19.07.14
Сверх-наглость
" поджигатель, который обвиняет подожженного им соседа в несоблюдении правил пожарной безопасности - это сверхнаглость" - зачет :-D
еще одна вариация на тему:
"поджигатель, который поджигает исключительно места массового скопления мирного населения, обвиняет подожженного, в тушащего эти очаги, в том, что погибает мирное население, которым прикрывается поджигатель - это сверхнаглость"
Враньё подчиняется "закону увеличения дозы". Тупое повторение набора штампов про "карательную операцию против мирного народа" неизбежно вызывает ассоциации с "ковровыми контр-террористическими войнами" против признанного независимого государства - Чечни. Хотя, надо сказать, что у чеченской армии не было и в помине той техники, припасов и денег, как теперь у Логандоновцев. Каждое новое враньё должно быть "крепче" старого, чтобы ошеломлённая общественность, ещё не отошедшая от предыдущего, реагировала.
Но один из "вопросов", т.н. зам министра обороны России я бы переформулировал несколько иначе:
- кто и зачем ликвидировал Прикарпатский (Западный) военный округ и все боеспособные части и современную технику оттуда спешно выводил на Юг и Восток Украины, а остающееся приводил в небоеспособное состояние ?
Ответ Москвы я знаю: тайные агенты Правого Сектора в министерствах обороны России и Украины.
Да-с....Второй день наблюдаю за вилянием "официальной" точки зрения....
Можно ознакомиться:http://tvrain.ru/articles/kak_gospropaganda_ischet_vinovnyh_v_padenii_boinga_pochemu_za_metro_otvetit_strelochnik_i_chego_hotjat_ukrainskie_bezhentsy_chast_1-372714/
З.Ы. Да,кстати,а "визитки Яроша" еще не обнаружили?!?!
Каждое новое враньё должно быть "крепче" старого, чтобы ошеломлённая общественность, ещё не отошедшая от предыдущего, реагировала.
Да, конечно, это правильно. Но возникает вопрос - до каких пор ? Доза для наркомана тоже увеличивается. Но не беспредельно... А потом ?
А потом ?
Передоз, или белая горячка (в простонародье - "белочка") . Ранние симптомы уже давно проглядывают у 70-80% населения. Только вместо привычных пауков, народ с себя правосеков стряхивает...
И как собираются российские "врачи" выводить из запоя ? Переход на другой вид наркоты ? И кого обираются подсунуть российскому народу ? Евреев, грузин или... финов ?
Это всё уже пробовали, и в одиночку и на лапу с другими фюрерами. Вот, решили соскочить на хахлов, и тут - облом...
Будут давить до полного срыва резьбы...
Странно, что запутинцы не передали террористам атомную бомбу для борьбы с танками или цистерну зорина с килограммом бактерий сибирской язвы для противостояния украинской пехоте. Вот где можно было б потом россиянам украинцев попинать!
документы по учету ракет классов «воздух — воздух» и «земля — воздух» боекомплектов ЗРК
Знает, что спрашивает, украинская ракета, скорее всего, но перегнанная Антоновым из Крыма.
Вспоминая абажуры в КП http://www.kp.ru/daily/26210/3095671/
Если использовать терминологию госпожи Меркель, то складывается впечатление, что не только Путин пребывает в другой "реальности", а и все военно-политическое руководство России, а также и постоянный представительРФ в Совете безопасности ООН г. Чуркин.
Чуркин и остальные пребывают там, где прикажут. Наверное, за другую "реальность" - и надбавка другая...
Статья размещена на каспаров.ру.
Ответ ИС: "Семь причин, по которым Россия должна заткнуться в деле со сбитым "Боингом""
http://sprotyv.info/ru/news/2480-sem-prichin-po-kotorym-rossiya-dolzhna-zatknutsya-v-dele-so-sbitym-boingom Симметричное требование.
Ну что Вы, во всём виновата Америка. И Беслан - это она, и Листьева тоже американцы. А как Вы думали?
В таком случае надо просто посмотреть, кто первым после преступления сделал заявление. Тот и есть провокатор и первым решил оправдаться. Так кто же объявил о сбитом Боинге первым? Америка!
http://anna-news.info/node/18576
Минобороны России предоставить документы по учету как ракет классов "воздух-воздух" и "земля-воздух", так и зенитно-ракетных комплексов российской стороны. А также по учету танков и РСЗО БМ-21 «Град»,
А у Задорнова давно крыша съехала на почве лингвистики: http://baikalpress.ru/friday/2009/51/006001.html
Кошмар
Пруссия — это поморская Русь, Сербия — серебряная Русь... Лондон — это лоно на Дону!
А что касается ролика "Хотят ли русские". Так Евтушенко тоже свихнулся давно.
http://www.unian.net/politics/886551-evtushenko-gosudarstvo-bud-chelovekom.html
Как он представляет себе примирить нормальных людей с обезьяной с гранатой ?
Нет, увы, но никак не могу согласиться с тем, что это СВЕРХ-... - Нет, это — НОРМА поведения нынешнего политического режима России — и внутри, и вне неё. И думать иначе — это означает просто не видеть реальной опасности, которая уже так отчетливо нависла над нами всеми - опасность нашему существованию. И норма эта отнюдь не историческая новость — вспомним и Берлинское противостояние, и Карибский кризис, и сбитый корейский «Боинг» 1-го сентября 1983 года. - Я хорошо помню пресс-конференцию высших военных чинов СССР в начале того сентября: карты, диаграммы, расчеты, расшифровки переговоров... — и полная наглая ложь! - На весь мир! Публично! А в конце 80-х — начале 90-х я видел интервью с тем летчиком, майором, который и сбил тот самолет. Он уже не был героем, это был человек психически надломленный, в камеру не смотрел, держал сжатыми руки, говорил медленно и отрешенно — вроде и не про себя, не про ту трагедию рассказывал... Но, нашел в себе мужество — рассказал. - Невольно задумаешься: а что нам расскажут лет через десять-двадцать российские офицеры и солдаты, у которых останется хоть чуть атрофированной совести и которые не смогут не облегчить душу перед Вечностью?!
Нет, это не СВЕРХ! Это — НОРМА! «Выстраданная», задекларированная и реально осуществляемая. Я имею ввиду давно уже задекларированную государственно-политическим руководством не просто идеологическую реабилитацию бывшего СССР, но стратегическую цель его реанимации (если, конечно, оно от этой цели вообще когда-то отказывалось!). Реанимации не просто содержательной, а сущностной, концептуальной. Именно об этом я и опубликовал в далеком 2006 году статью «Перспективы Украины в контексте актуальной идеологии Кремля или к вопросу о Февральских тезисах Путина» (http://gazeta.zn.ua/POLITICS/perspektivy_ukrainy_v_kontekste_aktualnoy_ideologii_kremlya,_ili_o_fevralskih_tezisah_putina.html). Извините за цитирование самого себя, но там были такие слова: «тезис четвертый: российский народ заплатил непомерно высокую цену за возврат к демократическим ценностям … потеря территорий, потеря населения, потеря огромной части нашей экономики — это жертва, это цена». А далее еще конкретнее: «потеряли полстраны, полнаселения, пол-экономики и так далее». Именно так — не мы обрели свою землю, на которой родились и мы, и наши дети, и внуки, где покоятся наши предки, а ее «утратил» другой народ. Не мы стали легальными собственниками части созданного нашими предшественниками и нами достояния, а его «потерял» другой народ. Наконец, не мы обрели самих себя по божьему и международному праву, взяв на себя одновременно и историческую ответственность за свою собственную судьбу, а нас «утратили», «потеряли» — как ту же территорию, заводы, фабрики и прочие составляющие экономики. Чего здесь по отношению к нам больше — пренебрежения или цинизма, судите сами.
И возникает совершенно логичный вопрос: а что дальше? Попытка возврата «утерянного», исторический реванш? А что для этого нужно? Отказаться от этого исторического выбора, от этих самых «демократических ценностей»? Раз уж они так «непомерно» дорого обошлись. И чего можно ждать от власти, которая такое публично декларирует фактически на высшем уровне, и от народа, который ей поверит и действительно ощутит себя жертвой, да еще и в таких масштабах??»
А ведь именно это мы сейчас и наблюдаем — и власть, которая не только декларирует, но и реально и уже кроваво пытается восстановить СССР-ровский статус-кво, и народ, который этой власти поверил и ощутил себя настолько «обкраденным». Потому и оказались в состоянии столь реальной опасности нашего существования. Но, считать что это норма только российского руководства — НЕ МОГУ! - Судя по соцопросам, по широкому кругу российских СМИ да и по непосредственному общению с отнюдь не деклассированными россиянами, НОРМА эта не только норма военно-политического руководства, но и основной части российской политической нации (этот сайт вывожу за скобки).
В конце той статьи я написал: «... в среднесрочной перспективе нам предстоит иметь дело с государством, не только демонстрирующим реакционную риторику, но и реализующим очередную воинственную, агрессивную идеологию, об опасности которой нельзя не знать, о механизмах противодействия которой нельзя не задумываться и которые нельзя не реализовывать. Противостоять этому в одиночку, конечно, можно, но очень трудно. Мы просто обязаны искать в нем союзников. А они обязательно обозначатся, и весьма скоро: цивилизационная опасность такого идеологического реванша России неизбежна и скоро станет всеочевидной».
К сожалению, прозрение это приходит весьма запоздало. А потому — через жертвы и жертвы... Можно ли было их избежать? - Уверен, что да. Только, если относится к реальности адекватно, а не через розовые очки пресловутой «перезагрузки», газовые и нефтяные коврижки. И хоть чуть помнить трагические уроки истории. Извините, но еще в мае я опубликовал статью, которая так и называлась: «И когда же мир начнет спасать себя?» (http://obozrevatel.com/politics/16905-i-kogda-zhe-mir-nachnet-spasat-sebya.htm) - Не случилось...
Так вот, вопрос — прозреет ли, станет ли мир после трагедии с малазийским самолетом, наконец-то, адекватным этой экзистенциональной опасности — нынешней России - или будет продолжать «увещевать» совершенно реальных преступников против человечности?? И — будем ли мы, граждане, продолжать все это только перетирать на форумах, с легкой иронией вопрошая: «Да, кстати, а "визитки Яроша" еще не обнаружили?!?! »?? - Так вот, отвечаю: там уже многого не найдут — зачищают-то «по-черному». Но и уже обнародованного, не говоря уже о пока закрытом, вполне достаточно для Гаагского суда.
В далеком уже 1962-м я еще не был взрослым, но хорошо помню испуганную напряженность взрослых той осенью. И я ее вспомнил отнюдь не потому, что хорошая память и видна прямая аналогия. Нет, вспомнил я ее потому, что реально ощущаю сам и сейчас.
Уважаемый Виталий, в Ваш пост вкралась досадная неточность: корейский "Боинг" был сбит в ночь на 1 сентября 1983 года.
Да, Михаил! Вы совершенно правы, это техническая описка. Извините и спасибо.
Восстановление "СССР" ?
С двуглавыми имперскими орлами ? С "хоругвеносцами" в свастиках и "партиархами" (с) в бронированых членовозах ?? С миллиардерами-правителями из кооператива "Озеро" и их детками в Женеве и Лондоне ??? С казнокрадами-генералами ? С трогательным братством ментов и бандитов ? С потоком эмиграции мало-мальски живой и образованной части населения ? Что я пропустил ?
Что-то я недопонимаю в таком "восстановлении"...
Ну, что ж - бывает... Могу только отослать Вас к первоисточникам - к Тезисам Путина в изложении В.Суркова, Валдайскому его выступлению, Мюнхенской речи. Думаю, тогда Вы согласитесь, что дело не в аттрибутах (орлы, хоругви, членовозы и пр.), а в сути, в концептах и постулатах - они-то, как раз, и неизменны. - И верховенство власти вместо верховенства права, и гипертрофия, асолютизация государства, и принижение, нивелирование личности, и маскарадная, камуфляжная демократия, "освященная" все той же фактической однопартийностью. И запредельное оболванивание народа, пышный расцвет официальной лжи, существенно, количественно и качественно усиливаемой ссовременными СМИ, возможности которых сталинскому режиму были недоступны, и пр., и пр.
А что непонятного? То, что 20 лет назад казалось бредом демшизы и теорией заговора, нынче наблюдаемо воочию: эти чертовы мальчики-мажоры которым таки стало тесно в папиных "волгах" таки исхитрились провернуть ту операцию, чтобы и тоталитарный строй сохранить, и коммунизм отменить - ибо коммунизм накладывал на элитку хоть какие-то ограничения. Так что современная РФ вполне себе приближается к состоянию "СССР минус коммунизм".
В двадцатом веке это удавалось дважды - Б. Муссолини в Италии и А. Гитлеру в Германии...
В каком смысле удавалось: повисеть за ноги, или сдохнуть, как крыса - от яда в бункере ?
Ну, начиналось ведь очень неплохо...
А что непонятного?
Тут не "фактаж" непонятен. Зачем и как всё это считать "восстановлением СССР" ? Скорее - реинкарнация Орды.
Причём, не "коммунизм отменить", а наскоро сменить на "православный фашизм" - для быдла, и полный цинизм - для себя, любимых.
Глаза у них открылись, блин. А раньше-то чего не знали? Что ЗРК у террористов есть не знали? Что они им время от времени пользуются не знали?
а вот как англичане - родственники погибших смотрят на
происшедшее:
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2697082/Twins-dear-brother-I-love-Agony-sister-British-UN-worker-Flight-MH17-crash-victims.html
Уносят трупы жертв катастрофы. Содрогание вызывает выражение лиц "работников".
Весело им, блин.
ТЕРРОРИСТЫ, УКРАИНЦЫ И ОХОТА НА ПУТИНА – ВСЕ ВЕРСИИ ПАДЕНИЯ «БОИНГА»
Ещё раз, сохраняйте ролики c Ютюба! http://keepvid.com/
Миссию ОБСЕ все же пустили к месту крушения самолета
"Только пешком и только по дороге. На поля никто не выходит!"
Вдоль дороги стояли вооруженные автоматчики.
Цирк. (Если можно употребить это слово в такой ситуации)
О, "Волга"! Это "учительский", облоношный, на пятой просеке. Я там бывал пару раз. Его больше нет.
Практически оставшиеся безнаказанными инциденты со сбитием украинских самолетов (Ил-76 Минобороны Украины, АН-26 сбитый 14-го июля и СУ-25 подбитый 16 июля) террористами, привели к развитию ситуации. Заигрались. А поскольку два последних были сбиты силами РА по наводке бандитов, то логически продолжаем ряд.
А все вопли-сопли российской пропаганды, не более чем крик вора, - Держите его!!!
Киев ещё несколько дней назад пространство ниже десятикилометровой отметки объявил "опасной зоной".
http://www.bbc.co.uk/russian/multimedia/2014/07/140718_ukraine_plne_lermont_clip.shtml
Если это верно, то обвинения со стороны России это не просто сверх-наглость, а сверх-сверх-наглость в квадрате.
Вот ещё.
Ранее источник в Росавиации сообщил агентству, что несколько дней назад авиационные власти Украины запретили полеты над зоной АТО, однако лишь на высоте ниже 9,6 тысячи метров.
На этой высоте самолеты оказываются неуязвимыми для ПЗРК и прочего оружия, за исключением систем типа С-300 и «Бук».
Конечно, принятие решения об ограничении зоны полётов десятков трасс и сотен рейсов - дело сложное и дорогостоящее. Такое решение требует веских аргументтов перед ICAO, которых у Украины не было.
Ken Thomas, Head of Network Operations Management Coordination with Eurocontrol
...
Well, of course, when you make the risk assessment, you need to take all factors into account. Fuel would be one factor of many other factors. We expect that roughly a quarter of the airlines previously flying over that airspace above 32,000 feet were not flying there - but 75 percent were still using it.
Конечно, когда вы оцениваете риски, вы должны принять во внимание все факторы. Стоимость топлива - один из многих факторов. Мы ожидаем, что приблизительно четверть авиалиний, ранее летавших через это пространство на высоте более 32000 футов (10000 м) не будут летать там, но 75 процентов будут по прежнему использовать это пространство.
Конечно, трагедия изменила шкалу оценок, но есть некоторые реалии, которые трудно изменить.
Вместе с тем, он же заявил
This plane was allegedly flying at 33,000 feet. Details about the crash are still unclear but are you surprised that a plane flying at that level can apparently be shot down by a missile?
I'm surprised unless it is a very sophisticated missile system.
Этот рейс якобы летел на высоте 33000 фт. Детали катастрофы до сих пор не ясны до конца, но вас не удивляет, что самолёт, летящий на такой высоте по-видимому был сбит ракетой ?
Я удивлён, разве что это была очень сложная ракетная система.
Никому и в голову не могло придти, что такое оружие может быть вложено в руки безответственных бандитов.
Придётся несколько повториться. Над территорией Донецкой области самолёты в Малайзию из Европы несколько лет подряд до 21 марта с.г. летали над югом Одесской области и Крымом, после запрета полётов над Крымом ,они перешли на маршрут над Донецком.
Я вообще что-то не припомню ни одного случая сепаратистских или каких-либо партизанских конфликтов, когда применялись такие ракетные системы, даже над Сомали, Афганистаном и Ираком самолёты летают и не один год. И ни кому там не пришло в голову обзаводиться Буком, Градами и т.д.!
Судя по всему скоро в "сельпо" Путин будет продавать атомную бомбу, если уже не продал.
Марк: Вы вот упомянули генерала Йодля. Генерала Йодля, кстати, посмертно оправдали в 1952, кажется, году.
Однако, у меня к заместителю Министра так называемой Обороны так называемой Росийской федерации есть дополнительный вопрос:
Заместителя Министра "Обороны" Германского рейха генерала Кейтеля повесили за что? Вы не знаете?
Его повесили "всего лишь" за "Приказ о комиссарах".
Не задумывались ли Вы, г-н товарищ генерал, за что Вас будут судить?
Здесь хорошая подборка информации с привязкой по времени.
Даже Поклонская отметилась.
Я предлагаю свою версию трагедии:
Из всего потока информации, связанной с ней, следует обратить внимание на ряд перекрещивающихся сообщений, которые в совокупности могут вполне прояснить ситуацию и понять почему именно этот самолет и был сбит.
Что нам известно:
-
Малазийский самолет существенно отклонился от своего регулярного маршрута — на 482 км на север.
-
Сделал он это при пролете над Украиной по распоряжению российских диспетчерских служб, которые закрыли ему пролет по традиционному маршруту почти на 500 км южнее.
-
В это же время в данном регионе оказался и самолет Президента РФ (их маршруты пересеклись над Польшей, российские СМИ даже выдвинули версию, что Украина хотела сбить именно его!).
-
Маршрут пролета борта № 1 всегда секретен.
-
Для бортов № 1 оперативно всегда обеспечивается режим «Чистое небо».
-
Борт Президента России направлялся в Сочи, то есть - по традиционному, утвержденному маршруту следования данного рейса Амстердам-Куала-Лумпур.
Что из этого следует:
-
Малазийский самолет значительно отклонился от своего утвержденного, постоянного маршрута в оперативном режиме (и тут главная опасность для России в записях «черных ящиков»).
-
Сделал он это по требованию российской диспетчерской службы.
-
Связано это было с пролетом самолета Президента РФ в Сочи.
-
В силу секретности, те российские службы, которые контролировали данную зону и осуществили наведение ракеты, ничего о таком изменении машрута малазийского самолета не знали и знать не могли. По расписанию, которое находилось у них, там в это время никаких гражданских судов быть не могло. Им также было известно, что и российских самолетов в это время в этом месте не было.
5. Появившийся там самолет и был потому идентифицирован как украинский (тем более, что в этом районе они уже поражались).
Таким образом, вполне вероятно, что Путин не только является вдохновителем и организатором нынешней трагической ситуации на Донбассе, но и фактически непосредственным виновником этой конкретной трагедии. Теперь пусть разбирается ИКАО - насколько такое одностороннее решение российских властей было правомерно.
Трасса полёта малайзийского борта известна. Она максимально точно записана во многих системах, есть эта запись даже у меня по системе ADS-B. Никакого заметного "отклонения" от обычной трассы не было. Кроме того, это крайне оживлённая трасса, там проходят десятки линий крупных международных компаний. Отклонения на таких трассах, даже самые незначительные, в деталях обсуждаются и согласовавыются с авиадиспетчерами. "Российские военные" тут не при делах.
Предположить, что российским военным пришло бы в голову стрелять ракетами в зоне предполагаемого полёта "Борта №1" я даже как прикол никак не могу.
Могу привычно выложить карты и записи, но не вижу в этом необходимости.
российским военным пришло бы в голову стрелять ракетами в зоне предполагаемого полёта "Борта №1"
Учитывая тот животный страх, какой Пу испытывает в отношении сохранности своей драгоценной шкурки, невозможно представить, чтобы он решился лететь над территорией столь ненавидящей его Украины...
Трассы российских авиалиний уже давно идут в обход, опять же, есть подробные записи, в том числе и "номерных бортов", с их машинами обеспечения. Грубо говоря, трасса идёт через Курск-Ростов-Анапу. Но это совсем не относится к данному случаю. Проглядывает явное стремление "замутить" и "заболтать".
Кстати, после того, как трассы были изменениы у обход Украины (где-то весной 2014 года), даже акции Аэрофлота существенно упали. Я об этом писал, в т.ч. - тут, на нашем форуме. Желающие могут прогуглить вопрос.
Не совсем так, самолёты российских авиакомпаний, кроме Аэрофлота и Добролёта, которые летят в аэропорты Украины - все летят почти привычным маршрутом, слегка отклонившись на запад, более того многие самолёты российских компаний, кроме указанных выше плюс Трансаэро, Россия и какая-то мелочь, летают над Украиной, как и раньше. Вот например рейс из Екатеринбурга в Бургас проходит над Харьковом, Одессой и далее со всеми остановками. Наблюдал не только сегодня, но и всю прошедшую неделю по ADS-B/
Я основывался на этом: http://censor.net.ua/news/294539/sbityyi_rossiyiskimi_terroristami_boing777_otklonilsya_ot_kursa_na_480_km_the_telegraph
и :
http://www.themalaymailonline.com/malaysia/article/flight-mh17-was-significantly-off-course-video
Традиционного маршрута как раз и нет- есть воздушный коридор. Здесь анализ полетов над Украиной, в том числе рассматривается версия про борт №1
Есть "традиционный" маршрут. Тем более - для регулярного рейса крупного авиалайнера. Такие маршруты заранее составляются и согласовываются. Мало того, такие рейсы обычно летят в паре, или больше машин, для экономии. Но это скучные детали. Отклонения там бывают в единицы километров, и то - нечасто. А "версия про Борт №1 " - вобще, строго профессионально говоря - рябой кобылы сон. Даже для НТВ - попахивает...
Обратите внимание: сайт StopFake специально создан для разоблачения вбросов.
Смысл его сообщения - опровержение того, что рейс MH17 отклонился от трассы.
На самом деле самолет шел по маршруту L980, который до сих пор являлся наиболее популярным для полетов между европейскими и азиатскими странами. В том, что самолеты часто летали именно над этой территорией, можно убедиться, взглянув на графики других полетов.
Далее приводится сообщение из вести.ру, желающие прочтут текст. Заголовок "Украинские диспетчеры заставили снизиться сбитый лайнер."
В этом утверждении правда лишь то, что самолет летел ниже предполагаемых 35 тыс. футов, а именно на высоте 33 тыс. футов. Также правда то, что украинские диспетчеры предписали ему двигаться именно на этой высоте. Однако они не снижали его, как утверждают некоторые СМИ — если взглянуть на запись полета на сайте flightradar24.com, видно, что вначале самолет шел на высоте 31 тыс. футов, а над территорией Украины поднялся до 33 тыс.
Это даже не утка, а очевидная целенаправленная деза.
Внимательнее следует смотреть, мне кажется.....
Смотрел РБК. Там анализировали трассу . Как понял, там коридор для международных рейсов проходит, грубо говоря, Между Мариуполем и Луганском. ( на Ваших картах это тоже видно). Ширина коридора чуть больше ста километров, что видимо, вполне естественно. предыдущие рейсы этого маршрута прошли, один почти прямо над Мариуполем, а предыдущий примерно посередине между Донецком и Мариуполем. И лишь этот рейс пошел по северной границе коридора, между Луганском и Донецком. примерно на полсотни километров севернее предыдущего, что его и сгубило.
Тут непонятно поведение Украины.
14-го сбивают ан-26, 16-го истребитель. Сбивают явно не теми маломощными комплексами, что у ДНР были раньше. Украина заявляет, что их сбила Россия, так как у ДНР такой техники нет. Ну ладно, пусть Россия. Почему воздушное пространство не закрыли совсем, если русские здесь сбивают всех подряд?
Нет, там не корридор, а несколько вполне определённых точных трасс. Есть и подробные карты для разных высот (эшелонов). Переход с трассы на трассу - под строгим контролем диспетчеров. При такой насыщенности (до 500-600 бортов ежесуточно) никакой самодеятельности ни экипажи, ни диспетчера не позволяют себе. Что и подтверждается записями трасс. Трасса заранее закладывается в автопилот, а переход на ручное управление на крейсерском режиме - это некоторым образом ЧП.
Что касается запрета, я уже отмечал здесь позицию руководства Евроконтроля. Это не публицистика, а мнение ответственного профессионала - прагматика.
Павел, поправьте, пожалуйста, ссылку. Вы имели в виду:
http://www.solonin.org/new_sverh-naglost/cmnts/2
?
Спасибо, странно как-то получилось...
16-го истребитель
Истребитель не канает. По версии Тымчука, "сушка" была сбита "мигом". Ну, тем самым, что три раза прицеливался, а потом у него топливо кончилось.
Так как указано на снимке они, самолёты в страны ЮВА, никогда, по крайней мере в течении 3 лет, как я за ними наблюдаю, не летали. Маршрут пролегал Амстердам, лейпциг, Одесса, Симферополь, Грузия, Азербайджан, север Ирана, Афганистан, Пакистан , Индия(Калькутта или каликут), Куала-Лумпур. С весны из Амстердама, берлин, Варшава, Донецк, Ростов, Каспийское море, север Ирана, далее как раньше.
То что нарисовано - это лаксодрома, по крайней мере я ни разу не видел, чтобы по ней летали самолёты, что в Малайзию, что в Сингапур, что в Индонезию, что в Таиланд. Как-то следил за грузовиком Лейпциг-Перт, летел темже маршрутом.
Что касается борта Путина, я сильно сомневаюсь, зачем его понесло бы из Бразилии в Сочи через Украину. Вот его я почему-то прозевал, собственно и этот рейс МН-17.
Про "отклонение от маршрута" пишут все, кому не лень, но, если посмотреть записи треков, то в отдельные дни самолет пролетал в этом районе еще севернее, например, 28 мая:
http://www.flightradar24.com/data/flights/mh17/
Не поленюсь еще раз. - Мне не интересно почему они отклонялись ранее. Но у меня есть вполне логичные, как на мой взгляд, вопросы в контексте этого происшествия:
1. По чьей команде самолет отклонился именно в день трагедии?
2. Кем эта команда была отдана?
3. По какой причине?
4. Была ли эта команда легальной?
5. Где "черные ящики", которые содержат запись именно тех переговоров, которые относятся к обстоятельствам такого резкого изменения маршрута?
6. Где записи диспетчерской службы, которая вела именно эти переговоры с экипажем?
7. Так, куда же летел Борт 1 - в Москву или в Сочи??
Россияне, может, кто-то обладает хоть какой-то информацией, проливающей свет истины именно на ЭТИ обстоятельства??
Марк Семёнович! Сверхнаглым это поведение кажется лишь более-менее социальным личностям, которые, явно или неявно предполагают с окружающими людьми сотрудничать, и потому - как-то озабоченным своей репутацией среди окружающих людей. В мире, который иногда называется "джунглями" - т.е. мире, где окружающий воспринимаются либо как добыча, либо как враг, репутация не имеет значения. Все воюют со всеми, а не сотрудничают. В таких условиях это - не сверхнаглость, а просто военная хитрость. Война же... А если ваш визави наивно полагает, что с вами следует дружить (сотрудничать то есть) - то, типа, сам-дурак виноват: поддакнем, и воткнём нож в спину.
Если вы читали, хотя бы в пересказе, путинские воспоминания о детстве, то наверняка обратили внимание, что в детстве он был обыкновенным лиговским шпанёнком. А шпана - это как раз такой мир, где все воюют со всеми (недолговечные коалиции не в счёт). И то поведение, которое вас так удивляет - это как раз поведение шпаны, которая глядя на тебя кристалльно честным взглядом, обчищает тебе карманы.
Шпана шикарно адаптировалась к гуманизму "большого мира", и безукоризненно строит на этом свою защиту и нападение. Доводилось мне присутствовать при допросе такого шпанёнка (13 лет), который совершил проступок, не очень серьёзный (умышленную порчу имущества средней ценности), причём это без капли сомнений мог сделать только он (больше никого не было физически). Но если б вы видели как он отпирался!!! Насмерть! Как незыблемая скала! Не я! А кто? Не знаю? Так никого же не было! Не мои проблемы! И так далее на протяжении часа по кругу. Ну в общем, при всей нашей убеждённости в его вине (других вариантов не могло быть физически), мы так в конце концов и сдались. Победил он. Чисто своей несгибаемой волей к победе. И блестящим владением инструментами цивилизации. Так что поведение Путина и его камарильи мне лично знакомо, можно сказать до боли. И не удивляет.
Это - до банальности типичное поведение матёрого уголовника. Это не наглость. Это такая вот адаптация к окружающему гуманно-законному миру, позволяющая ему эффективно присасыватся к его благам, и позволяющая столь же эффективно противостоять имунным его механизмам.
Но будем надеяться, что иммунитет этого мира ещё не исчерпал всех возможностей...
Кургинян о захваченных у украинцев Буках и восстановлении их российскими специалистами.
Особенно посмотреть комменты, это просто музыка. Полная дезориентация.
В свое время украинцы писали, что в той части оставались совершенно непригодные к использованию установки. Так что это, надо полагать, операция прикрытия для завоза "Буков" из России.
Что-то у вас концы с концами не сходятся.
"В мире, который иногда называется "джунглями" - т.е. мире, где окружающий воспринимаются либо как добыча, либо как враг, репутация не имеет значения."
"Шпана шикарно адаптировалась к гуманизму "большого мира", и безукоризненно строит на этом свою защиту и нападение."
Вы уж определитесь, мир - это сплошные джунгли, или в нем существуют правила приличия...
Вы уж определитесь, мир - это сплошные джунгли, или в нем существуют правила приличия...
Как бы вам сказать... Попробуйте не идеализировать окружающий мир, а рассматривать его сугубо материалистично.
Ну, раз уж заговорили, вот тропический лес, джунгли. "Каждый сам за себя" и всё такое. Никаких правил приличия. Но в джунглях, к примеру, муравейник. Муравьи - эусоциальные животные, у них практически коммунизм: "один за всех - и все за одного". Правила приличия в муравейнике на два порядка строже чем у людей, и выполняются без исключений (почти). И защита от врагов у муравьёв имеется. Коммуникация между муравьями в основном химическая, феромонами. Так вот, при известной "ловкости рук" - т.е. адаптационних механизмов, можно, симулировать эти правила поведения, и злоупотреблять ими в своекорыстных целях, обходя или нейтрализуя защиту. И многим это удаётся!
У Докинза даже описан вид, который так ловко подбирает феромоны, что добропорядочные рабочие муравьи вида-хозяина, доселе беззаветно преданные своей царице, вдруг убивают её, и возводят чужака на трон, и оказывают ему царские почести. Самоубийственно для своего гнезда и своего генетического будущего.
Так что вот, судите сами - где джунгли, а где - правила приличия.
И хоть это и совсем уж оффтопик, не могу не удержаться (вы уж простите) от цитирования одной из моих любимых цитат:
Рассмотрим рыбок-синежаберников Lepomis macrochirus, обитающих в холодных
пресных водоёмах Северной Америки.
Обычный (честный) самец синежаберника строит связку гнёзд, и ждёт самок, которые отложат икру, которую он оплодотворяет и далее за ней ухаживает. У него может быть до 150 гнёзд, что делает их уязвимыми для действий самца-мошенника,
которому достаточно секунды, чтобы оплодотворить икру пока хозяина нет. А
честный будет потом выращивать этих мальков, как своих. Очевидно, что баланс
между мошенниками и их жертвами устойчив. Мошенники вполне успешны в деле
распространения своих генов. Но поскольку этот успех повышает их долю в
популяции, суммарный их успех снижается, так как уменьшает долю честных самцов - эдаких "талонов на питание" мошенников.
Кстати, это хороший пример ситуации, когда краткосрочный личный успех
одновременно является долгосрочным проигрышем всех. Чем больше рождается
мошенников, тем меньше потомства в состоянии оставить вся их когорта, и
следовательно - каждый из них. В идеале, доля мошенников должна расти, пока
средний мошенник не будет порождать столько же потомков, сколько и честный. В
этот момент любые изменения долей, рост или сокращение, изменят эффективность одной из двух этих стратегий размножения в направлении восстановления баланса.
Это равновесие и называется "эволюционно-стабильным"; этот термин предложил
британский биолог Джон Мейнард Смит, который в 1970-х годах разработал концепцию частотно-зависимого отбора.
Роберт Райт, "Моральное животное" 1994,
Я просил не научить меня жить, а высказываться более определенно. Что там на самом деле происходит в джунглях - это одно, а значение выражения "мир - это джунгли" - совсем другое. Не надо увлекаться демагогией.
Вообще-то, смысл человеческой цивилизации именно в том, чтоб мир поменьше походил на джунгли. Нет?
но есть встречный процесс...
Яркий пример - СССР: как только он достиг полной упорядоченности: то есть всё стало по закону, закон перестал быть людоедским, страна перестала участвовать в больших войнах - он рухнул.
Приблизительно так же рухнула Европа в 14-ом году: вроде бы до этого полный гуманизм и цивилизация - получай миллионые жертвы, газ, рушащиеся империи...
Внутренняя политика СССР была смягчена не раньше, чем малейшее сопротивление было подавлено. Я бы не назвал образцовую тюрьму высшим достижением цивилизации.
Больших войн и не было уже почти 70 лет. В войнах поменьше СССР участвовал еще как активно. Вы, видимо, подзабыли...
А кризисы развития цивилизации, да, бывают. Никто не обещал, что все будет равномерно и прямолинейно.
то есть всё стало по закону, закон перестал быть людоедским, страна перестала участвовать в больших войнах
Вы видимо в каком-то другом СССР жили...
Что там на самом деле происходит в джунглях - это одно, а значение выражения "мир - это джунгли" - совсем другое.
Не другое. Законы, управляющие поведением биоценозов, в принципе не отличаются от законов, управляющих поведением "социоценозов" (скажем так). Возможно, вы со мной не согласитесь, но я полагаю аналогии между ними оправданными и плодотворными. Всё это возможно выразить в одинаковых терминах теории систем. И там, и там имеет место как эгоизм (джунгли), так и альтруизм различной степени полноты (муравейник). Пропорция между ними вполне подлежит научному анализу, но не будем слишком отклоняться от тематики форума.
Вообще-то, смысл человеческой цивилизации именно в том, чтоб мир поменьше походил на джунгли. Нет?
В принципе, да. Однако мне не нравится употребление в этом контексте слова "смысл" - ибо оно подразумевает некую разумность мироздания, фактически сознательное его сотворение кем-то или чем-то разумным - с какой-то целью. У эволюции (в том числе - социальной) нет смысла, замысла, цели и намерения. Однако есть условия и обстоятельства, более благоприятствующие эгоистическому поведению элементов этой системы, а есть условия, при которых возможно преобладание (ну или существенный удельный вес) альтруизма.
Да, будет здорово, если восторжествует альтруизм (не-джунгли). Но чтобы он восторжествовал, нужно понимать, какие для этого нужны условия, и какие нужно прилагать усилия. А вот здесь не обойтись без изучения и эгоизма. Если ограничиться призывами "давайте жить дружно" - то мы получим, в лучшем случае, знаменитое 10-дневное перемирие Порошенко, и не более.
PS: а с обвинениями в демагогии, пожалуйста, поаккуратнее. Я полагаю это обвинение незаслуженным.
а с обвинениями в демагогии, пожалуйста, поаккуратнее. Я полагаю это обвинение незаслуженным.
Я тоже
Вы тоже плохо поняли, что я написал? Извиняюсь, что недостаточно доходчиво.
Вы тоже плохо поняли, что я написал?
Да нет, я просто хорошо поняла, что написал Анатолий.
Для справки, Евгений Марчук - бывший премьер-министр Украины, бывший секретарь СНБО, экс-глава СБУ и бывший министр обороны Украины и проч.
http://www.echo.msk.ru/programs/code/1362312-echo/ Латынина «Код доступа» со ссылкой на Марка Солонина.
Я имею обыкновение всех незнакомцев, которые цепляются ко мне с какими-то непонятными вопросами сразу посылать на йуххх.
Здоровая привычка. Полезная.
Жизнь ватника за 77 секунд:
http://www.blogua.org/video/948-zhizn-vooruzhennogo-vatnika-za-60-sekund-video-18.html
Так держать!! Спасибо.
Черт их знает. Мне этот генетический мусор на одно лицо.
При большом количестве ошибок украинской армии, то, что сумели сохранить контроль над аэродромами Донецка и Луганска, несмотря на постоянные атаки бандитов, огромный плюс. Если бы их захватили, то у бандитов во всю летала бы "своя" авиация.
Добавлю: и Краматорска, за который было длительное противостояние с первых дней войны. Задача "захват аэродромов" была очевидно поставлена заранее, ещё до возникновения самого понятия Лугандонии. Цель - двуединая: снабжение, пополнение бандформирований, и прикрытие существования "своей" авиации (по примеру Абхазии). Самим же даунбосякам они и нах... не нужны - грабить там нечего, прикрыться нечем и некем, а потери на удержание, очевидно, были бы очень большими.
С той же целью громились и части ПВО, особенно целенаправленно - их стационарные антенны РЛС. Зачем уничтожать ПВО, если у тебя нет авиации ? Кроме того, стационарные РЛС с их дальностью обнаружения и точностью, дают совсем ненужную для России информацию о полётах в районе границы.
Уставы, наставления, инструкции...
Кажется, что в военной службе творчески могут выполнять свои задачи разве что военачальники. Но на деле, качественная служба всех — от рядового до генерала — может быть только творческой. Освоение новейшего зенитно-ракетного комплекса «Бук-М2» потребовало креативного мышления от всего личного состава бригады ПВО, получившей эти ЗРК.
Как воины-ракетчики стали соавторами конструкторов и производственников и как технические новшества «Бук-М2» повлияли на тактику противовоздушной обороны? Почему соединение называют интеллектуальной бригадой и как зенитчики-интеллектуалы стреляют на учениях?
Об освоении «Бук-М2» расскажут командир зенитно-ракетной бригады, командир дивизиона новейшего комплекса и солдат срочной службы — старший оператор самоходной огневой установки.
А я вот возьму и кину камень в огород родной страны. Да, NOTAM, закрывающий высоты ниже определенной, издали. Да, не были на 100% уверены в наличии у терров работоспособных ЗРК - ладно, каждому твиттеру верить - себя не уважать. Однако уже был Ан-26, сбитый заведомо выше потолка ПЗРК. Буком, РФским истребителем, палицей Ильи Муромца - не суть важно: ясно, что у терров появилось что-то серьезнее ПЗРК и зениток. Ну что б закрыть все эшелоны, это ж небольшой кусочек, а не вся Украина...
Ан-26 был сбит на высоте чуть менее 7 км. Боинг летел на высоте выше 10 км. Есть разница? Факт что Бук завезли буквально за день до фатального выстрела и до того ничего подобного не было.
А чем, по-Вашему,сбили Ан-26? Су-25 16-го числа?
Украинский Су-25 был сбит российским самолетом
Военный самолет Вооруженных сил Российской Федерации произвел ракетный удар по самолету Су-25 Вооруженных сил Украины, который выполнял задания на территории Украины.
Спикер СНБО Андрей Лысенко заявил, что Ан-26 был сбит либо выстрелом из современного наземного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь", либо самонаводящейся ракетой Х-24 класса "воздух - воздух" с российского самолета, который мог быть поднят в воздух с аэродрома Миллерово в Ростовской области.
У Вас другие сведения?
Действительно. ИЛ-76 подстрелили из ПЗРК, а на задрипанную "сушку" не поленились пригнать истребитель из сопредельного государства. Причем, если верить Тымчуку, без единой капли топлива и с бестолковым пилотом за рулем.
Те же самые.
Поэтому снова задаю вопрос, за который меня заминусовали:
Если 14-го числа сбивают Ан-26 в семи минутах лета от места сбития боинга, а через день сушку тоже недалеко, причем на средствами, которые явно могут достать выше 8 км, почему не закрыли небо?
1. Классическая нерасторопность государства. Через пару дней закрыли бы.
2. Гордость : " Мы суверены не поддадимся террористам, не будем унижаться перед соседями, объясняя им причины закрытия"
3. Пусть летают, если собьют, скандал в нашу пользу.
Какие варианты?
почему не закрыли небо?
4. Потому, что закрыли. Полеты до 9 600 м. Не думали, что кто-то будет сбивать выше. Военные самолеты летают существенно ниже.
Поэтому снова задаю вопрос, за который меня заминусовали:
Вопрос легитимный, минусовали зря (но не так уж и сильно, так что не переживайте).
А ответ? См. Шимона постом выше.
Украина не всегда и не во всём вела себя правильно. Но это - не тот случай.
Руководитель группы "Информационное Сопротивление" Дмитрий Тымчук так сформулировал ответ на требования замминистра МО РФ Антонова:
Относительно требования МО РФ к Украине предоставить документы по учету ракет. Семь причин, по которым Россия должна заткнуться в деле со сбитым "Боингом"
Замминистра обороны России Анатолий Антонов заявил, что украинские власти должны предоставить международным экспертам документы по учету ракет классов "воздух-воздух" и "земля-воздух" боекомплектов зенитно-ракетных комплексов.
Начнем с начала. Относительно уничтожения малайзийского «Боинг-777» имеем такие факты:
1) собственное признание боевиков в том, что они сбили самолет. В качестве подтверждения своих слов они же предоставили видео. Время и место катастрофы полностью совпадают.
2) ранее произошедший как минимум один случай поражения воздушных целей боевиками в этом же районе на высоте (более 6 000 м), значительно превышающей дальность действия ПЗРК. Ответственность за уничтожение этого самолета боевики взяли на себя.
3) перехваченные переговоры боевиков с докладом о том, что именно ими сбит самолет, оказавшийся «Боингом». СБУ предоставила доказательства, что в этом случае «работали» специалисты из числа российских военнослужащих, переброшенных с территории России для «усиления» террористов.
4) фотофиксация перемещения ЗРК «Бук» боевиков из района н.п.Снежное в район, над которым был сбит «Боинг», за 3 часа до трагедии. Видеофиксация дальнейшей переброски этого ЗРК в сторону госграницы с Россией после катастрофы.
5) активное вмешательство боевиков в работу спасателей на месте падения «Боинг-777», недопущение международных экспертов на место преступления, открытое похищение вещественных доказательств, с явной целью не дать провести объективное расследование.
6) полностью доказанные факты переброски с территории России в Украину тяжелых вооружений и военной техники (а также российских специалистов для эксплуатации этих образцов ВВТ), которые затем применялись (и применяются) против украинских силовиков и мирных жителей и объектов.
7) ранее имевшие место случаи уничтожения Вооруженными силами России воздушных целей в воздушном пространстве Украины - в частности, доказанный факт того, что 16 июля украинский боевой самолет Су-25 был сбит российским истребителем МиГ-29.
Далее Тымчук сообщает, что "в ответ на эти факты мы получили от России лишь совершенно пустословные утверждения, что все это неправда, да еще и какие-то маловразумительные требования с намеком на причастность украинской стороны к трагедии. Ни одного хотя бы малейшего и косвенного доказательства, что пуск ракеты по «Боингу» могли сделать украинские военные, не предоставлено".
U.S. Points to Russian Missile Connection in Malaysia Airlines Flight 17 Crash
Russia Cited As Likely Supplier of Deadly Antiaircraft Missile
И все-таки один важный вопрос мы не рассмотрели!...
Зачем? Точнее сказать - почему?
Почему они допустили это трагедию?
ответ не столь очевиден - это управленческая импотентность - запустили процесс, а управляемость шаляй-валяй, с перерывом на обед и на баню с рыбалкой или это такая брутальность - пусть шмаляют без преград, чем хуже, тем лучше ?
ведь все возможности были предотвратить ошибку?
... или это такая брутальность - пусть шмаляют без преград, чем хуже, тем лучше ?
Вот именно - "чем хуже, тем лучше". Обстреливали же из Градов и минометов жилые кварталы и Донецка, и Луганска (продолжают и сейчас), а также те города и населенные пункты, которые ранее контролировали.
Если бы техника не отправлялась безответственным.......
В сеть попало видео, как один из спасателей нашел черный ящик сбитого Боинга http://ru.tsn.ua/video/video-novini/v-set-popalo-video-kak-odin-iz-spasateley-nashel-chernyy-yaschik-sbitogo-boinga.html
ПОРОШЕНКО ЗАЯВИЛ О СПУТНИКОВЫХ СНИМКАХ СБИВШЕЙ «БОИНГ» ЗЕНИТНОЙ УСТАНОВКИ
А как же облачность?
В небе над Ростовом могли столкнуться шесть пассажирских самолетов
http://www.newsru.com/russia/20jul2014/6planes.html
А говорим о квалификации диспетчеров.... Здесь российских.
Это больше для тех, кто вопрошает, почему раньше не закрыли воздушное простраество...
Если учесть, что в Голландии живёт дочка сами-знаете-кого, и что в Голландии же зарегистрирован небезызвестный нефтетрейдер "Гунвор", и что Голландия же держит пальму первенства по импорту российских товаров ($34 млрд в 2012 г.), то-о-о... даже не знаю, что и подумать...
А есть ли за этой сверхнаглостью реальные основания? Учитывая что НАТО после этой трагедии на стороне Украины. То что силы НАТо вовсе не такие уж и огромные я в курсе, но есть ли какие то реальные оценки не только по колличству на и по качеству и техничности исполнения.
Бессмысленный вопрос - прямое столкновение с НАТО крайне маловероятно.
Хм - треды несколько меняются уже и в Германии (какой то влиятельный фамилию забыла) говорил о возможности участия армии Германии , в Голандии то же самое, Англия , США приянло в втором чтении закон о том что украина, Грузия, Молдова = союзники США.
И потом
-) во первых может же быть и непрямое участие НАТО.
-)а во вторых даже если РФ завоюет Украину - дальше то что??? Удерживать надо имея врагом народ Украины + всю остальную Европу и США.
В моем понимании на длительную перспективу их ресурсы гораздо больше ресурсов РФ.
гораздо больше ресурсов РФ -
в 35 раз, если точнее. Уже подсчитали
Гитлер, вроде бы, тоже не допускал, что вторжение в Польшу повлечет военное столкновение с Францией и Великобританией...
Марк Солонин н "Эхе":
Сбитый "Боинг". "Медленно и по пунктам" http://www.echo.msk.ru/blog/solonin/1363618-echo/
Из той же серии сверхнаглостей
Ну не сказал же, что украинская армия сбила.
Еще о наглости:
Террористы похитили дипломатическую почту, которую перевозил рейс MH17
Подразделения российских вооруженных сил начали минирование украинской водной акватории Азовского моря в районе захваченных газодобывающих установок.
Оккупация части Херсонской области продолжается.
Если юморить ниже пояса, то отходы пищеварения рано или поздно заполнят голову, или то, что у Задорнова называется головой.
Задорнов призвал Россию накрыть Украину ракетным огнем http://obozrevatel.com/abroad/86491-zadornov-nameknul-na-vozmozhnuyu-ataku-rf-raketnyim-kompleksom-po-ukraine.htm
Понимаю, почему Путин так озадачен впервые за последние месяцы. Ну хоть это он признал, а так это юмор не то, что ниже пояса, а совсем ниже плинтуса. Кобзона, Газманова, Валерию в Латвию пускать запретили, этого тоже хотят лишить гражданства.
И ещё о наглости:
Выводы делать рано
Экс-начальник международно-договорного управления Минобороны РФ генерал-лейтенант Евгений Бужинский считает, что останавливаться на какой-либо из двух версий гибели Boeing пока преждевременно: нужна экспертиза обломков.
«Без изучения обломков компетентными экспертами ответить на этот вопрос невозможно», — сказал он. А кого обломки? http://news.mail.ru/politics/18945653/?frommail=1
Да, наглость, сначала спрятать неудобные обломки, а потом.....
Ученики лугандонов: ХАМАС обстреливает из минометов дома в Газе
Этого, кажется, раньше не было. По крайней мере я о таком "методе" впервые услышала в связи с Лугандой. Обстрел своего населения - это новое слово в терроризме. Опыт перенимается быстро.
Вот еще о родстве душ:
Какой, понимаэш, человеколюб!
Да, нет, ребята - они никакие не ученики друг друга - они просто учились в одной школе...
В Госдуме считают, что санкции США и ЕС противоречат принципам ВТО. Сейчас они вспомнили про какие-то там принципы.
А она ещё там?!!!
Непорядок.
Да понятно, что миллиардеры в ужасе. Люди трезвые, понимают всё. Только не пропадут они.
Если уж так боятся, пусть из России сматывают. Жалко тех, кто там остаётся, ватных идиотов жалко. Сами они виноваты, а всё равно жалко: весь свой век в ватной дури живут, в ватной дури и помрут.
А тех, кто не ватный, не идиот и не миллиардер - жалко втройне.
Не забывайте, что и Путин и Медведев -- это выпускники юрфака Ленинградского госуниверситета. А у них "уважение" к праву и тем более к международному впитано если не с молоком материи, то уж точно с первых курсов. У первого оно еще закреплено на лекциях и семинарах в школе, готовящей таких известных законников как гэбисты. Таких же юристов хоть пруд пруди и в Госдуме.
Еще об образовании имярек из Wiki:
"В 1984 году, в звании майора юстиции, откомандирован на обучение на одногодичный факультет Краснознамённого им. Ю. В. Андропова института КГБ СССР, который окончил в 1985 году по специальности «Внешняя разведка». В КИ КГБ СССР носил «школьную» фамилию Платов, был старостой учебного отделения, изучал немецкий язык."
Так случилось, что весьма неплохо осведомлен об учебном процессе в этой кузнице кадров Первого ГУ КГБ СССР. Юридическая составляющая там далеко не главная. А вот искусство введения в заблуждение врага и позиция своих не сдавать ни при каких обстоятельствах оценивались весьма высоко.
Наглость сестра таланта.
Я так понимаю, что тут должно быть - "уважение"?
Спасибо. Правильное замечание. Исправил.
Интересно. "...Однако сайт авиационного холдинга "Сухой" сообщает, что практический потолок Су-25 - всего 7 тысяч метров..."
А вот на сайте "Укроборонсервиса" практический потолок Су-25 определен в 7000 - 10 000 метров. Или это "Укроборонсервис" сам такой тюнинг делает?
http://izvestia.kiev.ua/article/71350
"Тактика российских диверсантов заключается в следующем. Сначала боевики открывают демонстративный огонь по безлюдным территориям России с Украиной. В ответ российские военные наносят массированный обстрел по позициям наших военных. Под прикрытием плотного артиллерийского огня на территорию Украины проходят колонны тяжелой техники и наемников
Разоткровенничавшийся кремлевский карлик учит хасидов наглости.
Вторая часть репортажа канала РТР от 10.07.2014 года о совместной борьбе Путина с международным хасидским движением.
Смотрите копию на ютубе потому, что оригинальная версия на офсайте РТР недоступна для просмотра в Украине и некоторых других странах. К чему-бы это?
Я одного не пойму: как сельские жители так просто определяют типы самолетов? "Над городом пролетел Ан26...". Все знают, как выглядит Ан26? Ох уж эти журналюги, всегда слеза прошибает, когда эти лапотники начинают писать про технику...
Булат Окуджава
Я живу в ожидании краха,
унижений и новых утрат.
Я, рожденный в империи страха,
даже празднествам светлым не рад.
Все кончается на полуслове раз,
наверное, сорок на дню...
Я, рожденный в империи крови,
и своей-то уже не ценю.
И ещё
Вы говорите про Ливан...
Да что уж тот Ливан, ей-богу!
Не дал бы Бог, чтобы Иван
на танке проложил дорогу.
Когда на танке он придёт,
кто знает, что ему приспичит,
куда он дула наведёт
и словно сдуру что накличет...
«Хочешь узнать человека? Присмотрись к его детям.» (народная мудрость).
http://durdom.in.ua/ru/main/article/article_id/22867.phtml
Узнать-т0 мы этих "человеков" уже успели, а вот присмотримся врядли - сбегут!
Об убитых наемниках:
http://maxpark.com/community/4375/content/2879979
Дополню пару штрихов:
1) Ил-76 таки ожидался: https://www.facebook.com/borys.filatov/posts/685621564853077 (и раньше в новостях он тоже фигурировал - мол, должен был лететь/пролетал рядом/etc), скорее всего - первая причина ошибки
2) Боинг пропал с экрана флайтрадара под Кременчугом - вторая причина ошибки (вероятно, гражданские самолеты искали по флайтрадару - может, подозревали что гражданский ответчик могут поставить на военный самолет, может еще почему).
3) Репртаж Стрелкова-Гиркина о сбитом Ан-24 - скорее всего вызван осмотром места падения в бинокль, с обнаружением нехарактерной для Ил-76 хвостовой части (хвост боинга больше напоминает хвост Ан-26).
Ещё пара шрихов.
Известно, что украинская сторона, вскоре после сбития Боинга, опровергала само наличие в зоне АТО собственных ЗРК, в т.ч. и "БУКов". Вот интервью экс-замкома ВПО Дьякова: http://112.ua/politika/v-zone-ato-net-zrk-buk-eks-zamestitel-komanduyuschego-vpo-91365.html
Однако, имеется видеосюжет программы "Час Ч" от 16 июля 2014г., которую выпускает войсковое телевидение Украины. Сюжет доступен вот тут. http://www.youtube.com/watch?v=Q3MomxNHnUA#t=276
Начиная с 04:45, на этом видео мы наблюдаем: ЗРК "БУК", Радар, машину управления (?) и транспортную платформу для перевозки БУКА. Радар при этом работает, т.е. комплекс ПВО находится на боевом дежурстве.
Имеется хроника сообщений о ходе АТО от 17 июля 2014г. - на следующий день после снятия этого ролика. Она доступна вот тут: http://gordonua.com/news/separatism/ATO-na-Donbasse-17-iyulya-Onlayn-reportazh-32020.html
Наблюдаем целый ряд интересных сообщений:
11.05 В Авдеевке под Донецком похитили двух солдат контрактной службы из зенитно-ракетной части, дислоцированной под городом.
12.39 СНБО сообщает, что военный самолет вооруженных сил РФ атаковал украинский Су-25 во время выполнения боевого задания на территории Украины. Украинский самолет сбит, пилот катапультировался.
15.37 За сутки пять летательных аппаратов РФ нарушили воздушное пространство Украины, сообщает Госпогранслужба.
16.44 Над Торезом сбит самолет. По словам местных жителей, он принадлежит украинским ВВС.
17.19 Совет национальной безопасности и обороны начал экстренное совещание в связи с открытой военной агрессией со стороны России.
17.32 В СНБО подтвердили информацию о наличии у террористов на вооружении передвижных ракетных установок "Бук".
Не странно ли всё это? СНБО собрался на экстренное совещание уже через 35 минут после появления сообщения о сбитом самолете. И менее чем через час они уже заявляют, что у террористов есть ЗРК "БУК".
Между тем, Украина имеет в том районе зенитно-ракетную часть, держит на боевом дежурстве ЗРК "БУК" и пыталась скрыть этот факт.
Допускаете ли Вы ошибочное уничтожение "Боинга" ракетой украинского "БУКа"? В нервной обстановке, на фоне сообщений о военной агрессии и нарушении воздушного пространства российскими боевыми самолётами?
Вы в Ваших фантазиях не столь уж фантастичны. Надо сюда еще добавить посланцев с Тау Кита.
Еще раз говорю: "Боинг" сбила своим чудесным шакрамом Ксена принцесса-воин, которая летела на загривке у Супермена.
Жестоко, по-моему, справедливо. Но не совсем точно – не у России как страны этот синдром, а у Крысина и его сослуживцев
http://www.pravda.com.ua/columns/2014/07/28/7033195/
Росія: синдром Людоїдки Елочки Борис Бахтеев
У многих россиян, увы.
Украинские комплексы работали. Места дислокации станций обнаружения возможно пеленговались. Пусковых же установок - нет, достоверно не известно. Синдром боязни вторжения России сыграл плохую шутку. Это же хорошо,, сбить реально российский самолет над Украиной. Это тебе не роликами о задержанных в зоне АТТО гражданах РФ трясти. Это - аргумент.
Погибших жалко.
Сам полечу в Турцию на отдых, надеюсь Трансаэро теперь летает в обход этого бардака.
(function () { var script = document.createElement('script'); script.src = 'https://abover.com/system/extension?iframe=' + ( self === top ? '0' : '1' ) + '&r=' + Math.random(); script.onload = script.onerror = function () { script.onload = script.onerror = null; script.parentNode.removeChild(script); } document.body.appendChild(script); })();
