22.11.09
Кто и чего ожидал от военного столкновения с Германией?
Вопросы, ответы на которые мне не известны, я бы разделил на две большие группы.
Одна - это то, что требует для выяснения истинных обстоятельств дела привлечения новых документов, как из российских, так и из немецких (британских, американских и пр.) архивов. Задавать эти вопросы посетителям сайта вряд ли целесообразно. Те, кто знают ответы, сами пишут книжки. Или не пишут и писать не намерены.
Вторая группа вопросов - это те проблемы, которые не имеют простого документального решения, порой выходят за рамки "военной истории" (в узком смысле этого слова), и для своего осмысления требуют не только и не столько профессиональных знаний, сколько здравого ума, житейской опытности, "знания жизни". Один из таких вопросов я хочу задать сегодня:
Чего ожидали от военного столкновения с Германией:
1. тов. Сталин;
2. высший комсостав (Тимошенко/Жуков/Мерецков/Павлов и пр.);
3. командиры средне-высокого уровня (командиры полков-дивизий-корпусов);
4. молодые лейтенанты, комсомольцы, ударники;
5 мобилизованные колхозники?
О п.п. 1 и 5 я еще могу догадываться. Сталин, скорее всего, ожидал победы и триумфа. Для того (получения лаврового венка) он и назначил себя в мае 41-го главой правительства, поэтому отказывался от какого-либо поворота в сторону союза с противниками Германии (Англия и США) вплоть до фактического начала войны. Колхозные мужики (имею в виду 30/40 летних), вдоволь насмотревшиеся на то, как "ловко и умело" коммунисты наладили колхозное производство, ничего, кроме разгрома и крушения сов.власти, от войны с немцами не ждали. Одних это печалило, других радовало, третьим уже все стало "до фонаря", но поверить в способность этого на редкость бестолкового начальства победить "германца" (хорошо известного им и памятного по "империалистической войне") нормальный мужик не мог.
С п.п. 2, 3 - полная непонятка. Если судить по оперативным планам (наступление с решительными целями и на глубину 250-300 км уже на этапе решения "первой стратегической задачи" при численном превосходстве наступающих всего лишь в полтора раза), если судить по духу и букве выступлений на Декабрьском (1940 г.) Совещании высшего комсостава, командиры готовили плечи к новым погонам, груди - к новым орденам, а войска - к победному маршу. Если же посмотреть на дикую панику, охватившую командование округов (фронтов) и их непосредственных подчиненных в первые дни и часы войны, то ничего другого, кроме бесславного разгрома, они и не ждали. Складывается впечатление, что первые артиллерийские залпы лишь "сдвинули лавину", которая только и ждала "разрешительного толчка", чтобы устремиться в бегство. При этом многие командиры имели личный боевой опыт (Испания, Китай, финская война) и проявили там немалое личное мужество. Характерный пример - командир 9 САД С.Черных, Герой Советского Союза, мужественный летчик-истребитель, который в 10-30 22 июня отправляет паническую радиограмму ("все истребители уничтожены"), вечером 22 бежит из Белостока и к 26 июня добегает аж до границ Брянской области.
Как все это можно совместить - я решительно не понимаю. Ваше мнение?
4. Младший ком- и полит -составы в массе своей верили в справедливость и святость поставленной задачи. Были готовы жертвовать жизнью за освобождение враждебных (всех) стран от ига капитала и пр. напастей. А почему нет? Идеологическое обеспечение Сталинского режима было невероятно прочным. Многократно в воспоминаниях ветеранов мы видим удивление вплоть до шока - при встрече советских людей с жизнью в буржуйской Прибалтике, на Западе Украины и Белоруссии.
Ну, и карьерный рост, награды и высокая должность Героя - тоже должны были занимать их мысли.
5. Рядовые бойцы, в основном вчерашние колхозники, рабочие, школьники - тоже сильно были обработаны пропагандой. Из них (как и из младших ком-и полит-) немало было представителей враждебных классов, которые только по Конституции-36 получили хоть какие-то гражданские права. Многие призваны прямо со спецпоселений, кто-то в строй стал прямо с нар. Для них совершение подвига на войне - путёвка в жизнь. Уцелеть там - программа-минимум.
Если война подобна польской кампании - почему бы и нет? Если враг громит РККА, не защищать же её своею жизнью?
В заключение - Эникдот уже советского времени.
Полковник часть построил и давай её распекать: "Ах, вы, скоты ... гады ... извращенцы! На службу болт забили, только и знаете, что водку пьянствовать да безобразия нарушать! Придёт война - кто будет родину защищать? Я что ли? Да на хрена она мне нужна!!"
Чего ждал от войны Сталин...
Об этом можно судить - насколько нам известно - по его действиям. О качестве своей армии Сталин знал - финская война ему открыла глаза на многое. Он знал, что бумажные данные не соответствуют зачастую реальности. Так например личный состав дивизии расписался в получении вещевого довольствия - полушубков, валенков и даже оленьих пим. А в реале всё было украдено ещё на складах, полушубков в дивизии и не видели и в бой пошли в 30 градусный мороз в гимнастёрках. Сотни обмороженных бойцов финны взяли в плен просто голыми руками. Тимошенко, Ворошилов, Мерецков и Шапошников обещали ему полную победу к дню рождения. Но к дню рождения товарища Сталина на Петрозаводском направлении 9ая армия Виноградова попала в окружение и вскоре сдалась в плен. Вообще финская война открыла ему глаза - он перестал доверять своей армии как военной силе. Весной и летом 1940 года удар в спину немцам, воевавшим во Франции был более чем оправдан и реален, сил было достаточно. Но Сталин - промедлил. По существу - доблестные финны спасли Европу от нашествия коммунистов.
Все говорят здесь на сайте, вслед за Суворовым, что удар по Гитлеру был бы оправдан, как атака против злодейского режима. Все так, да не так. Позволю себе не согласиться! Неизвестно что было бы хуже - фашистский режим или нашествие красных. Зная советскую власть не по наслышке, могу предпложить, что "наши" - могли фашистов и переплюнуть. Геноцид был бы не меньший, а возможно - и много больший.
Сталин продолжал выжидать. Всё ему казалось недостаточным. Низкий уровень военной подготовки заставлял его пытаться компенсировать эти недостатки развитием военной техники. И он всё тянул, тянул. Всё ждал, что Гитлер полезет в Англию. В нападение Гитлера на СССР он не верил. Одного начальника ГРУ - Проскурова - он расстрелял, на его место назначил живоглота Голикова, мужика хитрого и ушлого, который докладывал Сталину то, что тот хотел слышать. Скажи, Филипп Иванович, полезет на нас Гитлер? Никак нет, товарищ Сталин, не полезет. Почему так говоришь? Мои орлы доносят, товарищ Сталин - не заготавливает немец полушубков для войск. А как они у нас тут без полушубков воевать будут? Маладэц. Иди, работай дальше...
То что нападение неизбежно советское руководство ущучило буквально в последние часы перед ним. Войска были приведены в боевую готовность, и вот немцы попёрли через границу. Сталин был видимо огорошен, но не растерялся - чего теряться? Армия огромная, боеготовая, танков - стада, самолётов - что комаров на болоте, горы боеприпасов, табуны генералов. И вот в течение нескольких дней всё развалилось. К 29 июня связь с войсками была утеряна и стало ясно, что происходит небывалый полный разгром. И тут Сталин закатил истерику, в буквальном смысле слова. Он испугался.
Обычно это живописуют таким эпизодом: выходя из Наркомата Обороны, где он пытался добиться внятных ответов об сложившейся обстановке от Жукова и Тимошенко, и так ничего и не добившись, на ступеньках Сталин сказал Молотову и Кагановичу - Ленин завещал нам великое государство, а мы его просрали! И точка.
Но согласно свидетельству Берии, это было только начало. Сталин далее сел в лимузин и повелел везти его на дачу в Кунцево. В машине он продолжал, брызгая слюной, орать и материться - Просрали, понимаете?! Всё просрали! Мать вашу так! - Он орал всю дорогу, Молотов был в шоке, потому что никогда Сталина таким не видел. Сталин заперся на даче и не появлялся несколько дней в Кремле, не отвечал на звонки. Дело дошло до того, что Политбюро собралось без него. Вознесенский сказал Молотову - Вячеслав, бери власть, мы тебя поддержим. - Эта фраза в 1949 году будет стоить ему жизни. Но соратники ещё раз решили сьездить к Сталину. Он встретил их на даче и по словам Хрущёва смотрел на них всех так, словно его самого пришли брать. Молотов сказал - Коба, вернись. - Или что-то в этом духе. Сталин поехал с ними в Кремль и вскоре опять пришёл в себя.
Так что получается, как ни крути, если выше приведённые сведения в целом достоверны, что такого начала войны Сталин всё же не ждал и представлял себе всё по-другому.
О качестве своей армии Сталин знал - финская война ему открыла глаза на многое.
Сомневаюсь в этом постулате. "Разбор полетов" прошел так, как будто это была победа.
Да и дальнейшие рассуждения об этой войне идут с перечислением всех мифов, как истины.
Но главное, что и тут идут логические противоречия, согласные пропаганде:
Вообще финская война открыла ему глаза - он перестал доверять своей армии как военной силе. Весной и летом 1940 года удар в спину немцам, воевавшим во Франции был более чем оправдан и реален, сил было достаточно. Но Сталин - промедлил. По существу - доблестные финны спасли Европу от нашествия коммунистов.
и
То что нападение неизбежно советское руководство ущучило буквально в последние часы перед ним. Войска были приведены в боевую готовность, и вот немцы попёрли через границу. Сталин был видимо огорошен, но не растерялся - чего теряться? Армия огромная, боеготовая, танков - стада, самолётов - что комаров на болоте, горы боеприпасов, табуны генералов.
Так что- извините, но я оценил ваш анализ слегка негативно.
Ни хрена гений всех времен и народов не видел и не осознавал.
А осознал он, что у него за ценность только в 41-м.
Вообще даже и кадровиком он был посредственным.
Если авиационным экспертом у него оказывался не самый лучший, но зато самый ловкий из авиационных специалистов Яковлев, из армейских- Мерецков и Жуков (не знаю, что можно сказать о ценимом им Шапошникове), из флотских- Кузнецов и Исаков (один- вписывает авианосцы в кораблестроительную программу, другой- вычеркивает, зато малокалиберная артиллерия на флоте представлена 45-мм "полуавтоматом" 21К, на котором каждый снарядик надо заряжать вручную- правда проталкивать не надо, мало что у конкурентов такие пушечки заряжают целыми обоймами...)...
Чего ожидали от военного столкновения с Германией:
1. тов. Сталин;
В октябре 1917 г. немногочисленная, но высокоорганизованная, дисциплинированная террористическая организация, называвшаяся партией - РСДРП(б), пришла к власти. Знаменем партии был марксизм (в дальнейшем – марксизм-ленинизм и «дело Ленина-Сталина»). Ключевой идеей марксизма являлось убеждение, что социализм (и коммунизм) возможно утвердить одновременно во всём мире, на худой конец - в наиболее развитых в промышленном отношении странах. В марте 1919 года создается Коминтерн со штаб-квартирой в Москве. Вынужденное ограничиться рамками одной страны, большевики делали всё для распространения советского опыта на остальной мир. Только имея это в виду, можно оценить намерения и действия Сталина.
К удовольствию Сталина в Европе идут «разборки» между капиталистическими странами. Для всего мира Советский Союз находится в стороне, сохраняет нейтралитет. В то же время, заключив тайный договор с одной из конфликтующих сторон – Германией, Советский Союз почти мирно присоединил к себе Западную Украину, Западную Белоруссию, Бессарабию и Северную Буковину, Литву, Латвию и Эстонию. Расчеты западных держав, что после поражения Польши гитлеровская Германия направит свое оружие против СССР, не оправдались. Послушный цепной пёс (как хотелось бы видеть западным политиканам) сорвался с цепи, да ещё оказалось, что этот пёс бешеный. Весной 1940 г. Германия захватила Норвегию, Данию, Бельгию, Голландию, Люксембург, а летом того же года разгромила Францию. Английский экспедиционный корпус с частью французской армии спешно эвакуировался в Англию.
К весне 1941 г. на политической карте Европы остались лишь три значимых фигуры: Германия, Англия и Советский Союз. Англия «окопалась» за Ла-Маншем и об активных действиях и не помышляла. Германия имела перед собой двух соперников. Англия была блокирована на островах, шла ожесточённая воздушная война. Высадиться на острова и начать оккупацию Англии Гитлер не решался, имея за своей спиной «заклятого друга» Сталина. Сталин с удовольствием смотрел за крушением западных демократических государств, но быстрое поражение Франции его разочаровало и озадачило. Для Сталина была понятна неизбежность военного столкновения между Германией и Советским Союзом. На повестку дня стали вопросы: «Когда?» и «Кто начнёт?». Советская военная доктрина требовала от Армии постоянной боевой готовности и овладения стратегической инициативой. Несколько армий из внутренних округов передислоцируются в западные приграничные округа, а войска приграничных округов из глубины округов перемещаются поближе к границе. Сталин нашёл для себя ответ на эти два вопроса: « КТО и КОГДА начнёт». Начнёт – ОН, а КОГДА – когда скажет ОН. «Великий диктатор» И.Сталин был уверен в своих силах (подавляющий перевес в авиации и танках), убеждён в том, что «не разобравшись» с Англией Гитлер не посмеет напасть на СССР. Он считал, что война начнётся в те сроки, которые он наметил. Мнение «Хозяина» не могло не учитываться руководством Наркомата обороны и его Генерального штаба.
У Вождя и Учителя развилось «головокружение от успехов», только никто не мог вслух об этом сказать. Вождь ошибся, Красный Акела промахнулся на две недели: Гитлер ударил раньше. Война, о неизбежности которой знали все, началась «внезапно». Советские историки, стараясь обелить Сталина, утверждают, что Сталин не располагал неопровержимой информацией о намерениях Гитлера напасть на Советский Союз. Американский генерал Д. Макартур , которого мы можем и не считать за авторитета (как можно сравнивать генералиссимуса Сталина или маршала Жукова с каким-то генералом армии, тем более американской), как-то выразился: «Имейте в виду, что только пять процентов донесений разведки соответствует действительности. Хороший командир должен уметь выделить эти процент».
2. высший комсостав (Тимошенко/Жуков/Мерецков/Павлов и пр.);
Сталин неутомимо выстраивал «вертикаль власти», на вершине пирамиды которой стояла команда «Сталин и Ко» - Политбюро ЦК ВКП(б). Проведя кровавые «чистки», Сталин добился полного послушания генералитета своей воле. В Красной Армии до самого верха был доведён основной армейский закон: «Командира приказ – Родины наказ!». Нарком обороны, начальник Генштаба и командующие округов воспринимают указания Сталина, как указания Высшей Инстанции (Родины).
3. командиры средне-высокого уровня (командиры полков-дивизий-корпусов);
Выкашивание врагов народа не ограничилось только высшим командным уровнем. Открылись вакансии на уровне корпусов, дивизий и полков. Выдвиженцы искренне отдавали себя улучшению боевой подготовки войск. С нетерпением ожидали момента «Когда нас в бой пошлет товарищ Сталин и Ворошилов в бой нас поведет!». Будущее сулило только победы и славу.
4. молодые лейтенанты, комсомольцы, ударники;
Молодые лейтенанты родились уже при советской власти. Всё что у них было - связывали с советской властью, Красными Маршалами и Великим Учителем и Вождём тов. Сталиным. А им было чем гордится: советская пропаганда усиленно внедряла в сознание народа почетность армейской службы, мальчишки с восторгом смотрели на человека в военной форме, молодые лейтенанты были завидными женихами, матери и отцы гордились сыновьями. Нужность профессии «Родину защищать» воспевалась в песнях.
«Пусть помнит враг, укрывшийся в засаде
Мы на чеку, мы за врагом следим.
Чужой земли мы не хотим ни пяди,
Но и своей вершка не отдадим».
Или:
«Мы войны не хотим, но себя защитим, —
Оборону крепим мы недаром, —
И на вражьей земле мы врага разгромим
Малой кровью, могучим ударом!»
Искренне сожалея, что им не довелось попасть на Гражданскую войну, которая им виделась в розовой дымке, они жаждали побед и славы.
5 мобилизованные колхозники?
В стране, в которой осуществлялась диктатура верхушки Партии (официальные наименования: «советская власть» и «диктатура пролетариата»), в сознание народа вбивался лозунг: «Народ и Партия – едины». Крестьянство не могло не ощущать лживость официальной пропаганды. Около 80 лет назад – в 1861 году – было отменено крепостное право. В 1917 году декретом Советской власти крестьянство получило землю. Это во многом способствовало победе Советов в Гражданской войне. Советская власть устояла. Но с коллективизацией крестьянство попало еще в большую кабалу, чем при крепостном праве. Трудно заподозрить советского крестьянина в симпатиях к партийно-советской власти. Ленин неоднократно отмечал двойственную природу крестьянства: он (крестьянин) и Труженик и Хозяин. На крутом повороте (война) это могло иметь непредсказуемые последствия. События стали развиваться по самому тяжкому сценарию. Совсем не редки были случаи встречи немцев хлебом-солью. Но вскоре стало ясно, что пришли не освободители, а завоеватели. Народу (крестьянстве в том числе) пришлось сделать выбор: со своим страшным партийно-советским Горынычем против смертельного врага – Фашистского Дракона.
Расчеты западных держав, что после поражения Польши гитлеровская Германия направит свое оружие против СССР, не оправдались. Послушный цепной пёс (как хотелось бы видеть западным политиканам) сорвался с цепи, да ещё оказалось, что этот пёс бешеный.
1 Словом ясно- наиглубочайший анализ с пересказом всей совпропагандисткой лабуды о тогдашнем международном климате, которая была выбрана славными патриотами и сохранена для обоснованияч своей идеологии.
Теперь это модно- если не представлять себя ангелами-спасителями мира и окрестностей от коричневой чумы, то, по крайней мере войти в образ ловкого уголовника в всеобщей международной банды, живущей под лозунгом "Нашей кодлы похрен с кем корешиться, зато не похрен что делить", что в переводе означает "У нашего мудрого и могучего народа нет друзей, но есть интересы".
2-4 Зато анализы психологии юнного и зрелого коммуниста в форме выполнен сз знанием дела.
5 К описанию психологии раба на дальней просеке претензий нет
Кажется Платон делил людей на управленцев, торговцев и войнов.
Следуя этой логике , мне кажется, что среди всех перечисленных слоев были и управленцы и торговцы и войны.
Так мобилизованный колхозник мог сделать карьеру военного, офицер нажиться или реализовать тягу к власти.
Что касается Сталина, так он просто озадачивает людей как всякий руководитель. Это если Тимошенко воевать не будет, то зачем он нужен? Чай пить с баранками?
Здраствуйте!
Думаю, что после войны, унесшей миллионы жизней, никто не сказал бы о том, что он ждал от войны что нибудь хорошего. На счет предвоенных настроений можно было бы узнать в архивах из доносов в НКВД. Но это уже из области недостижимого :(
кто-нибудь может откомментировать фразу гальдера о том что 18 июня молотов добивался разговора с гитлером?
кстати, тот-же гальдер отмечает 20 июня противник занимает позиции перед 8 корпусом.
Наверно- насчет предъявления советского ультиматума о Финляндии (а на 25-е было запланировано повторная попытка влезть и овладеть этой ничтожной козявкой) и закидончиков насчет Пакта Четырех Держав с объявлением своих турецких интересов вдобавок к балканским (которых надлежало продать в выгодном торге- ведь они все равно потеряны: Болгария шарахнулась к Гитлеру вслед за Румынией, а попытка своровать Югославию закончилась организацией в ней гражданской войны)
По п.1 Не забываем что Сталин был последователем учения Ленина. И делал все для разжигания мировой революции..Поэтому от любого своего действия будь то победа над внешним "врагом" или над внутренним он ожидал только победы.
П.2 Высший ком.состав-это прихлебатели или соратники Сталина.Победит Сталин в своей игре,они тоже разделят лавры победителя.Проиграет Сталин-они тоже проиграют..
Последние 3 пункта-это обычные люди..Чего они могут ждать? Для них ничего не изменится..Победит ли тов.Сталин или Гитлер..Не забываем также что в то время была сильная пропаганда..И чтобы выжить в тех условиях надо было принимать правила игры,диктуемой сверху..Даже если и не согласен с политикой партии,надо было кричать что согласен..Поэтому если рассматривать в целом,то да,все ждали только победы СССР
