были датчанин по происхождению В.И.Даль или человек с "очень русской" фамилией Бодуэн де Куртенэ. Ну, правда, был ещё выдающийся реформатор русского языка, мой земляк (чем я несказанно горжусь, кстати) В.С. Черномырдин...

+24
Vogul - vogul: 26.03.15 21:56

Кстати, Борис Немцов однажды насчёт последнего сказал поразительную вещь. В том смысле, что Черномырдин всей своей жизнью доказал, что можно оставаться порядочным человеком и будучи во власти.

+98
Семен - semen-izdali: 25.03.15 18:00

Вы хоть Ваш "Цензор" почитайте:

- В Украину вторглись три целевых конвоя снабжения для террористов из РФ, - ИС

- От генерального штаба АТО пришел приказ не пропускать волонтеров на блокпосты, - волонтер Оксана Чорна

 

После совещания у Порошенко Генштаб запретил волонтерам помогать бойцам АТО
25 марта, 9:26 Волонтеры теперь обязаны передавать собранные средства структурам президента, а не помогать конкретным подразделениям, - а уж он справедливо рассудит, кому чего нужнее. И пожрать кому дать, а кто и обойдется...Вывезти раненных, съездить за продуктами теперь стало абсолютно невозможно. Об этом на своей странице в Facebook написала известный волонтер Оксана Чорна.

А, как министеркие снабжают все знают.

- Минобороны предложило 128-й бригаде списанную и не подлежащую восстановлению технику взамен уничтоженной под Дебальцево, - волонтер Власта Негря

Очень много добровольцев хотели бы вступить в ряды официальных структур. Только у меня больше 400-от бойцов пошли бы служить из добровольцев в официальные структуры. Но проблема в том что мы из Днепропетровска и нас боятся оформлять официально. Я с ноября 2014 года оббил пороги МВД Украины и не только, что бы нам дали какое то подразделение либо в милиции либо в нацгвардии. Как минимум это статус, а как максимум я все 93 человека погибших хоронил за свой счет и за счет добровольной помощи некоторых друзей. И еще сейчас сужусь с государством об их статусе. Кроме обещаний, никаких шагов не было предпринято, для того что бы мы все были оформлены официально.  Толи они нас боятся, толи мы никому и даром не нужны!!!

+33
Lina - lina: 25.03.15 21:40

То ли они нас боятся, то ли мы никому и даром не нужны!!!

И то, и то. 

+64
Вадим - vadim-astanin: 25.03.15 18:06

Наливайченко рассказал, какие военизированные структуры разоружат

"Все остальные, кто не захочет войти (в состав ВСУ, МВД, Нацгвардии, СБУ, - ред.) должны сдать оружие и выбрать себе другую модель поведения - оставить зону АТО, более того, не создавать и не быть в составе каких-либо незаконных милитарных или парамилитарных объединений", - подчеркнул глава ведомства.

"Мы серьезно относимся к тому, чтобы были разоружены до конца и лишены лицензии те структуры, которые причастны или являются составляющей частью хорошо скоординированного бандформирования" (?), - сказал Наливайченко.

+112
Lina - lina: 25.03.15 19:20

Есть вариант, что в Украине таки начнётся гражданская война. И вариант этот - не из худших возможных. :(

+16
Вадим - vadim-astanin: 25.03.15 19:32

Один из обсуждаемых в прошлом году вариантов постепенно превращается в сценарий (?).

+16
Семен - semen-izdali: 25.03.15 20:51

Врядли, мы имеем дело с одной стороны с коррумпированными госструктурами и агентами Кремля (Порошенко уже объявил "спецоперацию" против патриотов - сообщает российский рамблер с радостью), с другой пусть и коррумпированными, но патриотами Украины (Коломойский и его команда). Патриоты Украины не допустят гражданской войны, пусть сами и пострадают.

Приходит на память Израиль 1946-1949гг. Когда левое руководство раз за разом провоцировало гражданскую войну с правыми (ЭЦЕЛЬ), начиная с подлой Операции «Сезон»,  заканчивая Альталеной. Но Бегин на подлые удары не ответил, тк мог пострадать ишув, а с 1948г. Израиль.

+40
Lina - lina: 25.03.15 21:18

Патриоты Украины не допустят гражданской войны

У них может не остаться выбора.

Приходит на память Израиль 1946-1949гг.

Я тоже вспомнила Альталену.

Но:

1. Была полная уверенность, что Бен-Гурион стремится к той же цели, что и Бегин - созданию и укреплению государства. На счёт Порошенко такой уверенности нет.

2. По большому счёту и Эцель, и Лехи в конце концов влились в ЦАХАЛ. Тут же непохоже, что произойдёт нечто аналогичное. Их просто не берут, как я поняла.

+16
Семен - semen-izdali: 26.03.15 00:25

Полных аналогий не бывает. Да и Бегин не был ни богатым, ни коррумпированным.

+24
Lina - lina: 26.03.15 03:58

Речь о том, что может привести к гражданской войне.

Вы привели пример того, как Бегин не ответил, чтобы не принести вреда ишуву. Но если бы Бегин считал, что Бен-Гурион будет действовать против ишува и против создания государства, он, скорее всего, реагировал бы иначе.

+24
Семен - semen-izdali: 26.03.15 01:35

Был у Бен-Гуриона такой эпизод, и понять его можно было, ситуация сверхсложная. На свою заметку сошлюсь , там его письма Бевину http://samlib.ru/editors/z/zusmanowich_s_m/pochemu.shtmlм . Но ко времени "Альталены" Израиль был создан и гражданская война смертельноопасна. Так и здесь, ситуация в (здесь так) Украине менялась в последние 14 месяцев резко, и сейчас иная, чем в марте-июне 2014г. Тогда ситуация висела на волоске, все млрдеры, кроме Коломойского и Таруты отказались помогать. И Коломойскому приходилось действовать разными методами, даже подсудными (вывозили местных "губаревых" в лес на беседы, потом им комнату отвели в ОГА, использовали для обороны всех, даже криминальных, закупали оружие, в тч танки, БТР, БРДМ ....... всяко нелегальными методами и тд.т.д.). И держали ситуацию в Днепропетровской, Харьковской, Запорожской, части Донецкой и Луганской (+ потом Одесская - Палица) во время паралича центральной власти. Ждать было нельзя ни одного дня.

Сейчас ситуация иная, но еще очень взрывоопасная. Ослаблять передовые области нельзя.

0
shimon - shimon: 26.03.15 01:46

Само требование Бен-Гуриона, чтобы все оружие было под контролем правительства, было правильным, конечно. Можно спорить, чья вина больше в том, что вовремя не договорились, и о степени необходимого применения насилия. Есть разногласия в источниках, стреляли ли по находящимся в воде. Но главное, как верно отметила ув. Лина, - не было сомнений в приверженности обеих сторон конфликта национальной идее и национальным задачам.

-16
Семен - semen-izdali: 26.03.15 01:57

Снова спорите с очевидными фактами.

Евреи стреляли по евреям. Имена погибших известны. И только позиция Бегина спасла от гражданской войны.

0
Lina - lina: 26.03.15 05:08

И только позиция Бегина спасла от гражданской войны.

С тем, что позиция Бегина спасла от гражданской войны, вроде никто не спорит. Но одобрили бы Вы его позицию, в случае, если Бен-Гурион действовал бы против ишува и против государства?

0
shimon - shimon: 26.03.15 02:17

Евреи стреляли по евреям.

А чему из написанного мной это противоречит?

Но  евреи не стреляли бы по евреям, откажись Бегин вовремя от собственного оружия и отдельных воинских формирований. Так что здесь вина обеих сторон. А само требование монополии государства на вооруженную силу, повторяю, обосновано, при  условии, что государство не играет в войну, а настроено серьезно. В Израиле это условие было налицо. В Украине - большие сомнения.

Снова спорю - после наглого напоминания об арабских ученых?

-8
Семен - semen-izdali: 26.03.15 02:55

То, что Дина права, не значит, что Вы правыВы не спорите, а передергиваете:

1. Люди действительно погибли - факт. Стреляли по судну с людьми на борту и по шлюпкам.

... комп завис, все потом.

0
shimon - shimon: 26.03.15 03:26

Но если на судне отказались сдать оружие, с берега пришлось стрелять.

Не стрелять могли только по покинувшим корабль. И здесь есть разногласие в источниках.

-16
Семен - semen-izdali: 26.03.15 02:58

Список ученых математиков арабов жду с нетерпением. Только не перечень имен, а ученый - что открыл. Т.е. перечень открытий (не заимствований). Именно об открытиях арабских математиков (можно и других наук) шел разговор.

 

Но не здесь, а в личке. Или открывайте тему на сайте, например Варолайн (израильский военный), там обсудим.

 

0
shimon - shimon: 26.03.15 03:30

:-) Почему именно математиков?  И почему Вам так важно этническое происхождение, если оно не влияло в те времена на самоидентификацию? Но вообще-то я этот список приводил здесь. Получив имя, Вы сами с легкостью узнаете, кто над чем работал.

+48
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 26.03.15 11:37

Список ученых математиков арабов жду с нетерпением.

С одной стороны - вы правы, личности как-то неизвестны. И даже "арабские цифры" в своей основе индийские. Кстати, изобретение числа Ноль - величайший вклад индусов мировую науку. Но, во-первых, это единственный их вклад (не считать же таковой Камасутру!), а во-вторых, доподлинно неизвестно, кто именно этот вклад сделал.. С другой стороны - коллективный вклад в математику всё-таки имеется, как у арабов, так и у индусов...

+8
shimon - shimon: 26.03.15 14:26

Личности мало известны неспециалистам в Европе, но вообще-то известны, я приводил некоторые на этом сайте несколько месяцев назад.

+8
Lina - lina: 26.03.15 18:34

Список ученых математиков арабов жду с нетерпением.

С одной стороны - вы правы, личности как-то неизвестны. 

Аль-Баттани?

Но он, кажется, больше астроном... В его честь даже кратер какой-то на Луне назван.

+48
Михаил - mikhail-rom: 26.03.15 20:53

Да вроде бы имена хорошо известны: Мухаммед аль-Хорезми (от его латинизированной фамилии произошло слово "алгоритм", а название одного из его математических сочинений "Аль-джебр" породило слово "алгебра"); Аль-Бируни, выдающийся математик и астроном, жил, кажется, в Самарканде; как это ни странно - Омар Хайям, которого мы больше знаем как поэта, этакого  арабского  Губермана, а он ещё  и геометрией увлекался, был блестящим знатоком Евклида  и даже в чём-то предвосхитил будущие открытия Римана и Лобачевского ; Абу Али ибн Сина (Авиценна) - не только знаменитый врач, но и физик, и математик. Et cetera, et cetera...

+24
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 26.03.15 21:27

А ещё Угулбек. Но изначально требовались не только имена-фамилии, а конкретные открытия-изобретения-достижения. Ну вот какой-то индус изобрёл число 0 (ноль) которым мы пользуемся до сих пор, и которое действительно было революционным открытием. А что конкретно изобрели вышеперечисленные уважаемые мужи?

+24
Michal Rams - michal: 26.03.15 21:40

А конкретно о каждым из них есть например статья в Википедии. Какой, извините, смысл перепечатывать то что столь легко найти?

примерная ссылка

-8
Михаил - mikhail-rom: 26.03.15 21:53

" Какой, извините, смысл перепечатывать то что столь легко найти?"

Решительно никакого. И я, честно говоря, не очень понял, зачем уважаемый Семён так настойчиво интересуется хорошо всем известными именами и  фактами.

Что касается вопроса уважаемой Лины "К чему всё это?", - то точные измерения тех или иных характеристик астрономических объектов, включая и планету Земля, - исключительно важны как в общетеоретическом, так и в чисто практическом плане. Не хотелось бы вдаваться в детали, поскольку это не совсем по теме обсуждения, да, наверно, и так понятно.

+32
Lina - lina: 27.03.15 00:50

Вопрос "К чему всё это?" относился именно к просьбе перечислить конкретно кто что сделал, а не к сомнению в том, что то, что сделали эти люди, действительно важно.

Не знаю, почему Вы вдруг решили, что это мне нужно втолковывать. Да ещё и в третьем лице.

+16
shimon - shimon: 26.03.15 22:59

:-) Но  поскольку  уважаемый Михаил отвечал на пост уважаемого Михала, о Вас ему пришлось писать в третьем лице.

0
Lina - lina: 26.03.15 23:12

А зачем было обсуждать с Михалом чего по-мнению Михаила я не понимаю? Эдакий учительский совет.

Вы тоже решили, что я этого не понимаю?

0
shimon - shimon: 27.03.15 01:28

Не решил, но у меня и шанса на ошибку не было: я прочел эти посты, когда все уже было разжевано :-)

0
Lina - lina: 27.03.15 01:44

Шанса на какую ошибку? Что было разжевано? Вы и вправду считаете, что мне нужно разжевывать, что

точные измерения тех или иных характеристик астрономических объектов, включая и планету Земля, - исключительно важны как в общетеоретическом, так и в чисто практическом плане

?

Что я могу задать дурацкий вопрос типа: "А для чего вообще нужны научные открытия"?

И при этом ко мне обратиться ну никак нельзя - не пойму? Неграмотна? 

 

+24
shimon - shimon: 27.03.15 02:41

У меня не было шансов понять Вас неправильно, поскольку Ваша позиция уже была Вами разже... простите, разъяснена. Но я надеюсь, что и без этого понял бы Вас правильно :-). Впрочем, кто ж меня знает? :-)

Поверьте, никто не хочет Вас обидеть. И я вообще не припомню ни одного поста уважаемого Михаила, кого-то лично задевающего.

+8
Michal Rams - michal: 27.03.15 01:49

Ув. Михаил не пытался Вас (ики кого-либо) обидеть, он просто объяснил то о что (как он понял) Вы спрашивали. То, что кто-то плохо поймет, не только Вам случается. Никто со мной Вашего поста не обсуждал, просто ув. Михаил ответил вместе на два посты. И за ошибку извинился. Так что все в порядке, ув. Лина, все без плохого замысла...

+8
Михаил - mikhail-rom: 26.03.15 23:42

Вы совершенно правы, уважаемый Шимон. И я, откровенно говоря, сильно обескуражен Вашей, уважаемая Лина, столь резкой реакцией на мой пост. Приношу свои извинения, если невольно обидел Вас, - я этого ни в коем случае не хотел. Впредь буду внимательнее в комментариях.

+8
Алекс - aleksey: 27.03.15 00:15

Извините, что вмешиваюсь, уважаемый Михаил,  но по моему скромному мнению если Вы считаете, что человек чего-то не понимает, то лучше это говорить ему самому, а не кому-то ещё. 

+16
Lina - lina: 27.03.15 00:32

Большое спасибо, уважаемый Алексей, но вещи, о которых стал говорить Михаил действительно очень просты. И даже я их понимаю.

+16
Lina - lina: 26.03.15 21:44

Уважаемый Михаил написал же

Омар Хайям - доказал первые теоремы геометрий Римана и Лобачевского.

Мухаммед аль-Хорезми

По заказу халифа аль-Мамуна аль-Хорезми работал над созданием инструментов для измерения объёма и длины окружности земли. В 827 году в пустыне Синджар аль-Хорезми принимал участие в измерении длины градуса дуги земного меридиана с целью уточнить величину окружности Земли, найденную в древности. Измерения, сделанные в пустыне Синджар оставались непревзойдёнными по точности на протяжении 700 лет

Аль-Баттани  - удалось вычислить солнечный год, причем его данные почти полностью совпадают с современными (с погрешностью всего в 24 секунды).

А к чему всё это?

+16
Михаил - mikhail-rom: 26.03.15 21:44

Видите ли, здесь, на мой взгляд, не совсем уместно слово "изобрели"( когда-то читал воспоминания В.Л.Гинзбурга, нобелевского лауреата по физике, о его совместной работе с Л.Д.Ландау; так вот, как рассказывает Гинзбург, Ландау, говоря о своём вкладе в науку, однажды довольно резко заметил, что он "не изобретатель и ничего не изобрёл", и добавил: "Трезвый ум физика-теоретика как-то ортогонален поискам в темноте".).

Что же касается научных открытий средневековых арабских учёных, то о них можно, к примеру, прочитать чуть подробнее здесь.  Ещё подробнее - в "Математической энциклопедии"...

+8
shimon - shimon: 27.03.15 04:37

Все перечисленные - Аль-Хорезми, Аль-Баттани, Аль-Бируни,  Омар Хайям, ибн Сина и Улугбек - не были этническими арабами.  Некоторые из них даже не жили в арабской среде. Ув. Семену почему-то важно доказать, что не было арабских (в этническом смысле) ученых. Что научный вклад арабов - блеф и пропаганда. На это, в одной из веток, я отвечал, что, во-первых,  среди исламских ученых были и этнические арабы (например, Абу КамилАхмед ибн Юсуф, Абу-с-Салт, Ал-Магриби, ал-Джайяни, аль-Хамдани, Ибн аль-Хайсам), а во-вторых, неарабы  среди них зачастую были людьми арабской научной культуры: и Аль-Хорезми, и Аль-Баттани, и Аль-Бируни... Аль-Хорезми, живя в Багдаде, вероятно, вообще думал по-арабски. Было бы анахронизмом переносить нынешнюю идентификацию на средние века: человек обычно идентифицировал себя как мусульманина и подданного такого-то монарха.

+8
Вадим - vadim-astanin: 25.03.15 21:55

Приходит на память Директория и 18 брюмера генерала Наполеона Бонапарта.

+40
shimon - shimon: 25.03.15 22:07

Вариант, при котором Директория договорилась с врагами Франции и победила Бонапарта, уж больно пугавшего Европу.

+24
Вадим - vadim-astanin: 25.03.15 22:32

Может быть. Но поглядим, что будет дальше. Есть ещё третья сторона, которая может смешать все фигуры и изменить игру.

+64
Семен - semen-izdali: 25.03.15 21:12

Ходорковский-2, только у Порошенко столько нефти по 100 долл. за баррель и газа нет.

Глава АП Ложкин  поставил своего человека губернатором Днепропетровской .

0
Дмытро - dmyitro: 26.03.15 03:12

Математика говорит:

1.оружие должно быть в одних руках, никакого атаманства;

2.НО - ЭТИ ОДНИ РУКИ должны быть не барыгой лживым, а действенным государственником.

Ответ: менять ЭТИ РУКИ!  

+32
Lina - lina: 26.03.15 05:04

Ответ: менять ЭТИ РУКИ!  

У Вас есть предложения КАК?

0
Дмытро - dmyitro: 27.03.15 02:34

Законы запрещают мне озвучивать рецепт, который Вы спрашиваете.

Отмечу лишь, что предварительно всё должно быть согласовано с Америкой, желательно Британией и Канадой, Австралия тоже не помешала бы.

Англосаксы могут понять, что нереформированная Украина может не устоять, и поглотивший её Хищник добавит себе ещё "несколько жизней", отсрочив свой крах, и продолжая МУТИТЬ В МИРЕ.

Почему без англосаксов не обойтись - нужна поддержка действий, проводящихся вне существующего правового поля.

 

+8
Oleg - polkovnik: 27.03.15 05:45

1.оружие должно быть в одних руках, никакого атаманства;

Фигня! Извините.

Оружие, Дмытро, должно быть у всех в руках. И атаманство тут совершенно не при чём. А то та единственная гоп-компания, у которой оружие "в одних руках" начинает дуреть от своей самозначительности (пусть это будет даже и госвласть).

Правильно Виктор Суворов в одном из интервью (ссылку не дам, уже не помню) сказал на вопрос "что нужно делать Украине в сложившихся условиях?"

- РАЗДАТЬ НАРОДУ ОРУЖИЕ.

Тогда никакая Россияния туда не сунется. Да, будут негативные внутренние последствия. Но, стратегически Украина выиграет.

Только "эт вряд ли", как говорил товарищ Сухов. Такие решения не для Порошенко. Он не об Украине думает. 

+8
Дмытро - dmyitro: 28.03.15 04:39

1. Под словом "оружие" я имел ввиду ВООРУЖЁННЫЕ ФОРМИРОВАНИЯ.

2. Поверьте, на Левобережье Днепра и по югу вплоть до Одессы 

РЕАЛЬНОЙ ПАРТИЗАНСКОЙ ВОЙНЫ или ИНДИВИДУАЛЬНОГО ВООРУЖЁННОГО СОПРОТИВЛЕНИЯ  - БЫТЬ НЕ МОЖЕТ!!! (Отдельными незначительными случаями можно пренебречь - говорим о существенном. А вот ЗАПАДНЕЕ - ДА, ПАРТИЗАНСКАЯ ВОЙНА И КАЖДЫЙ ДЕНЬ ТРУПЫ ОККУПАНТОВ. Но это нужно чётко территориально дифференцировать! Иначе - самообман и обман публики.)

3. Порошенко - человек ПРОШЛОГО. СОВОК ОБЫКНОВЕННЫЙ.  

 

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 26.03.15 11:41

Ходорковский-2

Сходство есть. И кстати, становится более понятно, почему Порошенко с таким упорством заключает всевозможные Мински, на заведомо невыгодных Украине условиях. Нужен мир снаружи, чтобы расправиться с противниками изнутри. Отставка Бени при активных боевых действиях в Донбассе была бы труднопредставима....

0
Дмытро - dmyitro: 27.03.15 02:44

Крайне удивляют эти наши НЫНЕШНИЕ!

Ведь деревенской козе понятно же, что народ вот-вот испытает грандиозный шок от неизбежного приведения тарифов к рыночным показателям! Любые следующие выборы будут в огромнейшей мере в пользу притихших БЫВШИХ! 

Новый "Янукович" ГРЯДЁТ!!! И не в смысле клептомана, а в смысле ПРОРОССИЙСКОГО СОВКА, в первую очередь!

А эти НЫНЕШНИЕ, как они ни лояльно относятся к БЫВШИМ, дали сбежать/не судят/назначают на должности снова/не сняли с должностей... - после следующих выборов и победы БЫВШИХ - БУДУТ РАЗОРВАНЫ БЫВШИМИ В КЛОЧЬЯ, дурачки! 

(Работяги Днепропетровска, которые в возрасте, - блин, рады снятию Коломойского! Они ДО КОНЦА останутся приверженцами "СССР-МОСКВА-ПРОТИВ НАТО-ПРОТИВ БЭНДЭР"!). 

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 27.03.15 11:35

Новый "Янукович" ГРЯДЁТ!!! **** в смысле ПРОРОССИЙСКОГО СОВКА,

Грядёт демагог, пообещавший расслабуху, дешёвую водку и дармовых женщин (условно говоря). Типа Жириновского. Уклонившись, естественно, от вопросов, где он возьмёт обещаемую халяву. Да и вряд ли будут, эти вопросы...

+80
Грицько - perelayaniy: 26.03.15 00:15

Юрыст-проституционалист Зорькин. Достойный наследник Вышинского! Интересно, кто из выживших «демократов и прорабов перестройки» не скурвился?  

http://espreso.tv/blogs/2015/03/25/podsudymye

25 марта 2015 г : Подсудимые

Виталий Портников

 

Зорькизм как направление конституционализма

Право - и только право 

О вопиющих правонарушениях, которые упорно не замечают

Текст: Валерий Зорькин (доктор юридических наук, профессор )

http://www.rg.ru/2015/03/23/zorkin-site.html

 

«Столетиями и даже тысячелетиями Россия была скрепляема высшими духовными скрепами, называвшимися по-разному в разные времена.»

Интересно, сколькими тысячелетиями? 

+65
Влад - vladm: 26.03.15 00:25

Если в России есть духовные скрепы, значит где-то должны быть и духовные степлеры.

+32
Вадим - vadim-astanin: 26.03.15 00:55

Со времен этрусков и императора Траяна, хотя Фоменко и Носовский научно доказали, что история мировой цивилизации началась с XIX века, а Сталин и Тамерлан одно и то же лицо.

-8
Oleg - polkovnik: 26.03.15 04:55

хотя Фоменко и Носовский научно доказали, что история мировой цивилизации началась с XIX века, а Сталин и Тамерлан одно и то же лицо.

Это сарказм? Читали Фоменко и Носовского? Хотелось бы знать что?

+16
Вадим - vadim-astanin: 26.03.15 17:33

Начинал. Когда-то давно, но дальше пятой страницы не продвинулся. Не Блаватская, полёт фантазии у них не тот. А мадам Блаватскую прочёл всю. И Рона Хаббарда почти всего (до того, как собрание его сочинений убрали из библиотеки).

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 26.03.15 19:46

[Фоменко] начинал. *** дальше пятой страницы не продвинулся. *** мадам Блаватскую прочёл всю. И  Хаббарда почти всего

А я вот, что интересно, наоборот. Фоменко прочёл с интересом (не всё, кое-что по диагонали) а вот Блаватскую совсем не смог. Организм среагировал созвучно её фамилии. Почти то же и с Хаббардом (прочёл чуть более), хотя была, в общем-то нужда (дорогой мне человек впал в саентологию, надо было узнать, что это). Но, как говорится, чтобы понять, что яйцо тухлое, не обязательно есть его целиком...(С) Впрочем, это ИМХО.

PS: Фоменко меня не убедил. Хотя читать было, повторю, интересно.

0
Oleg - polkovnik: 27.03.15 22:25

Начинал. Когда-то давно, но дальше пятой страницы не продвинулся. 

Ничего нового. Не читал, но высмеиваю и осуждаю. Нормальная советская традиция.

Кстати, Вадим, большинство населения РФ-ии точно так же судят и о работах хозяина этого сайта,уважаемого Марка Солонина, и Виктора Суворова. ?????

Кстати, я не спрашивал до какой страницы Вы продвинулись. Я спросил что Вы у Фоменко и Носовского прочитали?

0
Вадим - vadim-astanin: 27.03.15 23:58

Я же говорю, что ничего. В далекие уже 2000-е начинал читать что-то (уже и не помню), но бросил... С некоторыми из их "открытий" знаком по пересказам в журнальных статьях. Фантазмы Фоменко шедевральны, но не имеют ничего общего с настоящей исторической наукой. И я твёрдо уверен, что именно широкое распространение таких псевдонаучных знаний и породили те 88% сторонников "вторичного крещения Руси через Крым", "Русскаго Мiра", мирового заговора и т.д.

А тратить время на чтение утверждений того, что пирамиды Египта были сооружены в X веке по Р.Х., когда знаешь, что существовало семь коренных рас, которые в процессе вырождения превратились в современное человечество, что были Лемурия, Континент Му и Атлантида... :)

 

+44
Семен - semen-izdali: 26.03.15 01:44

Ответ депутата ЗАКС Бориса Вишневского Познеру: "Лучше бы Познер продолжал молчать" http://www.echo.msk.ru/blog/boris_vis/1517764-echo/ по съезду нацистов в Питере. лучше не скажешь.

+24
Семен - semen-izdali: 26.03.15 02:01

У нас в РФ трем частям ВДВ присвоено звание гвардейских http://publication.pravo.gov.ru/Search/Period?type=daily 11-й, 83-й отдельным десантно-штурмовым бригадам ВДВ России и 38-му отдельному полку связи.

+32
Михаил - mikhail-rom: 26.03.15 10:59

При этом "пресс-шестёрка" Путина Песков пытается убедить, что это никак не связано с украинскими событиями...

+16
Вадим - vadim-astanin: 26.03.15 17:34

Ага, они отражали нашествие марсиан.

+16
Вадим - vadim-astanin: 26.03.15 18:19

Возможность наступления боевиков подтверждают украинская и западная разведки, - Парубий

На вопрос о том, готова ли Украина к такой атаке, Парубий ответил, что этот вопрос является философским.

"Готовы ли мы? Это философский вопрос. Мы противостоим одной из самых мощных армий мира... Украинское общество достаточно мобилизовано, а состояние армии, лучше, чем было год назад. Я уверен, что если атака будет, то так же, как и предыдущие атаки потерпит поражение", - сказал он.
 

Добровольческие батальоны выводят из зоны АТО

Руководство сектора “М” дало приказ добровольческим батальонам уйти из зоны АТО. Об этом сообщает сайт Мариуполя со ссылкой на представителей “Правого сектора”.

Командир 8 отдельной роты «Правого сектора» Андрей Червень рассказал о том, что ним дан приказ покинуть Широкино до 27 марта и до 1 апреля покинуть зону проведения АТО. По его словам, в приказе указано, что выйти должны все подразделения, которые не входят в состав ВСУ и Нацгвардии. При этом Андрей Червень заявил, что он не может не подчиниться приказу.

Я бы добавил, что это вопрос трансцендентальный.

+40
Vogul - vogul: 26.03.15 19:21

А как обстоит  с возбуждением уголовного или, хотя бы, административного дела и следствия по поводу осквернения места гибели Бориса Немцова? Тут есть какие-нибудь перспективы?

+41
Вадим - vadim-astanin: 26.03.15 19:40

Перспектив нет. Осквернители пообещали повторить акт осквернения.

+33
Грицько - perelayaniy: 26.03.15 23:36

Расколдовывание украинской политикантской загадочности. 

http://www.day.kiev.ua/uk/blog/polityka/negatyvna-selekciya-tryvaye-dumky-z-pryvodu

Сергій Грабовський «Негативна селекція» триває. Думки з приводу

 

У часі поєдналися дві події – на перший погляд, зовсім не дотичні одна до одної і політично різнорівневі: відставка голови Дніпропетровської ОДА Ігоря Коломойського та його команди і наказ про звільнення у запас із лав ЗСУ начальника штабу 20-го окремого мотопіхотного батальйону полковника Віктора Покуси, який виступив на сторінках газети «День» з листом до керівництва України, присвяченим аналізу причин невдач української армії та її здатності очистити Донбас від ворога.

 

Во времени соединились два события - на первый взгляд, совсем не касающиеся друг друга и политически разноплановые. Отставка главы Днепропетровской ОГА Игоря Коломойского и его команды и приказ об увольнении в запас из рядов ВСУ начальника штаба 20-го отдельного мотопехотного батальона полковника Виктора Покусы, который выступил на страницах газеты «День» с письмом к руководству Украины, посвященным анализу причин неудач украинской армии и ее способности очистить Донбасс от врага.

 

Конкретизация. Негативная селекция интенсифицируется и распространяется ускоренными темпами. См. как это происходит в патоновской Национальной академии наук Украины.

http://gazeta.zn.ua/science/akademik-mestnogo-razliva-_.html

+171
Oleg - polkovnik: 27.03.15 06:18

А вообще, господа, панове украинцы у меня вопрос. Украина фактически в состоянии войны с Россией. Не понимаю, какая на хрен может быть демобилизация (о которой говорит Покуса) до её окончания? Покусу получается насильно демобилизовали?

 Т.е., год повоевалм, демобилизовали, других призвали? Всех? Имеющих опыт?Обалдеть! Не удивительно, что вы фронт перекрыть не можете даже при отсутствии массового неприкрытого вторжения российских войск. Вы так довоюетесь точно.

Не, вы, украинцы не воюете, вы играетесь. Я не имею в виду всех, а тех кто так "воюет". 

Всё-таки радикальные мальчишки из Правого сектора, которые своими жизнями на Майдане вашу свободу сберегли...

А ладно. Не мне гражданину России об этом рассуждать. 

+41
Грицько - perelayaniy: 27.03.15 23:26

Лично у меня, как одного из тех, к кому Вы обращаетесь, нет ответа на Ваш и многие другие вопросы.

Попали на глаза, а лучше бы не попадали, два текста не последних украинских гуманитариев. Полнейшее идеологическое разоружение перед агрессором. Одно под маской безбрежного человеколюбия, другое – с переведением стрелок на вашингтонский обком. Что там говорил, профессор Преображенский насчет начала разрухи, в нашем случае, капитуляции?

Никакой реакции со стороны украинской современной интеллигенции  (укрсучинтеллигенции – сокращение «суч». от украинского «сучасної») и академических геронтологов.

 

Виктор Малахов. Отойти от Майдана (Полемические заметки) // Синий диван. Философско-теоретический журнал. Под редакцией Елены Петровской, 2014, 19:.29—42. http://syg.ma/@furqat/otoiti-ot-maidana-poliemichieskiie-zamietki-viktora-malakhova

 

«...предлагаемые читателям материалы представляют собой, с одной стороны, неостывшие мысли публициста (академик НАНУ Петр Толочко) — очевидца трагических украинских событий конца 2013–2014 гг., высказанные по горячим следам в киевском Еженедельнике "2000", с другой — размышления историка о месте Украины в глобализирующемся мире, представленные на Международных Лихачевских чтениях в Санкт-Петербурге. Из них следует вывод, сколь очевидный, столь и печальный. Глобализация, осуществляемая США и их союзниками будто бы в интересах свободы и демократии народов, в действительности преследует цель собственного мирового доминирования. При этом она всегда сопровождается процессами распада традиционного миропорядка, а следовательно, и человеческими трагедиями. Очередной в ряду стран, "осчастливленных" глобализационным вниманием Запада, оказалась Украина» http://www.academbook.com.ua/detail.aspx?id=29383

+33
Oleg - polkovnik: 28.03.15 01:11

Глобализация, осуществляемая США х союзниками)и их союзниками будто бы в интересах свободы и демократии народов, в действительности преследует цель собственного мирового доминирования. При этом она всегда сопровождается процессами распада традиционного миропорядка, а следовательно, и человеческими трагедиями. Очередной в ряду стран, "осчастливленных" глобализационным вниманием Запада, оказалась Украина» http://www.academbook.com.ua/detail.aspx?id=29383

Ни хрена толком не понял.

Т.е., США и какой-то обощённый преступный Запад ("США и их союзниками") в целях "глобализации" (что за зверь?) в преследовании цели собственного мирового доминирования... ну и т.д. и т.п.

Т.е., Украина, жертва глобализации осуществляемой США и "их союзниками".  А, бля, Россия, вся белая и пушистая, охрененный антиглобалист, хочет Украину от этого спасти. Я правильно понял?

 

 

+33
Грицько - perelayaniy: 28.03.15 02:22

Правильно. 

-8
Фома - fomakopaev: 28.03.15 05:41

Но в первом тексте совсем иное содержание, там анализ внутренних процессов:

Отойти от Майдана: полемические заметки Виктора Малахова

Конечно, меня смущает антироссийская направленность Майдана …

И нынешняя украинско-российская война, на нашу общую беду, — война не просто с «путинской» Россией. Россия одна.

… глупо было бы оспаривать тот факт, что на Майдане звучали разные, очень разные голоса; иные его участники с жаром уверяли меня, что там господствовал дух настоящего полилога. Не стану спорить; в любом случае там отсутствовала установка на то, чтобы услышать другого, — в конце концов это привело к фатальным последствиям. Отсутствовала, если воспользоваться выражением С.С. Аверинцева, ответственность перед Целым — а ведь как можно было не видеть, насколько хрупка страна, о благе которой радели собравшиеся на Майдане, как велика опасность, впав во гнев, разорвать ее на куски, разбить вдребезги. Тем более что есть кому дотоптать.

… подлинным феноменом общения Майдан как раз и не стал. Не общение, а давление — вот для чего был он задуман. А давления я как гражданин не приемлю.

… Был ли обращен Майдан к Другому, адресовался ли он к Другим? Нет. Он хотел, чтобы Других не было. «О, как мы вас любим — всех, всех! Только станьте такими, как мы!»

… понятно, что при таком раскладе значительная часть граждан Украины, имеющая свое видение ситуации, оказывалась просто лишней.

Выдюжить, превозмочь, продавить — да, убедить — нет. Способ не общения, а силового давления….

Впрочем, много ли видели вы диалогических революций?

… Украина для меня — определение жизни, в которую я погружен, и я понимаю, ощущаю всем своим естеством, что проникающая ненависть уродует, калечит эту жизнь — говоря современным языком, разрушает ее идентичность — в не меньшей степени, чем нынешние достойные сожаления территориальные потери. Быть может, патриотам Украины стоило бы призадуматься и над этим?…

http://syg.ma/@furqat/otoiti-ot-maidana-poliemichieskiie-zamietki-viktora-malakhova

+32
Грицько - perelayaniy: 28.03.15 17:07

Начну с первого "утверждения" и им же закончу. Как человек, участвовавший во всех вече и не только, ответственно заявляю, что никакой антироссийской направленности у Майдана не было. Выступления представителей России, а были и такие, хотя и немного, встречались с одобрением и "продолжительными аплодисментами, переходящими в овацию". Антипутинская направленность была да еще какая!

Это ж надо обладать особым нюхом и слухом, чтобы почувствовать и услышать те иные голоса, которых он в силу своей интровертности не мог реально слышать. Уверен, что он как "рафинированный киевлянин в n-поколении" (есть такая порода "псевдоаристократии") с брезгливостью относился к нестоличным участникам Майдана. "Понаехали тут"!

Хотя г-н Малахов работает на расстоянии 200 метров от Европейской площади и 300 метров от Майдана,  в идейном плане он находился в 2004 и 2015, а также находится сейчас  от них на расстоянии большем, чем радиус видимой Вселенной.

"Теоретик", демагог и начетчик, переквалифицировавшийся в «глубокого религиозного философа истинно православного разлива». Одно или два его этических писания изданы в России. Так, что можно убедиться в обоснованности моих утверждений.  

Резюме. "Быть может, патриотам Украины стоило бы призадуматься и над этим?…".

К себе он это не относит? Он такой же "патриот Украины", как и его идейный собрат - Миша Погребинский. Украинцам этот персонаж хорошо знаком. Аналог российских Киселева и Шевченко, не вылезавший из ТВ во времена Кучмы и Януковича. Но, тот хоть честно, если по отношении к нему можно употребить эту моральную категорию, выступает на путинских каналах, с подобострастием внимает селигерским выступления российского фюрера и т.п. 

+16
Фома - fomakopaev: 29.03.15 04:29

Спасибо. М.Погребинского несколько раз видел и слышал, а В.Малахов – это он? (поисковик выдал)

+33
Грицько - perelayaniy: 27.03.15 23:43

Вдогонку.

Внушает некоторый оптимизм то, что в Украине нет и, уверен, не будет такого отношения к высшему руководству, которое выявил российский соцопрос.

Владимир Путин  доверие, оценки, отношение   Левада-Центр. Еще немножко и будет какая же безграничная любовь народонаселения, как в свое время к Сталину/Гитлеру.

http://www.levada.ru/27-03-2015/vladimir-putin-doverie-otsenki-otnoshenie

 

+66
Oleg - polkovnik: 28.03.15 01:24

Грицько, да не читайте Вы этих "социальных исследований" от россиянских ВЦИОМов, ФОМСов, ЛЕВАДов и т.п.на ночь, вредно для здоровья. Это учреждения пропаганды, а не исследований.

+33
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 28.03.15 01:34

на ночь, вредно для здоровья

а также перед обедом...

+8
Rut - doroty: 29.03.15 16:21

  ЛЕВАДА - центр  не стоило бы  в общую кучу смешивать.  Это вполне  самостоятельная организация по опросу общетвенного мнения.  Другое  дело, что те,   кого опрашивают  слишком  часто   не имеют   самостоятельного мнения, но это не вина Левады. 

+16
Грицько - perelayaniy: 28.03.15 19:06

Выход один, но кто будет его реализовать?

http://www.day.kiev.ua/ru/article/media/somnitelnaya-radost-samoobmana

Сомнительная радость самообмана?

Или Почему у нас нет иного выхода, кроме как научиться эффективно воевать

Игорь Лосев

27 марта, 2015 - 12:31

Шиндлер утверждает: «Если Порошенко не до сложной работы спасения своей страны от агрессии Кремля, он должен вернуться в кондитерский бизнес незамедлительно и освободить место для лидера, который на самом деле хочет бороться». 

http://www.bulvar.com.ua/arch/2014/63/550c997e3104b/

 Американский военный эксперт Джон ШИНДЛЕР: «Остановив боевиков в Мариуполе, их можно остановить везде, если нет — Украина потеряна»

+24
shimon - shimon: 28.03.15 20:59

И при этом нашли время разбираться с Коломойским. Возможно, даже по рекомендации Вашингтона.

+24
Михаил - mikhail-rom: 27.03.15 15:20

Аркадий Бабченко. ЖИЗНЬ ОПЕРЕЖАЕТ МЕЧТУ

+33
Фома - fomakopaev: 27.03.15 16:38

Эта информация ещё подойдёт и к теме «"Президент Он или нет" ???»

«Что произойдет в Джалке — сложно сказать»

… О том, чем может разрешиться эта ситуация, «Медиазона» спросила главу «Комитета против пыток» Игоря Каляпина, который давно наблюдает за противостоянием федеральных и чеченских силовиков.

… Ситуация с Геремеевым, на мой взгляд, интересна тем, что ярко демонстрирует то, как власть в Чечне вмонтирована в Российскую Федерацию. Так вот, вмонтирована она через единственного человека — Владимира Владимировича Путина.

Чечня — вотчина Владимира Владимировича. Если, не дай Бог, с президентом завтра что-нибудь случится, то немедленно встанет вопрос: Чечня — часть России или нет….

http://www.echo.msk.ru/blog/mediazona/1518410-echo/

+41
Вадим - vadim-astanin: 27.03.15 18:03

«Когда меня убьют, ты забери мои берцы…» Монолог украинского военного психолога

Флэшбек — это застревание в памяти. Парень рассказывает: с другом пошли в военкомат. Один и второй, их поставили на водителей БТРов. Попала бригада в окружение. В котел. Надо было прорывать это окружение. То есть идет прорыв, и БТР его прикрывает. Попадает снаряд в БТР друга. Он подбегает, открывает люк, а друг там мертвый. Он начинает его вытаскивать, вытащить не может, потому что он там застрял. Аааа, прикрывать надо. Он начинает проталкивать как-то ногами. Мертвое тело. Тоже протолкнуть не может. Потом он говорит: я его ломаю на две части, после этого, вынимаю его, ложусь на его место и БТРом прикрываю отступление.

И в этот момент происходит застревание, на этом эпизоде. То есть вот друг, с которым я сидел за партой , c которым гулял вместе.

Потом был на его свадьбе, и тут я ломаю его тело на две части. И тут мозг рыщет в поиске ответа. Почему так? И что это такое? И пока он не найдет ответ, мозг, он будет 80% в день занят этими мыслями. Человек живет прошлым. Он не может адаптироваться к настоящему.

+41
Вадим - vadim-astanin: 27.03.15 19:47

«Надо становиться на колени посреди России и просить у своего народа прощение»

Письма Виктора Астафьева — о войне, правде о ней и цене Победы

У Вас поначалу семнадцатая артдивизия находилась на марше… Но это именно наша бригада, вооружённая гаубицами образца 1908 года системы Шнейдера, выплавляемыми на Тульском заводе (гаубицами, у которых для первого выстрела ствол накатывался руками и снаряд досылался в ствол банником), оказалась на острие атаки немцев. Сначала нас смяли наши отступающие в панике части и не дали нам как следует закопаться. Потом хлынули танки — мы продержались несколько часов, ибо у старушек-гаубиц стояли сибиряки, которых не так-то просто напугать, сшибить и раздавить. Конечно, в итоге нас разбили в прах, от бригады осталось полтора орудия — одно без колеса и что-то около трёхсот человек из двух с лишним тысяч. Но тем временем прорвавшиеся через нас танки встретила развернувшаяся в боевые порядки артиллерия и добила вся остальная наша дивизия...

 

<...> Не случайно ведь в Подольске, в архиве, один из главных пунктов «правил» гласит: «Не выписывать компрометирующих сведений о командирах Совармии».

 

В самом деле: начни выписывать — и обнаружится, что после разгрома 6-й армии противника (двумя фронтами!) немцы устроили «Харьковский котёл», в котором Ватутин и иже с ним сварили шесть (!!!) армий, и немцы взяли только пленными более миллиона доблестных наших воинов вместе с генералами (а их взяли целый пучок, как редиску красную из гряды вытащили). <…> Может, Вам рассказать, как товарищ Кирпонос, бросив на юге пять армий, стрельнулся, открыв «дыру» на Ростов и далее? Может, Вы не слышали о том, что Манштейн силами одной одиннадцатой армии при поддержке части второй воздушной армии прошёл героический Сиваш и на глазах доблестного Черноморского флота смёл всё, что было у нас в Крыму? И более того, оставив на короткое время осаждённый Севастополь, «сбегал» под Керчь и «танковым кулаком», основу которого составляли два танковых корпуса, показал политруку Мехлису, что издавать газету, пусть и «Правду», где от первой до последней страницы возносил он Великого вождя, — одно дело, а воевать и войсками руководить — дело совсем иное, и дал ему так, что (две) три (!) армии заплавали и перетонули в Керченском проливе.

 

Ну ладно, Мехлис, подхалим придворный, болтун и лизоблюд, а как мы в 44-м под командованием товарища Жукова уничтожали 1-ю танковую армию противника, и она не дала себя уничтожить двум основным нашим фронтам и, более того, преградила дорогу в Карпаты 4-му Украинскому фронту с доблестной 18-й армией во главе и всему левому флангу 1-го Украинского фронта, после Жукова попавшего под руководство Конева в совершенно расстроенном состоянии. <…>

+33
Rut - doroty: 28.03.15 13:33

   К слову,  было бы интересно  также  узнать  мнение   МАРКА   СЕМЕНОВИЧА   о     беседе  (  тоже Новая газета)   Костантина  СИМОНОВА  с  генералом ЛУКИНЫМ, которая раньше не публиковалась.    Это 41 год, плен и пр. 

+16
Вадим - vadim-astanin: 29.03.15 01:13

Завершил как раз читать мемуар Манштейна "Утерянные победы" - и о Крымской кампании, и о "Харьковском котле", и о боях 44 года (как раз 1-я танковая). Что интересно - относительно Крыма и 44 года Манштейн постоянно жалуется, что Гитлер не давал разрешения перебрасывать на угрожающие прорывом и окружением участки фронта войсковые соединения из других групп армий. Речь шла о двух-трёх дивизиях, когда противостоящие немцам силы составляли механизированные, армейские и кавалерийские корпуса. Подсчеты штабом Манштейна пополнений советских войск дали такие цифры: с июля 43 по январь 44 советские войска перед фронтом войск под командованием Манштейна получили подкрепления численностью в 1080 000 человек и почти возместил потери, которые понесли за этот период. Немецкие войска потеряли 405 409 человек и получили подкрепления численностью 221 893 человека.

Количество танков в советских корпусах в среднем составляло 50-100 танков при штатах в 200-250 танков, немецкие танковые дивизии имели "в лучшем случае 30 исправных танков". Советские войска за указанный период получили 2700 новых танков, немцы - 872 (включая САУ). Манштейн пишет, что: "немецкие дивизии в непрерывных боях с середины июля (1943) были буквально перемолоты. Численный состав полков достигали незначительной части своей первоначальной величины, оставшиеся силы были также измотаны ввиду постоянного перенапряжения сил. Как можно было наносить эффективные контрудары, если, например, во всём танковом корпусе насчитывалось всего 24 исправных танка? Несмотря на это, войска совершали удивительные подвиги".

О которых ("удивительных подвигах") и пишет с горечью Виктор Астафьев.

+32
Михаил - mikhail-rom: 27.03.15 21:30
+41
Грицько - perelayaniy: 28.03.15 00:00

Да, нет! Проходит курсы повышения  квалификации -- как грешить сильнее и чтобы за это ничего не было. 

+33
Грицько - perelayaniy: 27.03.15 23:57

Опять пишет по делу не всеми здесь «любимый» Шушарин.

http://www.day.kiev.ua/ru/blog/politika/peten-spasaet-mebel-de-goll-chest

«Петен спасает мебель, де Голль – честь»

Кремль дает украинской правящей элите вполне определенные сигналы

Дмитрий Шушарин

0
Виталий Литвин - vitl: 28.03.15 17:05

Между тем, «совок» — всего-навсего синоним слова «русский» в определенный исторический период. 

конечно-конечно: и еврейская мафия с Брайтон-бич, и туркменский халифат -- всё это русское.  Ну, хоть товарищ  Ын русским не объявляется... 

а русское в советские времена - вот из письма Астафьева (из сноски чуть выше):

Это она сбросала наш народ, как солому, в огонь — и России не стало, нет и русского народа. То, что было Россией, именуется ныне Нечерноземьем, и всё это заросло бурьяном, а остатки нашего народа убежали в город и превратились в шпану, из деревни ушедшую и в город не пришедшую.


+8
shimon - shimon: 28.03.15 21:02

Что-то не припомню, чтобы слово "совок" применялось к еврейской мафии в США или к туркменской номенклатуре.

0
Виталий Литвин - vitl: 28.03.15 21:05

нет, конечно. одих числили "мафией русской" , а другие наверное восхищались нацинальной самобытностью, но суть и тех, и других - совок

+24
shimon - shimon: 28.03.15 21:09

Все-таки жизнь в Туркмении настолько отличалась от жизни в Тамбове, а с другой стороны напоминала дореволюционные Коканд и Хиву, что о совке говорить трудно.

+40
Грицько - perelayaniy: 28.03.15 03:18

Новости с опросно-социологических полей

http://censor.net.ua/resonance/330267/poslednee_okno_dlya_poroshenko_i_kompanii

ПОСЛЕДНЕЕ "ОКНО" ДЛЯ ПОРОШЕНКО И КОМПАНИИ

Исследование Центра Разумкова проведено с 6 по 12 марта. Опрошено 2009 респондентов возрастом от 18 лет во всех регионах страны, кроме Крыма и оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей, теоретическая погрешность выборки без учета дизайн-эффекта - не более 2,3 % с вероятностью 0,95. Полные результаты:http://www.razumkov.org.ua/upload/1427287523_file.pdf.

Исследование R & B Group проведено с 6 по 16 марта. Опрошен 1501 респондент возрастом от 18 лет во всех регионах страны, кроме Крыма и оккупированных территорий Донецкой и Луганской областей, теоретическая погрешность выборки - 3 %. Полные результаты:http://rb.com.ua/rus/projects/omnibus/9018/.Источник:http://censor.net.ua/r330267

+17
Грицько - perelayaniy: 28.03.15 05:08


http://blogs.pravda.com.ua/authors/ivanov/551523d248df9/

Сергій Іванов

Президент обязан поставить _________________ на место

27 березня 2015, 11:33

 

Мы, украинцы, очень эмоциональны. Любим, так любим. Ненавидим, так ненавидим. Что характерно, и любовь, и ненависть наши касаются, как правило, одних и тех же людей. Все это – издержки линейного мышления, привитого нам еще в советскую эпоху, когда деревья были большими, за мужеложство сажали, а мир был биполярным, как шахматная доска. 

+82
Михаил - mikhail-rom: 28.03.15 10:27

Госдура - в своём репертуаре: книги Толстого, Достоевского и Булгакова недостаточно патриотичны, чтобы их изучать в школе.

"Как заявил депутат Ярослав Нилов, «школьную программу нужно кардинально пересматривать. «По себе могу сказать — в 9-10 классах сложные философские вопросы проходить рано! Изучать «Войну и мир», «Преступление и наказание», Булгакова и прочих — сложно и рано!», — добавил молодой депутат. Послушав Нилова напрашивается мысль, что, может, проблема именно в том, что депутатами становятся те, кто в 9-10 классе еще не дорос до «Войны и мира»? Впрочем, Нилова поддержал племянник Путина Роман Путин, председатель Русского академического фонда, который сообщил, что в школе «Войну и мир» тоже не читал."

Скоро, наверно, одну только "Повесть о настоящем человеке" оставят в школьной программе по литературе...

+49
Михаил - mikhail-rom: 28.03.15 14:30

"А после школы?"

А после школы читать книги вообще не обязательно - депутатам  по крайней мере. Слегка перефразируя известный анекдот : "Депутат - не читатель, он писатель..."

+64
Алекс - aleksey: 28.03.15 15:05

1984 или 451?

+16
Грицько - perelayaniy: 28.03.15 16:34

Both

+24
Михаил - mikhail-rom: 28.03.15 19:39

Да нет, ещё проще - прямо по Грибоедову:"Уж коли зло пресечь..."

0
Павел - pavgod: 30.03.15 03:59

...племянник Путина Роман Путин, председатель Русского академического фонда, который сообщил, что в школе «Войну и мир» тоже не читал.

Это - устойчивый видо-родовой признак. Если хорошо порыться, найдётся и соответствующий этому признаку генетический маркер. Впрочем, всё это уже было. Эту фразу приписывают Тамерлану

“Все эти книги содержат либо то, что уже изложено в Коране, либо то, чего в нем нет. В любом случае они излишни”

Вместо Корана можно подставить "Краткий Курс", "Устав КПСС", "Наставление по караульной службе" или другой подобный фундаментальный труд. Само по себе это значения не имеет. Есть уже и параллельные наработки соответствующих служб - серия "Любой роман за 90 минут", но в принципе можно без ущерба свести и к 90 секундам...

+24
Грицько - perelayaniy: 28.03.15 20:28

Из Интернета 

Пет(я)люровцы думают взяли верх, та хрен вам собачий,циничные бен(я)деровцы еще вам покажут по чем в херсоне рубероид

Спасибо К.

0
Семен - semen-izdali: 28.03.15 21:28

Несколько удивляют выступления некоторых украинских политиков на "Дожде" (только там они, в основном, и остались). Все твердят о революции в Украине, "подливая" ватникам, кричащим о "хунте".  Можно говорить о революции в сознании, активизации участия народа (лучшей его части) в политической жизни. Но конституционно никакой революции не было. Согласен с Павлом -возврат к конституционным нормам 2010 год (успел Янукович подписаться о уменьшении, незаконнополученных прав). Все время была легитимна Рада, кворум был, в тч благодаря части депутатов ПР (т.е. никакой "хунты"). На это надо было упирать. По закону прошли выборы нового президента и новой Рады.

С этой стороны несколько некорректное сравнение у меня было конфликта Порошенко-Коломойский с Израилем 1948г (Бен-Гурион - Бегин). Коломойский должен был подчиняться законноизбранному президенту (здесь разговор не о президентсой провокации, ослабляющей способность Украины к обороне), тем более, как губернатор. Бегин же имел полное право не подчиняться председателю Еврейского Агентства Израиля, тк ревизионисты вышли из организации. Выборы прошли только в январе 1949 года. Поэтому только добрая воля и желание единства во имя Израиля, подвигли Бегина на подчинение и объединение вооруженных формирований на территории, озвученной решением Ген. Ассамблеей ООН (рекомендательное решение). Иерусалим сюда не вошел, ТОЛЬКО поэтому объединить свои силы там не было возможности. Кровавая провокация "Альталены" не имела никаких оснований - 80% оружия передавалась объединенным силам, 20% (ИМХО) силам ЭЦЕЛЬ в Иерусалиме (оружие получено не было и святые места Иерусалима были захвачены транс-иорданским "Арабским легионом" во главе английских офицеров. Только в 1967 году освободили.

 

+64
shimon - shimon: 28.03.15 21:42

Я согласен, что власть Порошенко формально легитимней власти Бен-Гуриона в июне 1948-го года. Но все же Бен-Гурион к этому времени был не только председателем Еврейского Агентства Израиля, но и премьером и министром обороны во временноом правительстве Израиля. Это правительство было создано 14-го мая 1948 года решением "Народного Совета", в работе которого ревизионисты тоже участвовали. Собственно, временное правительство было реинкарнацией «Народного правления», члены которого были выбраны чуть раньше из числа членов «Народного совета».

0
Семен - semen-izdali: 28.03.15 22:15

Я и пишу о доброй воле и желании единства во имя Израиля. Мог и не подчиняться, ревизионисты не подчинялись "Агентстсву". Особенно после "Сезона":

 

В ноябре 1944 Хагана «Агенства» по команде Британии начала операцию, получившую название «Сезон». Она продолжалась до марта 1945 и достигла своей цели — за короткий срок по всей стране были арестованы или нейтрализованы большинство членов Иргуна (ЭЦЕЛЬ). Арестованные в ходе спецоперации "Сезон" англичанами были гл. обр. высланы в лагеря в Эритрее. Кроме тех, кто были арестованы, множество лиц было уволено с работы и исключено из учебных заведений. Бегин старался смягчить ситуацию, призывая своих сторонников воздержаться от «братоубийственной войны». Некоторые офицеры Хаганы (среди них, будущий министр иностранных дел Игаль Алон), отказались участвовать в спецоперации "Сезон". Операция была прекращена после того, как такое неподчинение угрожало принять массовый характер.

Людей ЭЦЕЛя похищали, избивали в тюрьмах, созданных в нескольких киббуцах, выдавали английским властям.

Особенно вопиющим был случай с начальником разведки «Иргун» Яаковом Тавином, которого похитили на улице в Тель-Авиве в феврале 1945 г. и на протяжении полугода держали в тюрьме, подвергая пыткам. Один из похищенных — Йедидья Сегаль — был убит. Информация о 700-х членах «Эцела» была передана британской полиции для последующего ареста, около 100 человек непосредственно выдали мандатным властям

+16
shimon - shimon: 29.03.15 01:23

Еще раз: ревизионисты не обязаны были подчиняться Агентству, но обязаны были подчиняться Временному правительству, выбранному из членов органа, куда сами входили.

0
Семен - semen-izdali: 29.03.15 00:13

Но не в Иерусалиме в 1948 году, потом ситуация там изменилась.

Еще раз - добрая воля Бегина, несмотря на предыдущие гонения.

+16
shimon - shimon: 29.03.15 01:22

Да, но речь шла об "Альталене", а она не к Иерусалиму причалила.

Но стремления Бегина избежать гражданской войны я не отрицаю. И все же ответственность несут обе стороны.

0
Семен - semen-izdali: 29.03.15 04:09

"Альталена" шла, куда сказал Бен-Гурион - там и расстреляли.

Кстати, основную роль в операции "Сезон" осуществляли те, кто до 70-х годов на стенах портреты Сталина держали.

Хотя, тогда и левые другие были.

+8
shimon - shimon: 29.03.15 06:19

Но корабль в любом случае может пристать только к побережью. Независимо от Бен-Гуриона.

Про "Сезон" я не спорю.

+8
Семен - semen-izdali: 29.03.15 13:45

http://gazeta.rjews.net/Lib/Rabin/rabin41.html

Реакция еврейского населения (ишува) Палестины-Израиля на "Сезон" и "Альталену" показала, что большевистские методы не пройдут. К чести Бен-Гуриона, он понял это и в дальнейшем больше не провоцировал гражданскую войну.

0
shimon - shimon: 30.03.15 03:54

Вы понимаете, что точка зрения Ури Мильштейна не всеми в Израиле разделяется. Я думаю, есть принципиальная разница между "Сезоном" и "Альталеной".

+16
Семен - semen-izdali: 29.03.15 04:18

В тексте телеграммы, размещенной на сайте Кремля, президент подчеркивает законность права палестинского народа на «независимое, жизнеспособное, территориально целостное государство со столицей в Восточном Иерусалиме».

 

+24
Михаил - mikhail-rom: 29.03.15 09:43

Ну, эту  жвачку в Кремле жуют уже много лет, равно как и о "возврате к границам 1967 года". Беда в том, что хозяин Белого дома подпевает им в этом всё чаще...

+16
shimon - shimon: 29.03.15 09:48

территориально целостное государство

Значит, у евреев такого права нет - если Иудею и Самарию соединиить с Газой, Израиль целостным не будет.

+48
Михаил - mikhail-rom: 29.03.15 10:11

Разумеется. Но даже если еврейское государство вообще исчезнет с карты мира, как о том мечтают арабы и персы, - то в Кремле этим точно не огорчатся...

+16
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 29.03.15 13:17

даже если еврейское государство вообще исчезнет с карты мира

И созданию полноценного государства палестинских арабов это тоже не поможет. Даже, пожалуй, навредит...

+16
Михаил - mikhail-rom: 29.03.15 13:48

Вы совершенно правы. Но всё дело в том, что, как уже давно было сказано (Голдой Меир), своих детей арабы любят менее сильно, чем ненавидят еврейских. Такая уж, не побоюсь этого слова, ментальность...

+24
Семен - semen-izdali: 29.03.15 13:26

В перспективе между Иорданом и Средиземным морем может существовать только одно государство: или единственное еврейское с арабским населением, или 21-е (?22,23.....) арабское без еврейского населения.

+8
Павел - pavgod: 30.03.15 04:05

...или 21-е (?22,23.....) арабское без еврейского населения

...и грызущиеся друг с другом без конца за Саудовские (американские ?) деньги и наркотрафик....

+8
Семен - semen-izdali: 29.03.15 13:24

Похоже, Путин, Евросоюз и Обама решили загнать Израиль в границы 1967 года, которые Аба Эбан, министр иностранных дел в правительстве Голды Меир, называл «границами Освенцима».

+8
shimon - shimon: 30.03.15 03:57

Так и в 1967-м Газа была отрезана от иорданской территории, а Израиль, соответственно, был территориально непрерывен.

+8
Михаил - mikhail-rom: 30.03.15 17:44

Да, но что понимать сегодня под "границами до июня 1967 года"? Присоединить Газу к Египту, а Иудею и Самарию - к Иордании (даже если вынести за скобки Восточный Иерусалим)? Так обе эти страны сегодня, как чёрт от ладана, шарахаются от такого  "подарка". Ясно, что этот пресловутый "возврат" - чушь собачья, за которым пытаются спрятать своё страстное желание ликвидировать Израиль как государство. А палестинцам собственное государство на самом деле не нужно - иначе давно бы уже в нём жили, ибо возможностей для создания государства было у них предостаточно...

0
Семен - semen-izdali: 29.03.15 13:35
+8
Vogul - vogul: 29.03.15 00:26

власть Порошенко формально легитимней власти Бен-Гуриона в июне 1948-го года.

Вообще-то к власти Порошенко с точки зрения легитимности ни у кого не может быть ни малейшего сомнения. Да и кремлёвские пропагандисты "киевской хунтой" назвали власть Турчинова,  а потом автоматически перенесли это понятие на нынешние времена. Только и всего.

+32
Вадим - vadim-astanin: 28.03.15 23:12

Вандалы полностью «зачистили» место убийства Немцова

Около двух часов ночи группа мужчин крепного телосложения осквернила место убийства Бориса Немцова: был разгромлен импровизированный мемориал, полностью с моста исчезли цветы, свечи, фотографии, флаги. Уже через несколько часов на мост снова стали приносить цветы.

О том, что с Большого Москворецкого моста, который неофициально многие называют мостом Немцова, убрали полностью народный мемориал сообщила член партии РПР-ПАРНАС Наталья Пелевина

«Сгребли все — старые и новые цветы, свечи, фотографии. Делали все очень быстро и пришли в 2 часа ночи», – написала она в своем микроблоге, назвав случившееся «подлостью» и «низостью».

ВКонтакте в аккаунте Андрея Хорошилова появилось видео, снятое из автомобиля. На нем видно, что группа мужчин в черном энергично сгребает в пакеты из-под мусора цветы, фотографии, флаги и другие элементы стихийного мемориала.

Несмотря на то, что это происходило в нескольких сотнях метров у Кремля, никакого противодействия полиции эти люди не встретили.

+80
Михаил - mikhail-rom: 28.03.15 23:46

Мемориал Немцова на Москворецком мосту восстановлен.

+32
Vogul - vogul: 29.03.15 00:31

Некоторые лица хорошо видны. При желании вполне можно разобрать. Идентифицировать.

+32
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 29.03.15 01:51

Мемориал Немцова на Москворецком мосту восстановлен.

Однако, надо воздать должное власти, ибо:

Несмотря на то, что это происходило в нескольких сотнях метров у Кремля, никакого противодействия полиции эти люди не встретили.

А могли бы встретить. Это я о восстановителях.

+32
Михаил - mikhail-rom: 29.03.15 09:45

Ну да. Как известном анекдоте: "Мог бы и полоснуть..."

+64
Семен - semen-izdali: 29.03.15 01:03

Понравился коммент к митингу в Днепропетровске сегодня:

http://censor.net.ua/video_news/330438/v_dnepropetrovske_prohodit_veche_dnepr_za_ukrainu_pryamaya_translyatsiya

Русскоговорящие украинцы воюют с нерусскоговорящими россиянами на фронте.

+32
Вадим - vadim-astanin: 29.03.15 01:32

Битва за оружие для Украины

– Считается, что Украина не способна одержать верх в конфликте с Россией просто в силу несоизмеримости величин двух сторон. Может ли, скажем так, теоретически, украинская армия успешно противостоять противникам в той войне, в которой оказалась Украина?

– Я бы поставил вопрос так: учитывая слабость государственных институций, не является ли сегодня украинская армия армией лишь на бумаге? Эта институция коррумпирована, зарплаты военных низкие, в таком состоянии армия не способна исполнять свои задачи. Но если она получит необходимое финансирование и поддержку со стороны государства, если будет восстановлена система подготовки военнослужащих, без сомнения украинская армия сможет одержать верх над сепаратистами и их российскими спонсорами. Сможет ли украинская армия противостоять российской армии? Нет. Но не исключено, что через пять лет я дам на этот вопрос иной ответ.

+40
Михаил - mikhail-rom: 29.03.15 10:03

К 15-летию известно чего - новое стихотворение Дм.Быкова "БРАЧНОЕ"

"Пятнадцать лет умчались прочь, а как он смог, что вот, пятнадцать, — так что тут, собственно, не смочь? Сначала он, привычно хмурый, всегда как будто с похмела, ее такою сделал дурой, какой и в детстве не была. Меню без сахара и соли, цензурный телик, мертвый дом; потом со всеми перессорил, потом внушил, что ад кругом: смотреть опасно даже в окна, а выйти — просто не моги, поскольку холодно, и мокро, и под любым кустом враги. Она погрязла в этом бреде, забилась в тесную кровать, уже трясутся все соседи (пускай от смеха — но плевать), он ей дает одну газету, сам принося ее в альков; приставил к ванне и клозету отряд своих силовиков; а так как он не любит спора и к конкурентам не привык — он ей внушил довольно скоро, что без него придет кирдык. Кирдык таится под кустами, стучится в мирное жилье, он ядовитыми устами приникнет к прелестям ее. Она, как пойманная птица под сенью черного платка, молчит, и воздуха страшится, и видит призрак кирдыка, спешит в припадке ностальгии детей вторично окрестить, а что мужчины есть другие — не может даже допустить. Простой рецепт — чего же лучше? Поставь бойцов на рубежи, заткни жене глаза и уши, саму для верности свяжи, внуши, что яростные псаки за дверью топчутся в крови, — и в гармоничном этом браке хоть девяносто лет живи!"

+56
alise - sveiki: 29.03.15 15:26

Путин - фашист? 

С лёгкой руки леваков фашизм многими считается реакционной формой капитализма, потому его сторонники называются ультраправыми. Для характеристики экономической системы режимов, считающихся фашистскими даже был придуман специальный термин - государственный капитализм. Однако, совершенно очевидно, что капитализмом он не является, так что это всего лишь игра слов. Поэтому я считаю верной точку зрения австрийской экономической школы и в частности нобелевского лауреата Фридриха фон Хайека, согласно которой фашизм является крайней формой социализма. Действительно, общей чертой всех фашистских режимов является абсолютное доминирование государства над личностью, оголтелый коллективизм, а также сращивание и сверхцентрализация власти и капитала, который формально может быть как частным, так и государственным. Можно сравнить эти режимы и с абсолютными монархиями, за неэффективностью ушедшими в Европе в прошлое. Поэтому второй их неотъемлемой чертой является постоянная апелляция к архаике и традиционализму. Третьей же является абсолютный вождизм. Национальный лидер фактически становится равен всей стране. Четвёртой - тотальная милитаризация как экономики, так и сознания населения.

 Как же навязать людям крайне неэффективный архаический режим? Очень просто. Конечно же оголтелой пропагандой и промыванием мозгов. Нужно «завернуть» его в красивую обёртку, так называемые духовные скрепы - религия, традиционные ценности, крайние формы национализма, борьба с внутренними и внешними врагами, идея собственного величия и тд и тп. Левые считают некоторые из них неотъемлемой частью фашистской идеологии, хотя в действительности они применяются лишь в степени, необходимой для сохранения власти. Отсюда и разная степень кровавости фашистских режимов. Также стоит отметить, что фашизм, как правило, появляется после экономических катастроф, вызванных действиями левых правительств, предлагая вместо снятия излишнего регулирования, его усиление.

 Что касается путинской России, то она, безусловно, несёт в себе все четыре неотъемлемые черты фашистских режимов, в отличие от СССР, в котором не воспевалась архаика (возможно именно конфликт стремления к модерну и архаичной экономической системы явился одной из важнейших причин распада совдепа, которая нынче успешно устраняется путём активного введения в информационное поле Дугина, Гундяева, Чаплина и прочих подобных персонажей, развала системы образования и изучения религии в школах и вузах). То есть по сути её можно назвать эдаким фашистским совком. 

Самым же интересным в этой истории является вовсе не фашистский характер режима, а избрание одной из главных духовных скреп антифашизма. Вспоминается цитата, ошибочно приписываемая Черчилю, «фашисты будущего будут называть себя антифашистами». 

 

http://right-dexter.com/index.php/analytika/rossiya/putin-fashist/#.VReYi_msUZM

0
Red - red0510: 01.04.15 12:09

Для характеристики экономической системы режимов, считающихся фашистскими даже был придуман специальный термин - государственный капитализм.

Что?!! И когда же он был придуман?

0
shimon - shimon: 01.04.15 19:36

Ленин  употреблял выражение "государственно-монополистический капитализм". Еще задолго до него Бакунин и Кропоткин обвиняли марксистиов в намерении постороить госкапитализм, но не употребляли самого этого выражения: "государственный капитализм". Оно, кажется, появилось в тридцатых.

За последний период Урбанс создал, впрочем, новую теорию: экономический строй советов оказывается разновидностью "государственного капитализма". "Прогресс" состоит в том, что от терминологических упражнений в области политической надстройки, Урбанс спустился к экономическому фундаменту. Но этот спуск, увы, не принес ему добра.

Государственный капитализм есть, по Урбансу, новейшая форма самозащиты буржуазного режима: достаточно взглянуть на корпоративно-"планирующее" государство в Италии, Германии и Соединенных Штатах. Привыкнувший к широкому размаху Урбанс прибавляет сюда и СССР.

0
alise - sveiki: 02.04.15 15:11

Государственный (капитализм, социализм).

В СССР весь капитал ( в любой форме -  земля,  деньги,  оборудование,  даже рабочая сила) принадлежал государству.  В других странах капитал мог частично принадлежать государству,  причем эта доля могла быть большой.  Какая-то часть капитала страны могла оставаться в частном владении.

Поэтому,  с точки зрения обладания капиталом,  в  СССР был вполне себе государственный капитализм.  Капитализм - от слова "капитал".

Социализм означает всего лишь перераспределение (опять же,  государством) полученных результатов труда и материальных благ.

Поэтому социализм так привлекателен для большинства любого народа.  В том числе и его крайняя форма - национал-социализм.

+48
Грицько - perelayaniy: 29.03.15 15:33

Российским участникам на заметку

Google выпустил «антицензурное» приложение

http://charter97.org/ru/news/2015/3/28/145287/

https://chrome.google.com/webstore/detail/data-saver-beta/pfmgfdlgomnbgkofeojodiodmgpgmkac

Спасибо К.
+48
Грицько - perelayaniy: 29.03.15 17:33

Продаю бесплатно приветствие для 86%

Шан Мырк --Крым Наш

+32
Алекс - aleksey: 29.03.15 22:49

Грустный вывод сделали журналисты агентства Укрiнформ, беседуя с Виктором Суворовым о предстоящем юбилее: "Но эту нашу победу с россиянами мы не сможем праздновать уже никогда. Она уже никогда не будет для нас общей".

+16
Вадим - vadim-astanin: 29.03.15 23:19

Любопытно:

БОМБА

Если вы зайдете на сайт энциклопедии и наберете фамилию штандартенфюрера СС, кавалера Рыцарского Креста с дубовыми листьями барона Манфреда фон Арденне (20 января 1907 - 26 мая 1997гг), то вы можете удивленно прочитать, что он лауреат двух Сталинских премий 1947 и 1953гг. За что???

 Талантливый физик. Автор 600 патентов. Один из пионеров телевидения. Национальные премии ГДР за 1958 и 1965гг. Может, за телевещание? Наши источники хранят полное молчание - ну нет в мире этого человека. На самом деле это именно Арденне, а не Курчатов, сделал Сталину атомную бомбу и фактически подарил нам роль великой державы. Сделано это было для того, чтобы Германию спасти от англо-саксов и столкнуть Россию с Америкой.

 Фон Арденне был любимым физиком фюрера. У него была своя частная лаборатория под Берлином, которую щедро финансировало министерство почт под немецкий "Уран-проект" (Kerwaffenprojekt) 1938-1945гг. Именно Манфред ф.Арденне разработал метод газо-диффузионной очистки изотопов урана (гексафторид, или шестифтористый уран,оказывается, газ) и разделения изотопов урана 235 в центрифуге.

Его лабораторию охранял полк СС. Бетонные укрепления, отборно-обученные солдаты - СССР надо было потерять три дивизии на штурм объекта и никаких шансов взять документацию и неповрежденное (не взорванное) оборудование, тем более никаких шансов поймать этих физиков, которые могли в один миг разбежаться и лечь на дно в западной зоне. И вдруг апрельское чудо - эсесовцы безропотно сложии оружие, весь научный состав лаборатории хочет сотрудничать именно с русскими, вся аппаратура и урановая центрифуга института сданы работающими, со всей документацией и реактивами.

 Да еще органам НКВД в Германии достается 15 тонн металлического урана немецкого качества очистки - во грабанули! <...>

https://www.facebook.com/lel.efleon/posts/778222115618112?fref=nf

И не догнать, и не согреться

Сотрудники сверхсекретного Института прикладной математики, занимавшиеся разработкой ракетно-ядерного оружия, требовали от своего директора (и президента Академии наук СССР) Мстислава Келдыша новой вычислительной техники. Наивно полагали, будто президент академии может все. А он видел регресс отечественной вычислительной техники, колоссальное отставание от западных стран и ничего не способен был изменить и, как говорят его сотрудники, глубоко переживал свое бессилие. Хотя прежде в ответ на слова сотрудников о том, как трудно соревноваться с американцами, которые считают на мощных компьютерах, повторял:

— Ничего, обойдемся серым веществом.

+8
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 29.03.15 23:26

БОМБА

А как же Розенберги? Ну они-то были коммунистами, а фон Арденне - тоже за идею?

+40
Михаил - mikhail-rom: 30.03.15 00:39

Вынужден заметить, что статья под названием "Бомба" (её автор - Борис Кочнев) содержит массу сведений, мягко говоря, не соответствующих действительности. В частности, то, что немцы будто бы первыми сделали и испытали - ещё  до окончания войны -  атомную бомбу, а затем снова сделали её уже для Сталина, - полная чушь. Равно как и сведения о том, будто выдающийся немецкий учёный Манфред фон Арденне был штурмбанфюрером СС, носил в Москве после войны (!) парадный эсэсовский мундир, привёз с собой в Москву картину, где Гитлер награждает его Рыцарским крестом, и т.п. Серьёзную, аргументированную критику статьи можно прочесть, например, здесь.

 

.

0
Вадим - vadim-astanin: 30.03.15 02:47

Но офицерское звание у него точно было - нагуглил фотографию. Награждён Железным крестом, Германским крестом и др, в том числе нарукавный наградной "Демянский щит". Если, конечно, это его фотография.

+40
Михаил - mikhail-rom: 30.03.15 10:39

Оff top. Очередное торжество мракобесия: попы всё же добились снятия директора Новосибирской оперы за "Тангейзера", якобы оскорбляющего чувства верующих. Новым директором назначен В.Кехман, ранее возглавлявший Михайловский театр в Петербурге, крещёный еврей и откровенный лизоблюд.

Должен признаться, что я отнюдь не являюсь поклонником творчества Р.Вагнера и далеко не в восторге от художественных  экспериментов, подобных новосибирской постановке, но та вакханалия, которую устроили вокруг неё, и, в частности,  позиция, занятая Мединским, не могут не вызывать омерзения.

http://grani.ru/Culture/Theatre/m.239632.html

 

http://plushev.com/2015/03/29/13178/

 

+40
Анатолий Протопопов - anatoliy-protopopov: 30.03.15 02:15

не являюсь поклонником творчества Р.Вагнера

не будучи поклонником оперного искусства, у Вагнера с удовольствием слушаю лишь увертюры. В частности - к тому же Таннгейзеру.

вакханалия, которую устроили вокруг неё, и, в частности,  позиция, занятая Мединским, не могут не вызывать омерзения.

Совершенно согласен; однако в современной России много что вызывает омерзение, и даже можно сказать, что все стороны общественной жизни специфически гармоничны. Куда ни кинь.

+32
Алекс - aleksey: 30.03.15 04:57

Военкоматы Харькова выполнили план мобилизации на 28%.

Ряд военкоматов города Харькова имеет достаточно низкие показатели по выполнению мобилизационного плана. Данную информацию на днях предоставил Игорь Терехов, заместитель мэра Харькова, в ходе проведения совещания о выполнении мобилизации. Он отметил, что некоторые военкоматы просто проваливают мобилизацию.

+40
Грицько - perelayaniy: 30.03.15 15:55

Мысли и оценки двух умных людей: Каспарова и Портникова, устраняющие загадочность настоящего и будущего.  

http://ehorussia.com/new/node/10720

Путинская повестка дня не предусматривает мирного договора

29 марта, 2015 - 18:55

+16
Vogul - vogul: 30.03.15 18:33

Есть ещё лекция Каспарова в Киевском Университете. Примерно те же самые вопросы затрагиваются.

+32
Вадим - vadim-astanin: 30.03.15 20:47

На конкурсе кондитеров в Красноярске представили торты к 9 мая

Кондитеры, в частности, представили торты в форме Мамаева кургана, обгоревших солдатских писем, Красной площади и парада военной техники. Победителем конкурса стала кондитер Надежда Сабурова.


Она изготовила трехъярусный торт, который дополнили реальные фотографии времен войны — они вместе с "поминальным" стаканом прикреплены рядом. На уровнях торта размещен самолет и похоронка, ниже старик, выносящий мертвого ребенка из горящей деревни, а снизу Вечный огонь с двумя гвоздиками.


Жюри на конкурсе возглавил немецкий кондитер Людовик Лагард. Торты оценивались по внешнему виду и вкусовым качествам.

http://www.kasparov.ru/material.php?id=551927A1CA08E

Поэт Орлуша посвятил этому событию стихотворение.

«КАК СЪЕЛИ ПОБЕДУ»
(автор — Орлуша)

В Красноярске утром рано
Дети съели ветерана.
Он стоял, такой седой
Перед бронзовой звездой,
Возле Вечного огня...
Кто-то обвинит меня
В том, что я несу тут бред,
Я отвечу: вовсе нет!

Было всё на самом деле,
И не только дети ели.
Ели что? Перечисляю,
Ничего не прибавляю:
Шесть георгиевских лент,
Кремль (в котором — президент),
Двух солдат из караула,
Автомат (приклад и дуло),
Восемь танков, пять гранат,
Героических солдат,
Что бегут в атаку с флагом,
Похоронную бумагу,
Водку с хлебом на стакане,
На Малаховом кургане
Монумент в Победы честь,
Танков со звездой штук шесть,
Съели памятные даты
«Сорок первый — сорок пятый»,
Съели красные знамёна
И советский самолёт.

Вы сейчас определённо
Думаете, автор врёт?
Думаете, он — дурак?
Нет, друзья, совсем не так!
Это праздник, День Победы,
День, когда герои-деды
Победили Гитлера
Отметили кондитеры!

В это верить не охота?
В доказательство есть фото,
В Красноярске конкурс был,
На котором победил
Тортик с кремом из сгущёнки,
Где старик несёт ребёнка
По пылающей Хатыни...

Что ещё к такой картине
Я добавить бы хотел?
Был немецкий тортодел
Председателем жюри,
Им снаружи и снутри
Каждый торт оценен был,
Он внимательно следил,
Из чего и как пекут,
А потом сказал: «Зер гут!»

...Все стояли и жевали:
— Славно деды воевали!
— Славно воевали деды!
— Вот он, сладкий вкус Победы!

+64
Вадим - vadim-astanin: 30.03.15 21:32

Андрей Илларионов. Что сделали Гайдар и Чубайс (21 тезис)

20. Получив высшую власть в стране, спецслужбы поставили под свой контроль государственный аппарат, представительную и судебную ветви власти, СМИ, крупный и средний бизнес, общественные организации, регионы. Сколько-нибудь заметные оппозиционные партии, движения, СМИ, бизнесы были разгромлены. На практике была воплощена модель корпоративистского государства, в котором вся полнота власти принадлежит КССС – Корпорации сотрудников спецслужб, модель, которую в конце 1980-х годов разрабатывали и фундамент которой в 1990-х годах создавали Е.Гайдар и А.Чубайс.

21. В отличие от судеб многих лидеров и активистов российского либерально-демократического движения – Г.Старовойтовой, С.Юшенкова, Ю.Щекочихина, А.Политковской, М.Салье, Б.Немцова – судьбы Е.Гайдара и А.Чубайса сложились иначе. КССС и пальцем не тронула ни одного, ни другого. Более того, она по достоинству оценила работу «отцов-основателей» своего режима: Е.Гайдар получил от КССС освобождение своего института от всех налогов и платежей, а после смерти – запрет на критику, исключительно позитивное освещение «жизни и деятельности», а также президентский Указ о государственном увековечивании его имени, А.Чубайс – государственную компанию с фактически неограниченным бюджетным финансированием.

Андрей Зелиниченко. Во всем виноват Чубайс?

<...> в основном илларионовский разбор деятельности Гайдара-Чубайса адекатен и даже не вполне исчерпывающ. О роли Чубайса в судьбе России второй половины девяностых можно было рассказать и побольше. Например – как партия интеллигенции, возглавляемая Кириенко, Чубайсом, Гайдаром, Немцовым и Хакамадой, скандировала "Путина в президенты, Кириенко в Думу", закладывая фундамент нашего счастливого сегодня. В общем, потомкам будет что сказать в адрес главных демократов антисоветской революции и в этом "что" комплиментарного, думаю, не будет вовсе.

 

<...> фактологически Илларионов, в принципе, прав. А вот сама постановка вопроса у него крайне неудачна. Он хочет найти крайних там, где крайние – мы все.

0
shimon - shimon: 30.03.15 21:41

Ну, а без СПС Путин не победил бы на выборах? А если бы не победил, было бы лучше? Победил бы Примаков.

+24
Семен - semen-izdali: 30.03.15 22:10

Чубайс один из трех, кто представил Путина в наследники.

Выборов (настоящих, хотя бы в приближении) у нас не было с 1995 года.

+16
shimon - shimon: 30.03.15 22:54

1. Насколько я понимаю, Путин все-таки был очень популярен благодаря взрывам, войне в Чечне и росту нефтяных цен. Так что на свободных выборах все равно победил бы.

2. Если не было свободных выборов, тем более не важно, кого поддержала СПС.

3. Ну, а какова была альтернатива?

+24
Семен - semen-izdali: 31.03.15 01:05

1. Важен на 100% первый шаг, на кого указал Ельцин, дальше рейтинг начинал расти, уже обсуждали. Те же "взрывы..... " были потом.

2. Про СПС я не писал, но "скажи, кто твой друг......". В этом вопросе (Гайдар-Чубайс) я с Илларионовым согласен на все 100%.

3. Только не человек спецслужб, тем более КГБ-ФСБ ("за что боролись..."). Тот же Немцов, чего с губернии срывали.

+16
shimon - shimon: 31.03.15 01:11

Ну, если речь о том, кто посоветовал БНЕ назначить преемником именно Путина, то, возможно, роль Чубайса велика. Роль Гайдара не просматривается, насколько я знаю.

Но я отвечал на 

как партия интеллигенции, возглавляемая Кириенко, Чубайсом, Гайдаром, Немцовым и Хакамадой, скандировала "Путина в президенты, Кириенко в Думу"

+32
Семен - semen-izdali: 31.03.15 01:54

И кто из них повинился?

0
shimon - shimon: 31.03.15 02:00

Вот же я и пишу, что "из них" реально что-то изменить мог разве что Чубайс.

+32
Фома - fomakopaev: 31.03.15 02:33

Немцов точно винился за поддержку Путина, сам слышал из его уст и не единожды, НО он ещё и более чем искупил эту свою вину. Но перечисленные поддерживали Путина, а решение о том, быть ли Пунину преемником, принимали всё-таки не они, а Волошин, Березовский, Дьяченко, Юмашев.

+8
Семен - semen-izdali: 31.03.15 13:44

Немцов, Вы правы, не входил в число тех, кто предложил Путина в преемники, а речь шла именно об этом, а не о тех, кто поддержал. Решение принимал Ельцин. Чубайса Вы забыли - продвигали преемника  Березовский, Чубайс, Волошин.

+16
Фома - fomakopaev: 31.03.15 17:46

Да, вроде бы, речь зашла о перечисленных СПС-совцах, поддержавших Путина (партия интеллигенции, возглавляемая Кириенко, Чубайсом, Гайдаром, Немцовым и Хакамадой). В моём понимании, ошибиться им в Путине было не так сложно (хотя мне он сразу не понравился и я за него не голосовал, так что я тут не самого себя оправдываю). Да и вообще, после такой затяжной политико-экономической катавасии (включая и горбачёвскую Перестройку), когда благодаря нашим общим усилиям (как реформаторам, так и их критикам с разных сторон) реформы и все изменения крайне негативно воспринимались подавляющим большинством населения, каким ТОГДА мог казаться нормальный выход из ситуации?! Вот, наверное, и понадеялись, что и среди чекистов есть немало нормальных людей. Ну, кто ж знал наперёд, что цены на нефть так попрут вверх….

0
Семен - semen-izdali: 03.04.15 01:17

если речь о том, кто посоветовал БНЕ назначить преемником именно Путина

Я на это отвечал.

+16
Фома - fomakopaev: 30.03.15 22:52

- Он хочет найти крайних там, где крайние – мы все.

Вот эти слова, по-моему, верные. В подтверждение их приведу два поста (в моём сокращении) в начале второй страницы комментариев на Эхо:

dmitriyast 29 марта 2015 | 09:31

Илларионов утверждает, что Гайдар и Чубайс сдали Россию спецслужбам. Правда, забывает упомянуть, что сам он забрался на самый верх, обслуживая формирующееся полицейское государство. Именно к В.В. Путину пошел на службу в качестве экономического советника лицемер Илларионов! 
……… у Гайдара и Чубайса есть исторические заслуги перед народом и есть историческая вина перед ним. А вот у Илларионова нет ни того, ни другого. Фактические Илларионов скатился на позиции тенденциозного и злобствующего политолога. Поэтому хорошо, что Илларионов не судья. Честно и объективно судить он не может. У Илларионова явно обвинительный уклон

-------------------------------------------

zaqs 29 марта 2015 | 09:48

… Гайдара он попрекает гиперинфляцией 1992-го года (второй половины), уничтожившей накопления граждан. 
Вообще инфляция - следствие допэмиссии и ее источником является не правительство, а Центробанк. 
Как же произошла высокая инфляция 2-й половины 92-го? 
…………….

В те годы, единственным источником кредитования была эмиссия. Естественно, Егор Тимурович, будучи убежденным монетаристом, был противником такого развития событий. Но штука в том, что руководство Центробанка не подчинялось правительству и назначалось Верховным Советом. 
Пока во главе Центробанка сидел гайдаровский единомышленник Капустин, эмиссии не было. Но к весне его удалось свалить и поменять на Геращенко. Виктор Иванович Геращенко же как раз в это время был сторонником "глубокой" идеи, что проблемы экономики связаны с тем, что в ней не хватает денег. Придя к рулю он начал активно печать денежки, Верховный Совет принимать законы о безбрежном кредитованиии "приоритетных отраслей"……….

Это инфляционное финансирование продолжалось всю первую половину 90-х, пока ее не сменило заимствование на рынке ГКО, также ущербное (привело к дефолту). 
Но и сегодня проблема струкутурной перестройки экономики, не свершившейся в 1992-м году, не решена, поскольку "заливалась" нефтяными деньгами. Что будет сейчас, когда деньги кончились? 
Мое мнение: начало 90-х многим покажется временем безмятежного процветания. У Гайдара не было ресурсов, но он был умный человек, работавший по своей специальности и он хотел реформ. У Путина не будет ресурсов, он малограмотный гэбэшник; но, главное, он не может допустить реформы, так как они лишают власти (и собственности) правящую едрочекистскую верхушку. 
Соответственно, раз нет реформ, значит - кризис переходящий в крах: безработица миллионов в 20; полуголод (как в конце 80-х и 1991-м), колоссальные социальные взрывы. А иного пути, к сожалению, нет. Путин профукал все, что можно.

http://www.echo.msk.ru/blog/aillar/1520262-echo/comments.html#comments

+40
Семен - semen-izdali: 30.03.15 22:09

Министерство курортов и туризма Крыма представляет: «маршруты победы» фельдмаршала Эриха фон Манштейна. На фото посередине - отзеркаленное изображение нациста, смотрящего на генуэзскую крепость в Судаке.

+40
Вадим - vadim-astanin: 31.03.15 16:29

"Танец Победы", исполняют ветераны.

+24
Oleg - polkovnik: 01.04.15 03:31

Дурдом. Прости меня господи. Это ж какая сволочь додумалась так над старушками издеваться?

+24
Lina - lina: 01.04.15 18:05

Да не похоже, чтоб их кто-то заставлял...

Я вот что не поняла - они ветераны какой войны? Для 2МВ они всё же слишком молоды...

Но особенно понравилось название - "коллектив под номером 55". 

+8
Вадим - vadim-astanin: 01.04.15 20:25

Скорее всего, просто танцевальный коллектив пенсионерок.

+40
Вадим - vadim-astanin: 01.04.15 02:41

"Тангейзер" запрещён и убран из репертуара, а в Суздале прихожане храма устроили драку с судебными приставами

Скандалом и потасовкой закончился визит судебных приставов и полицейских в Иверский Синодальный храм в Суздале, который принадлежит российской православной автономной церкви. Она официально не признана русской православной церковью.

Когда исполнители со стражами порядка явились туда, чтобы по решению суда изъять мощи святых (!), прихожане и служители преградили им путь. Кроме того, прихожане, да и сами служители храма попытались оттолкнуть приставов. Происходящее они снимали на мобильные телефоны и небольшие камеры. Когда стало ясно, что численное превосходство на стороне судебных исполнителей, верующие начали петь молитвы и угрожать приставам.

Приставам все же удалось изъять мощи. После этого руководство храма объявило, что продолжит борьбу за свою собственность, которая по закону принадлежит государству (?).

+24
Вадим - vadim-astanin: 01.04.15 03:26

Коммерческие тайны украинского президента

Продать кондитерскую корпорацию "Рошен" и другой принадлежащий ему бизнес действующий президент Украины Петр Порошенко пообещал накануне своей победы на выборах в прошлом году. Едва ли не впервые он заявил об этом в интервью немецкому изданию Bild. Позже Порошенко уточнил, что намерен продать все, кроме "5-го канала" украинского телевидения.

 

Журналисты, которые исследовали бизнес главы украинского государства, в частности интернет-издание "Инсайдер", сообщают: в список активов Порошенко входят не только кондитерские, но и другие пищевые, а также автосборочные, машиностроительные и аграрные предприятия. Среди них имеются российские филиалы корпорации "Рошен" и "Крахмалопродукт", Севастопольский морской завод, который также связывают с Порошенко и который находится в аннексированном Россией Крыму. Два подконтрольных Порошенко предприятия есть и на территории Евросоюза – в Литве и Венгрии. Оба являются подразделениями корпорации "Рошен".

+24
Вадим - vadim-astanin: 01.04.15 20:23
+48
Вадим - vadim-astanin: 01.04.15 22:03

Анатолий Стреляный. Ваши письма. 28 марта, 2015

Всё интересно.

+24
Вадим - vadim-astanin: 04.04.15 03:35

Леонид Млечин. Танковый шоколад.

Первитин появился в 1938 году, его производила берлинская компания «Теммлер». На препарат обратил внимание Отто Ранке, директор Института общей и военной физиологии берлинской Академии военной медицины. Первитин — препарат из класса амфетаминов, которые оказывают то же действие, что и адреналин, вырабатывающийся в человеческом организме. Амфетамины — это допинг, они разгоняют сон, увеличивают чувство уверенности в собственных силах, способность к концентрации и готовность рисковать. Одновременно уменьшается чувствительность к боли, притупляется чувство голода и жажды.

 

Для начала первитин раздавали военным водителям. Они чувствовали себя бодрее и меньше уставали. После чего первитин щедро распространяли в войсках, непосредственно участвовавших в боевых действиях. Между апрелем и июлем 1940 года в войска поступили 35 миллионов таблеток первитина и изофана (модификация препарата, выпускавшаяся компанией «Кнолль»). Препарат раздавали бесконтрольно. Надо было только попросить. Каждая таблетка содержала три миллиграмма активного вещества. На упаковках было написано «стимулятор». Инструкция рекомендовала принять одну-две таблетки, чтобы побороть сон.

 

Но врачи обратили внимание на то, что после приема препарата надо долго приходить в себя, и эффект от приема таблеток снижается, если их принимать часто. Выявились и более серьезные побочные явления. Несколько человек умерли от передозировки.

+8
Фома - fomakopaev: 04.04.15 15:47

За систематическое использование допинга предлагаю лишить Вермахт всех военных заслуг.

+16
Вадим - vadim-astanin: 04.04.15 20:30

А ведь не только вермахт. Японскиая императорская армия использовала хиропон.

Доза бодрости для «универсального солдата»

Гораздо лучше шли дела у японцев. Видимо, сказалось то, что наркотики на Востоке издавна были частью быта и традиций. Планомерные исследования воздействия наркотических препаратов на человеческий организм были начаты еще в конце XIX в. Плодом многолетних усилий стал синтезированный в 1930-х гг. в военно-медицинских лабораториях Японии стимулятор хиропон (в европейском произношении «филопон»), который стали использовать в армии в виде инъекций и таблеток.

 

При определенной дозировке хиропон прекрасно подбадривал солдат во время утомительных пеших переходов, снимал чувство страха и неуверенности, обострял зрение, за что в императорской армии его прозвали «кошачьи глазки». Сначала его впрыскивали часовым, заступавшим в ночную смену, потом стали давать ночной смене работников оборонных предприятий. Когда же недоедание и лишения многих лет войны стали сказываться на рабочих, то хиропон стали давать и работникам дневных смен. Так действие этого наркотика испытало на себе почти все взрослое население Японии.

 

После войны контроль над распространением препарата со стороны властей был утрачен: японская полиция и жандармерия были фактически расформированы, а американцам поначалу и дела не было до того, как проводят свой досуг «туземцы». Многочисленные лаборатории продолжали производить хиропон, и Японию захлестнула невиданная волна наркомании: более 2 млн японцев постоянно употребляли этот препарат.

 

Оккупационные власти запаниковали, когда их солдаты стали перенимать местные привычки. Общаясь прежде всего с проститутками, которых в голодной, переполненной безработными послевоенной Японии было неимоверное количество, американские «джи-ай» познали вкус хиропона, который местные красотки употребляли все поголовно. Укол стоил фантастически дешево – десять иен, что примерно равнялось шести центам! Однако, несмотря на кажущуюся дешевизну одной дозы, обходилась эта привычка довольно дорого: вскоре появлялась зависимость от препарата, и потребность в нем быстро возрастала до нескольких десятков уколов в сутки (!). Для того чтобы достать денег на уколы, наркоманы шли на любые преступления. Наркоман-«хиропонщик» становился агрессивен и опасен для окружающих – к этому его толкали особенности препарата, изначально рассчитанного на «подбадривание» солдат.

 

В 1951 г. японское правительство запретило производство хиропона, но оно продолжалось в подпольных лабораториях.

+8
Вадим - vadim-astanin: 04.04.15 23:21

СК открыл уголовное дело из-за фигурок немецких нацистов в «Детском мире»

Следственный комитет возбудил уголовное дело из-за продажи в центральном «Детском мире» фигурок солдат и офицеров в форме с нацистской символикой Германии 1939-1945 годов, сообщается на сайте ведомства.

 

Дело открыто по части 1 статьи 282 УК РФ — «возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства».

 

Как рассказала Интерфаксу официальный представитель ведомства Елена Рассохина, правоохранители считают, что продажа таких фигурок направлена на унижение достоинства ветеранов Великой Отечественной войны. 

 

Генеральному директору ОАО «Детский мир» вынесли предупреждение о недопустимости нарушения российского законодательства в сфере противодействия экстремизму.

Если Вы хотите оставить комментарий, пожалуйста, зарегистрируйтесь.

Copyright Mark Solonin
Использование материалов сайта разрешается при условии ссылки (для интернет-изданий — гиперссылки) на solonin.org
Отправить сообщение Марку Солонину