17.11.15
Место в общем строю
Повторюсь - это теракт, со всеми вытекающими.
Мало оснований сейчас отключать электричество, запрещать полеты авиакомпаний, .....
Но, когда гибли люди на фронте (Илловайск, Саур-Могила, обстрелы из за границы, ДАП, Дебальцево.......и тд тд), тягчайшее преступление было осуществлять поставки всего (электроэнергии, воды, продовольствия....) в Крым, Донецк, Луганск.
Нельзя отмечать одно и забывать про другое.
Мало оснований сейчас отключать электричество, запрещать полеты авиакомпаний,
А преследования крымских татар? А преследования проукраинских активистов? А закрытие украинских школ и классов? И, самое главное, Украина ведь так и не признала присоединение Крыма к России. И вряд ли когда-либо признает.....
Мы же на предыдущей странице пришли к согласию о том, что все надо официально называть своими словами. Документально. Оккупация, значит оккупация. Аннексия, значит аннексия. Война, значит война. Документы Рады и президента, судов, хотя бы украинских. А иски? Где иски?
Мы же на предыдущей странице пришли к согласию ....
:-)
Лично моё мнение, лучше поздно, чем никогда.
Хотя, у меня родители в Крыму.
Хотя, у меня родители в Крыму.
Большинство крымских татар остаётся в Крыму. Но, тем не менее, именно они проводят так называемую блокаду.
Да нет, эту блокаду проводят крымские татары находящиеся не в Крыму.
А какая разница? Понятно, те, которые находятся в Крыму, не могут проводить подобную блокаду, ибо их немедленно "поставят на место". Как поставили на место Джамилева, Чубарова, а также тех, кто их когда-то радостно встречал на границе возле Армянска.
Разница такая, что одни творят, а другие страдают от их творчества.
Я думаю, те татары, что в Крыму, поддерживают.
Да и да! Поддерживают.
Официально заявленной целью так называемой "блокады" Крыма является пресечение произвола крымских властей по отношению к татарам.
Неужели не понимаете, что это бред? От этого произвол к ним может только усилиться. Или это по принципу: «чем хуже, тем лучше»?
Вот интересно, как могут крымские власти осуществлять произвол в отношении именно татар, когда ни в каких документах в РФ не указывается этническая принадлежность? и что, действительно лояльные Москве татары преследуются в Крыму ПО СРАВНЕНИЮ с русскими и украинцами (я не имею в виду произвол чиновников и коррупцию, с которыми могут столкнуться в равной мере все - как в РФ, так и на Украине)? как и зачем?
как могут крымские власти осуществлять произвол в отношении именно татар, когда ни в каких документах в РФ не указывается этническая принадлежность
А татарам то что - отдельный ли для них произвол или вместе с русскими и украинцами. Они за своё борются. Они-то знают, что они татары.
- Вот интересно, как могут крымские власти осуществлять произвол в отношении именно татар….
Не знаю. Не был там, не видел. Потому и оспаривать это не стал, но КАК БЫ согласившись, написал, что даже в таком случае заботиться о благополучии крымских татар такими (террористическими) методами– БРЕД. Вот и получается, что этим идейным на самом-то деле пофигу жизнь простых людей, и даже своих соплеменников.
когда ни в каких документах в РФ не указывается этническая принадлежность?
У нас в России в таких случаях давно уже говорят вот так: Бьют не по документам, не по паспорту, а по морде. Есть, знаете ли, такая поговорка. Может, слыхали.
Официально заявленной целью так называемой "блокады" Крыма является пресечение произвола крымских властей по отношению к татарам.
Неужели не понимаете, что это бред? <...>
Что — бред?
Сообщения о том, что крымские татары добиваются именно этого, не соответствуют действительности? Их целью является нечто другое?
... Эффективность или неэффективность их методов — это уже другой вопрос, которого я не затрагивал.
Насколько я понимаю, это не татары в Крыму, но террористы на Украине прикрываются такой своей «Официально заявленной целью»? Террористы на Украине уже официальные люди?
Да и не надо иметь семь пядей во лбу для понимания, что татарам в Крыму от заботы о них такими методами может быть только хуже, ибо они могут оказаться в глазах властей и даже населения в категории пособников террористов. Не говоря о том, что уже хуже, потому как вместе с другими страдают от отсутствия электроэнергии.
Ленур Эдемович Ислямов — террорист? http://www.forbes.ru/sobytiya-photogallery/biznes/251453-pesochnye-zamki-chem-vladeet-rossiiskii-biznes-v-krymu/photo/7
Да и не надо иметь семь пядей во лбу для понимания, что татарам в Крыму от заботы о них такими методами может быть только хуже
Уважаемый Фома, к нам сейчас Путин лезть даже и не пытается, несмотря на то что у нас тут действительно "на четверть бывший ваш народ".
И причина тому в том, что у нас большинство согласится, действительно согласится на то, чтобы было хуже, сильно хуже, только чтобы не влезали сюда всякие там. Называйте это фанатизмом или ещё как, но это работает. Свобода - это осознанная необходимость. Извините за "высокий штиль".
Уважаемая Лина, уже который раз я в Ваших комментариях (и не только в ответ мне) читаю, что якобы Путин мечтает оккупировать Израиль. У меня уже закрадывается мысль, что это навязчивая идея. Никогда и нигде я такого не читал и не слышал. Откуда у Вас это? Мне настолько эта мысль представляется бредом, что старался не подмечать этого в Ваших комментариях. Но, может, я отстал от жизни?
Теперь допустим, что Ваши опасения на этот счёт небезосновательны. Так Вы за это ухудшение своей жизни отстоите свою независимость. А крымские татары (которые в Крыму, а не на Украине) чего получат за ухудшение своего положения?
якобы Путин мечтает оккупировать Израиль.
Всё время речь идёт о "русском мире", да что там "русском" - вот, на Кипре уже "инициатива". И, если Вы следите за новостями, напряглись в этом отношении все граничащие с Россией страны: Прибалтика, Финляндия... У нас напряглись гораздо меньше: не первоочередная опасность, да и "русского мира" особо нет. Но я ни капельки не сомневаюсь, что если бы Путин видел хоть малейшую возможность распространить своё влияние, он ею бы воспользовался. Сценарий же накатанный: сначала поселяется большое количество "представителей русского мира", постепенно размываются местные традиции и устои, иногда на этой стадии останавливаются, ограничиваясь политической вассальностью, а иногда появляются "вежливые человечки", а народ уже безмолвствует...
Цирковой номер Путина в паре с муфтием (не говорите, что у муфтия это несогласованная инициатива) тоже о чём-то говорит (не о том, что на данном этапе он действительно хочет нас оккупировать).
- если бы Путин видел хоть малейшую возможность распространить своё влияние, он ею бы воспользовался.
Как будто другие политики в мире действуют по-другому.
- Цирковой номер Путина в паре с муфтием (не говорите, что у муфтия это несогласованная инициатива) тоже о чём-то говорит (не о том, что на данном этапе он действительно хочет нас оккупировать).
Неужели думаете, что на такую нелепость пишутся сценарии и разыгрываются по ним сценки? Наверняка несогласованная инициатива. По-моему, Вы очень переоцениваете степень тоталитаризма в путинской России.
Ну, вспомните ещё как на «встрече с народом» некая женщина предлагала Путину забрать назад Аляску.
Но на счёт Израиля хоть какой-нибудь политолог всерьёз высказывал Ваши опасения?
Как будто другие политики в мире действуют по-другому.
Это мне в данном контексте неинтересно. Мы ж о Путине. А его влияния я не хочу.
Но на счёт Израиля хоть какой-нибудь политолог всерьёз высказывал Ваши опасения?
Всерьёз - как реальную и непосредственную опасность? Нет. Хотя бы потому что шансы у Путина невелики. Но о сильнейшем его желании усилить своё влияние на Ближнем Востоке - дофига, естественно. И у Израиля тут ключевые позиции - было бы для него(Путина) заманчиво (почему бы ему об этом не мечтать?).
Повторю. Нет, я не считаю опасность российской агрессии (любого вида) такой уж серьёзной на данный момент. И даже если с муфтием всё согласованно, это скорей реверанс в сторону мусульман, чем реальная угроза нам.
Кстати, врагам нашим против нас Россия (как и СССР прежде) помогает активно. При СССР и до реальных военных столкновений с вашей армией доходило. И сейчас ненависть к нам в ваших изданиях встречается регулярно - о дружественных странах так не пишут. Но реальная и непосредственная военная угроза? Пока вряд ли.
- Это мне в данном контексте не интересно. Мы ж о Путине. А его влияния я не хочу.
Ну, как же? Сколько раз Вы писали о европейцах (вообще и конкретно о странах), что они вас несправедливо осуждают, а ваших врагов поддерживают морально и материально? Вы ведь и этого не хотите, не только влияния Путина.
- Всерьёз - как реальную и непосредственную опасность? Нет.
А зачем же было столько раз поминать несуществующую опасность?
Вы ведь и этого не хотите, не только влияния Путина.
Ну да, не хочу. И даже не знаю, чьё влияние пагубней на самом деле...
А зачем же было столько раз поминать несуществующую опасность?
Не несуществующую, а не непосредственную.
По-моему, как раз именно непосредственную:
Lina - lina: 02.10.15 18:14
… Вот прилез этот русский громила к нам тут под бок … Но только если этот псих попробует к нам всерьёз ломиться, то напорется он на очень колючего и не менее сумасшедшего ёжика, который выставит все свои иголки.
http://www.solonin.org/other_lyudi-kotoryie-brosili/cmnts/10
Есть столько желающих к нам вломиться... Гораздо более непосредственных.
__
Уважаемый Фома, а Вы не заметили, что того же боятся и финны, и поляки, и литовцы?
Вломились же в Украину неожиданно для всех... Совсем недавно. Что Вас удивляет?
Так я совсем запутался, какая это для вас угроза – непосредственная или не непосредственная.
- Вы не заметили, что того же боятся и финны, и поляки, и литовцы?
Если они всерьёз этого боятся (а не на словах только, для своей антироссийской пропаганды), то в моём понимании это тоже будет навязчивой идеей (хотя бы по той простой причине, что у России нет таких сил, это же не СССР, да ещё сталинских времён).
- Вломились же в Украину неожиданно для всех... Совсем недавно. Что Вас удивляет?
В том, что в ломились на Украину (после националистического майдановского переворота!) меня удивляет решимость пойти на такой шаг (в поём понимании – в совершенный тупик). Но причины, почему вломились, мне совершенно понятны, и я уже много раз как мог их объяснял в разных темах (как минимум Путин не мог допустить возможность, чтобы Крым стал НАТО-вским, да и Украина целиком, и это надо было понимать украинским революционерам, но они не верили, что он решится на такое).
какая это для вас угроза – непосредственная или не непосредственная.
Не самая главная. :)
хотя бы по той простой причине, что у России нет таких сил, это же не СССР, да ещё сталинских времён
Так на Украину у вас тоже силок не хватило, застряли. Но влезли же сдуру ...
Но причины, почему вломились, мне совершенно понятны
Тоже мания... Вы не видите как выглядит сегодняшний НАТО? Ушехлопы... Даже если они что-то и замышляли бы, у них-то точно решимости не хватило бы.
но они не верили, что он решится на такое ...
абсолютно бессмысленное действие ...
Но решился же. Кто знает, что от ваших отморозков наверху ожидать можно?
- Вы не видите как выглядит сегодняшний НАТО? Ушехлопы...
Что я лично вижу, никакой роли не играет, не я же (и не такие как я) решения принимают. А вот Путин и его (теперь уже) 89,9% видят по-другому, и не вернуть, не решиться вернуть Крым в той ситуации – было бы для них предательством. Так они понимают происходящее (для их убеждённости достаточно было бомбёжки НАТО Югославии). Уже много раз это пытался объяснить, но, похоже, это совершенно не возможно. Теперь же, после устроенного украинскими и крымско-татарскими националистами «конца света» в Крыму, и сам начинаю так думать, что Крым у Украины тогда надо было забирать назад. Теперь уже очевидно их истинное отношение к населению Крыма. Быстро же из их «Революции достоинства» достоинство улетучилось.
Крым у Украины тогда надо было забирать назад
Ага. А сами за 1.5 года не сподобились туда своё электроснабжение наладить... Чем отношение России лучше? А что с водой? Если украинцы (или татары каким-то образом) и воду перекроют?
П. С.
Вот пост на 15-й странице:
Виталий Литвин - vitl: 30.11.15 22:40
сейчас послушал Особое мнение с Рекемчуком. ГлавРед Независимой газеты, наверное, свои источники имеет. Так вот он произнес фразу, что Путин во время захвата Крыма "был готов" применить атомное оружие...
Дожили.
Это называется "хорошо относитесь"?
Своё электроснабжение обещают наладить через две-три недели. Да оно и было по сути своё, только передавалось через Украину (снабжали электричеством центр Украины, а украинцы взамен снабжали Крым). Не специалист, не знаю, насколько быстро можно было наладить снабжение электроэнергией Крым в обход Украины. Но одно дело «не сподобиться», и совсем другое терактом устроить «конец света» (а ведь ситуация без электричества там действительно хреновая, а сколько на этот счёт злорадных улюлюканий вывалили украинцы в комментариях на том же Эхе). Ну и чем они после этого лучше наших патриотов!? Ну, а если ещё и воды Крым лишат… тогда уж не знаю….
Да, слышал я эту передачу с Ремчуковым. Да и Путин после Крымнаш говорил о готовности в ходе операции применения ядерного оружия, но ведь это в случае прямого военного вмешательства США, я так это понимаю. Другого-то аргумента у России против США нет. Да уж. Дожили. Тут я полностью согласен.
А Ваша фраза: «Это называется "хорошо относитесь"?», к возможности ядерного удара что ли относится? Так не по Крыму же шарахнули бы. Хотя это могло быть уже и без разницы. В общем, ДОЖИЛИ.
Как будто другие политики в мире действуют по-другому.
Приведите пример когда США в последний раз действовали так как Россия действовала при аннексии Крыма.
Но на счёт Израиля хоть какой-нибудь политолог всерьёз высказывал Ваши опасения?
А все политологи в России работают по сценариям, согласованным в Кремле? Будем знать.
Никогда и нигде я такого не читал и не слышал.
http://newsrbk.ru/news/2553454-smi-putinu-predlozhili-anneksirovat-izrail-no-on-otkazalsya.html
Были еще слухи о строительстве дворца в Израиле.
А зачем слухи, когда Россия и россияне во многих странах настроили разных дворцов, вполне законным образом. Почему должно быть предосудительным законное строительство чего-то в Израиле?
Ну, а к этому анекдоту с муфтиев, можете в свой пропагандистский арсенал ещё добавить предложение некой женщины на встрече с Путиным забрать обратно у США Аляску.
Дворец, это конечно не агрессия. Пусть себе строит. :) :) :)
Подумаешь...
Почему должно быть предосудительным законное строительство чего-то в Израиле?
Законное в смысле что разрешение получено на строительство от местных властей? В смысле источников финансирования незаконное на 100%. Кстати в Крыму тоже все началось с реконструкции дворца. А Ющенко усмехался - пусть себе реконструирует, собственность на землю мы ему не дадим.
Ну, а к этому анекдоту с муфтиев, можете в свой пропагандистский арсенал ещё добавить предложение некой женщины на встрече с Путиным забрать обратно у США Аляску.
Извините, но Вы ошиблись адресом. Эти регулярно возникающие "народные инициативы" - часть вашего пропагандистского арсенала.
- Я думаю, те татары, что в Крыму, поддерживают.
Все сто процентов? У крымских татар именно так должно быть?
А что, всегда учитывают мнение ВСЕХ? Я думаю, большинство поддерживает, судя по интенсивности демонстраций вначале и боданием с властями потом.
Кроме татар, там, кажется, вообще ничего не шевелится...
Не уверен, что большинство. Скорей всего мизерная часть – фанатики. Потому что безумие поддерживать такой террористический акт. Тем более татарам на территории Крыма.
Потому что безумие поддерживать такой террористический акт.
Слово писателю Михаилу Веллеру:
" Можно ли считать подрыв опоры ЛЭПа диверсией? Ну в общем да, диверсия, потому что государство, его правоохранительные органы должны охранять. Но теракт – это все-таки чересчур…" http://echo.msk.ru/programs/just_think/1662682-echo/
Событие произошло на украинской территории. И дело украинцев, как его оценивать — как терроризм или как диверсию или ещё как-то...
- или ещё как-то...
Ну и как бы ещё Вы это оценили? Любопытно узнать?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Террористический_акт
Почитайте. В любом истолковании эти подрывы ЛЭП соответствуют теракту.
И не очень подходят под диверсию:
Пусть подобными "определениями", позволяющими подвести под терроризм и террористический акт абсолютно всё, оперируют путинские пропагандисты. А мы — лишь постольку — поскольку. Лишь бы не обвинили в так называемом оправдании терроризма и террористических актов. Повторяю, событие, о котором идёт речь, произошло на территории Украины.
Ну, а Вы какие объективные определения знаете, не позволяющие путинским пропагандистам подвести под теракт подобные действия? Поделитесь?
А если на территории России какие-то активисты взорвут все газопроводы в Европу, это будет актом террора по отношению к европейцам?
И всё-таки, как бы Вы оценили эту акцию на территории Украины?
А если на территории России какие-то активисты взорвут все газопроводы в Европу, это будет актом террора по отношению к европейцам?
А Вы как думаете? А Вы согласны с тем, что сбить военный самолет, который без предупреждения вторгся в воздушное пространство твоей страны, - это пособничество терроризму?
У Вас просто потрясающе необыкновенная лёгкость в мыслях! И летают Ваши мысли самыми непредсказуемыми и необъяснимыми заголулинами.
А что, всегда учитывают мнение ВСЕХ?
Ну, идёт такая игра под названием "большинство" — "меньшинство". И одна из пропагандистских передач у нас, не помню на каком канале, так и называется — "Большинство". На самом деле здесь необходимо оперировать не такими понятиями и категориями, а следует говорить об основополагающих правах крымскотатарского народа и каждого его представителя. Иначе получится как в Чечне, где будто бы весь народ поголовно голосует за Путина и его сподвижников и соратников. И такая преданность истекает от них, что центральный проспект в Грозном назвали в честь Путина. Видимо, и крымских татар хотят довести до такого состояния "большинства".
Согласен.
Это должно исходить от президента и Рады. Выборы прошли.
А они дали фору оккупанту подготовиться.
Если бы два года назад вы знали, чем закончится Майдан, вышли бы на протест?
Дмитрий ГОРДОН, журналист, телеведущий, писатель, депутат Киевсовета Прошло два года с начала Евромайдана, капитальных реформ нет, то, за что мы вышли на протест, до сих пор не претворено в жизнь, к власти вместо одних хапуг и воров пришли другие. Я всегда говорю то, что думаю, не оглядываюсь на тех, кто может на это обидеться. Столько людей погибло, части территорий нет, Украина по-прежнему в подвешенном состоянии. Где результаты новой власти? Ничего не изменилось!
- Хотя, у меня родители в Крыму.
И каково их мнение об этом «конце света»? Поддерживают?
По-моему, на этот вопрос не может быть ответа по понятной причине. Да и так Oleg сказал больше, чем ему следовало. На мой взгляд.
Вообще-то, я полагал, что мои вопросы риторические. Да и вообще, такое отношение к населению Крыма мне представляется схожим с отношением сталинского режима к советскому населению на оккупированных немцами территориях.
Ну, раз вопрос риторический, так пусть будет риторическим.
И каково их мнение об этом «конце света»? Поддерживают?
Мои родители воспитаны совком и привыкли верить российскому ТВ. Как я их и не пытался переубедить. Я ещё с ними не общался после отключения электричества, но практически уверен, что они во всем винят киевскую "хунту" и националистов-бандеровцев.
Никакой катастрофы. Катастрофа это когда жена застала тебя в постели с любовницей. Катастрофа это у предприятий Фирташа и Порошенко в Крыму. Украина немного экономит угля, излишки электроэнергии продаст полякам или белорусам, они еще спасибо скажут. Так что все нормально. Катастрофа??!
На 100% согласен по Крыму с украинским писателем Яном Валетовым.
..........Конечно, подрывать опоры линии электропередач - некомильфо. Поступок граничащий с клиническим идиотизмом, если уж честно говорить. Я бы так не делал. Никогда.
Я бы отключил и свет, и газ, и заблокировал торговые пути на второй день после оккупации Крыма Россией. Или в первый же.
Простите меня, мои друзья, жители Крыма, это, конечно, было бы негуманно. Очень. Но правильно с точки зрения государства. Возможно, что и в Донбассе бы события развивались по другому, если бы мы отреагировали на Крым адекватно. С захватчиком и врагом не торгуют. Я понимаю, что на прямое вооружённое сопротивление у нас не было сил и изнасилование было неизбежно. Но ещё и подмахивать!.. Это уж совсем неподобающее поведение.
Поэтому взорванные опоры - это бред. Это не должно быть результатом деятельности активистов, анархии и терроризма. Нужно решение государства. Осознанное решение политиков - не иметь дело с ворами, убийцами и коллаборантами.
А все эти фокусы со взрывчаткой должны быть пресечены. Право на насилие принадлежит только государству и никому больше.
Повторюсь еще раз.
В феврале-марте 2015 года Украина вполне могла обороняться против ВС РФ, добровольцы в ВСУ и НГ Украины создали все предпосылки для этого.
Естественно Порошенко и его клеврет Муженко резко понизили способности Украины к обороне (воюют в первую очередь люди, а уж потом играет роль техника). Сейчас я сомневаюсь в способности Украины обороняться от ВС РФ. Конечно, беспрецендентный факт в истории, сознательное понижение боеспособности своих ВС руководством страны во время прямой агрессии, пусть и официально не задокументированной.
Право на насилие принадлежит только государству и никому больше
А вот здесь я с автором не соглашусь. Право на насилие в отношении государства имеет народ, если его это государство не устраивает. ИМХО.
Золотые слова! В высказывании уважаемого Семёна неявно сквозит мысль, что "государство" - это некое высшее, сакральное существо, безгрешное и всеправое. У ватников, кстати, эта мысль доведена до абсолюта. На деле, государство всегда сводится к конкретному живому функционеру, которому ничто человеческое не чуждо. И которое (который) тоже время от времени нуждается в "п...лях".
Уважаемый Анатолий, в высказывании уважаемого Семёна явно сквозит лишь мысль об одном из фундаментальных признаков государства, присущих ему по определению (см. любой учебник по теории государства и права). А вот того, что Вы его высказыванию приписываете, в нём нет.
Ну такая постановка вопроса не новость и даже в конституции бывало вписывалась. Но.
1) Скажите, уважаемый Олег, хотя бы приблизительно с какого количества (в % от населения страны) можно говорить о народе и о праве народа (причём на НАСИЛИЕ, а не на выбор фасона одежды)? в блокаде Крыма и тем более в диверсиях на ЛЭП приняло участие - сколько % граждан Украины? я ошибусь, если скажу, что не более 1% (400 тысяч человек)?
2) Не надо вообще манипулировать бессмысленным в силу своей неопределимости понятием "народ". Государство - что, не из этого "народа" сформировано и пополняется? это же не оккупационная или колониальная администрация.
3) А что Вы посоветуете той части народа, которая лояльна государству и поддерживает его действия? Вы согласны с их правом применить насилие для защиты государства? последствия понятны?
4) "Право на насилие принадлежит только государству и никому больше" - Вы-то как частное лицо вправе не соглашаться, но ГОСУДАРСТВО (любое!) может и ДОЛЖНО придерживаться ТОЛЬКО такого подхода и беспощадно подавлять всякую попытку частных лиц присвоить себе право на насилие! нужно объяснить почему?
5) Самое главное. Часть "народа" Украины в Крыму и Донбассе не устроило государство, возникшее в результате Майдана. Право на что они имеют, напомните?
Часть "народа" Украины в Крыму и Донбассе не устроило государство, возникшее в результате Майдана
Эту часть народа ВЯЛО не устраивало государство, возникшее в 1991 году. Настолько вяло, что не будь внешнего, весьма энергичного взбодрителя, то ровным счётом ничего не произошло бы. А Майдан здесь - только отмазка.
Я был летом 2013 года в Крыму. Тогда на "кухнях и маршрутках" все гнали бочку на Януковича и "донецких", мол все воруют, пенсию понижают и т.д. И вдруг, зимой 2013/2014 гг эти самые людишки вдруг резко стали за "стабильность и законную власть". Если бы не "зеленые человечки" эти флюгеры утерлись бы и от Тягныбока на посту председателя парламента Крыма.
Часть "народа" Украины в Крыму и Донбассе не устроило государство, возникшее в результате Майдана. Право на что они имеют, напомните?
Если бы инициатива исходила от них и они действительно и АКТИВНО чего-то хотели, я бы их поддержала. А так..
В отличии от нас, в (здесь так) Украине прошли выборы,пусть и не на 100% нормальные, но выборы. У нас и таких нет. И не видит большинство причин выходить на новый Майдан.
С Януковичем, как раз и решил народ, когда более 1 миллиона в Киеве вышло.
А так, да, решает народ.
...они еще спасибо скажут.
Не скажут, потому, что продавать нечего. В Центре Украина только что выбралась из дефицита за счёт реконструкции ЛЭП и вывода из резерва ТГ-4 на РАЭС, там теперь есть небольшой резерв - около 200 Мвт, но впереди зима. А на Юге - переизбыток, комплекс ЮАЭС работает вполнакала, а энергию перебросить на Запад или в центр нет возможности. Почему-то бытует такой кухонный подход к энергетике - кинул переноску, как на даче и проблема решена. Украина перемычку лет 8 строила, Россия уже втрой год решает вопрос с Крымом, и то, в декабре будет только первая очередь, 300 Мвт.
Насчёт экономии угля вообще угар....
Насчёт экономии угля вообще угар....
А, Вы, инженер-энергетик?
Я инженер, ага. А что не так? Из ЮАР привезут, нет? И сэкономят? здесь кто-то уже заметил, что с прошлой зимы можно было бы хоть что-то сделать, чтобы уйти от фатальной зависимости от высококалорийных углей (донецких и российских). Но зачем напрягаться, тем более, что донецкий уголь идёт за наличку и откаты, а что из переделки выйдет - вилами по воде писано. А если РФ сейчас немного прикрутит фитилёк, то придётся ещё щитильнее закупаться у сепаров. Туда - портфель баксов, оттуда эшелон - уголька. И никакой двойной бухгалтерии - конкретно по-пацански. Захарченко и Ко уже ждут-с.
Ровным счетом ничего с энергосистемой Украины не случится.
Будем надеяться
Уже ясно, что не случилось. Если б было чему случаться - уже случилось бы...
Вы прочли текст по ссылке? про аварийное отключение АЭС? и после этого - "всё нормально"? тогда, боюсь ВСЁ понятно.
Я про АЭС ничего не комментировал. Читайте пожалуйста внимательнее.
Извините, но "Укрэнерго" - это компания "прокладка" между генерирующими структурами и окончательным потребителем энергии. Кроме того, "злые языки" клевещут, что руководство этого монополиста плотно контролируется Ахметовым, к которому у Пети "вопросов нет". А от самих генерирующих компаний никаких "ужасающих" заявлений не поступало.
А теперь сравним что заявила "Укрэнерго": "Падение электроопор линий электропередач в Херсонской области, которые поставляют электроэнергию в том числе и в Крым, привело к аварийному снижению мощности украинских атомных станций."
и НАЭК "Энергоатом" (из сайта Запорожской АЭС): "Снижение мощности производилось с 0 часов 30 минут до 2 часов 20 минут. В результате нагрузка третьего энергоблока с 900 МВт уменьшена до 750 МВт. При переходных процессах нарушений условий и пределов безопасной эксплуатации не было. На данный момент станция работает в нормальном стабильном режиме."
Какой такой "аварийный режим"?!! Все производилось абсолютно штатно и спокойно по команде диспетчера. Кому-то просто выгодно очернить крымских татар, которые методом блокады, на которую у Пети нет текстикул, давят на оккупантов.
В Кремле этим "борцам" и их кураторам пачками ордена будут вешать. А Гордону я посоветую: сбирать отряд и идти штурмовать Перекоп. Больше ни на что он не пригоден.
Порошенко с Муженко и Демчишиным уже получили в Кремле и не один.
А Гордон ничего про Крым не говорил. И в его словах не к чему прицепиться. Что Вы там такого нашли? Человек нормально высказал свое мнение.
Вопрос стоял Если бы два года назад вы знали, чем закончится Майдан, вышли бы на протест?
Там разные мнение, что нормально, это у нас в РФ одно на всех.
"Водитель «Лунохода-1» Вячеслав Довгань в эксклюзивном интервью RT [RT - Карл !!] развеял слухи о том, что американские астронавты Нил Армстронг и Базз Олдрин не высаживались на Луну в 1969 году. «Кто сказал, что не было американцев на Луне? Передачу «Гордон» в полпервого ночи я случайно включил. И пошло-поехало! А мы же это все видели. Страна не видела, но нас шесть человек, из них сейчас четверо живы, и мы видели», — отметил Вячеслав Довгань."
Лучче бы он и дальше занимался анти-Аполлоном. Уже РТ его опровергает, срамота ! Ему что Луна, что Крым - всё божья роса ...
Недобрый я... :=(
Вы бы ссылку на "Гордон" дали, интересно, участвовал ли сам Гордон, что Вы его..... ругаете.
По поисковику на самом сайте вышло:
85-летний американский астронавт Базз Олдрин, вторым после Нила Армстронга побывавший на поверхности Луны, совместно с Флоридским технологическим институтом (ФТИ) займется подготовкой плана колонизации Марса.
Явно не то.
Я, к счастью, новости и "политические" программы по "RT [RT - Карл !!]", не смотрю.):
А мы же это все видели.
Что видели? Трансляцию по ТВ? Или они что то из лунохода ( с камеры лунохода) видели? Американцы высаживались рядом с нашим луноходом? Или тот втихаря шпионил?
Сирия,борьба с тираном-ИГИЛ.Киев,Майдан,революция Достоинства за безвизовый режим в Брюссель,не слишком ли много совпадений.
В феврале 2016 года в России должна выйти книга Иона Михая Пачепы и Рональда Рычляка "Дезинформация". На английском она была опубликована два года назад, а ее перевод на русский язык пришелся как нельзя кстати: авторы подробно рассказывают о том, как советские спецслужбы создавали и финансировали террористические организации на Ближнем Востоке, в частности в Сирии.
...Любопытная деталь: глава КГБ Юрий Андропов распорядился перевести на арабский язык и распространять знаменитую фальшивку – "Протоколы сионских мудрецов". "Для Андропова исламский мир был чашкой Петри, в которой КГБ мог выпестовать вирусный штамм ненависти к Америке из бактерии марксизма-ленинизма".
...В архивах Штази ... есть документ об отправке в Ливан только в одном 1983 году автоматов Калашникова и боеприпасов к ним на почти два миллиона долларов. Коммунистическая Чехословакия направила 1000 тонн взрывчатки Семтекс исламским террористам – этого...хватило бы на 150 лет.
... Путину довольно хорошо удается манипулировать не глобальным терроризмом, как это было при Андропове, а отдельными группами. И даже просто самому проводить свои акции под их флагом. И таскать каштаны из огня на Западе. Каждый раз, когда падают его акции среди цивилизованных государств, странным образом активизируется террористическая деятельность против Запада, что толкает Путина в его объятия. Схема проста до безобразия, но сработала с Бушем-младшим, а теперь – с Олландом и Обамой.
Исламский террор - на все 146% порождение КГБ. И далее это используется в интересах ГБ-шной верхушки. Те же методы, те же каналы финансирования и вооружения, те же цели....
Вы невнимательно форум читаете, я на предыдущей странице это уже приводил:
Семен - semen-izdali: 21.11.15 17:30 Генерал Ион Пачепа
Украинцы учатся у "старшего брата"?
Не один я это припомнил. Только не "учатся", а слушаются "старшего брата".....
А нас Путин не взял... Сказал: "Ну их нафиг".
Верховный муфтий России, председатель ЦДУМ РФ Талгат Таджуддин: «Обсуждая вопрос по Сирии, я предложил Владимиру Путину поступить с Израилем, как с Крымом, но Владимир Владимирович отказался». Такое заявление Верховный муфтий сделал на Всемирном курултае башкир.
По-моему, Нетанияху уже предупредил Путина пи личной встрече):. Пока по Сирии.
Если этот муфтий не идиот (тоже возможно), то он обыкновенный лизоблюд. Думал подлизаться к Путе и доказать лояльность.
А, быть может, и наоборот - Путе-то тоже надо подлизаться к мусульманам. Вот он и поучаствовал в спектакле. Всем весело и выгодно.
Формулировка интересная: "поступить, как с Крымом". То есть сам признал, что Крым не "спасали" по многочисленным пожеланиям трудящихся, в Крыму не восстанавливали "историческую справедливость" ради повышения пенсий крымчанам ( и тд), а с Крымом поступили так, как поступили...
Ну это сказал только муфтий, и добавил, что Путин не согласился...
Да и вообще. А быть может, нас тут тоже "нужно спасать"? Быть может, и мы "без русского мира никуда". :)
Если этот муфтий не идиот (тоже возможно), то он обыкновенный лизоблюд. Думал подлизаться к Путе и доказать лояльность.
Все муфтии, а также большинство имамов, давно ручные, карманные. Вот, например, "инициатива" одного из них —
http://izvestia.ru/news/593845
Россия подтянула к крымской границе танки и "Грады"
Всё правильно. Всё - по плану Великого Пу !
Один какой-то вшивый засланец-"борец" - и сотня-другая дуболомов делает всё, что приказано. Опоры валит, гранаты бросает, выборы срывает...
Народ в тупости своей предствляет себе, как Путин схватывается ночью с криком: "Как же там бедные мои крымчане, крымчанки и крымчата ! В темноте и холоде пропадут !! Надо капитулировать...". Идиоты !!
Да плевать ему на тот Крым ! Одним куском больше, одним меньше !! Ему и на всю Россию плевать ! А о лучшем способе продлить своё "царствование" он и мечтать не может. "Какие на ... Минские соглашения ?! Вы видите, что хахлы вытворяют !!"
С Крымом уже всё ясно на ближайшие лет 20-30. А в целом тупо и последовательно повторяется март 2014-го и июль 2014-го. Пока Путинские орлы "разминаются красненьким" в Сирии, тот готовит Южфронт Путинороссии и разваливает Западную коалицию. В чём ему активно помогают такие же узколобые "борцы". И повод красивый - "типа чисто для безопасности АЭС". Европа и не вякнет !.....
12 танков потоптались у границы, и ушли обратно.
Наверно уже отремонтировали. ЛЭП ведь танками ремонтируют.
Генеральный штаб Вооруженных сил Украины во время войны заблокировал сотрудничество с представителями НАТО по созданию Сил специальных операций в Украине и сорвал начало военных маневров ССО в Хмельницком, организованное по планам НАТО и на натовские деньги. Эта история позволяет посмотреть в целом на ситуацию с созданием ССО в Украине, которая тянется много лет. Несмотря на войну, сейчас реформа украинского спецназа полностью заблокирована военным командованием.
Почитайте до конца. Можно только догадываться, сколько там наград от Кремля получил Муженко?
Вот - понаблюдайте...
Таких, как эти ..... на одну опору ЛЭП - и тысячи не хватит. А теперь они возрадуются - найдена "причина" ...
UPD. На крупноформатном варианте видна смертная тоска на рожах у музкоманды. Это не прикроешь цепурами и образами ...
И тут кто-то трепыхался - типа "офицерская честь" ! Ни один из "доблестных русских моряков" не вышел на сцену и не пнул ногой под зад, или просто не ушёл на свой корабль, не выпил коньяку и не поднял бунт против этой швали ! Даже в брежневские годы народец был посмелее, хотя там до такой подлости не опускались. А может, кто будет говорить, что они все уверовали в "зомбоящик" и "серп с крестомолотом". Ну, тогда - другое дело....
Симптоматично и незабываемо на всю оставшуюся жизнь: серп с крестомолотом!!!
Ай-яяй! Рыдаю и плачу. Жалко до слез крымчан и особенно жителей города-героя.
Россия надеется, что Украина предпримет энергичные меры по восстановлению энергоснабжения Крыма. Как передает Интерфакс, об этом заявил пресс-секретарь президента Путина Дмитрий Песков
http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.246138.html
+ классные в основном комментарии
Германия призвала Украину расследовать повреждение ЛЭП в Херсонской области
И это вполне укладывается в план.
Ухудшение "качества жизни" украинцев в результате анексии, оккупации, агресии...... не рассматривали? Только не пишите про эти псевдосанкции.
Да, Германия сыграла свою отрицательную роль и не только в Минске.
И продолжает экономические диверсии против Украины (Северный поток-2 только один пример).
