07.10.10
Вскипевший разум возмущенный (книга М.Солонина глазами специалиста по истории железоделательного производства 18 века)
Вот тут http://oko-planet.su/history/historysng/36759-pravda-o-nashix-poteryax-v-velikoj-otechestvennoj.html выражает свое негодование "фальсификацией истории" 80-летний же "академик" Осипов, не историк, а советский философ (!) и "социолог", борец идеологического фронта (см. список его трудов тут: http://www.ispr.ru/ZNAMDAT/Congrat/O...ipov_trud.html , например, "Борьба марксистских и буржуазных ученых по вопросам социологической теории" (!) ).
Каждый раз, когда приближается очередной юбилей Великой Победы, активизируется миф о наших немыслимых потерях. Каждый раз знающие и авторитетные люди с цифрами в руках убедительно доказывают, что этот миф является идеологическим оружием в информационно-психологической войне против России, что это - средство деморализации нашего народа, средство компрометации руководства страны и самой политической системой.
Вот как! Кто посмел оспорить данные "авторитетных и знающих" (т. е. Кривошеева и Ко, если кто не догадался), тот не просто наймит коварных врагов России, тот еще и Медведа с ВВП хочет скомпрометировать...
Представьте, что в Германии кто-нибудь написал бы, что (например) немцы в войне потеряли-де не 10, а 20 млн. Далее, представьте себе оппонента, который не просто опровергает эти данные, но и кричит, что первый автор ведет против Германии "психологическую войну", стремится деморализовать бюргеров и скомпрометировать Ангелу Меркель. В лучшем случае - покрутили бы пальцем у виска и печатать такое не стали бы, а в худшем - сразу бы вызвали психушку.
Так что наш крупный спец по крепостному праву (доказывал, наверное, что оно у нас было лучшее в мире) еще далек от высот жанра...
Да собственно чего тут переживать да заморачиваться. Меня этот забавный старичок со смешной статьей порадовал. Если это их последние резервы, то недолго уже им осталось.
Генералы от истории не удержали твердыню фальсифицированной сталинистами истории, теперь ополченцев полуинтелигентных в бой бросают. Не жалко.
С другой стороны, когда речь идет о том, что абсолютно корректный массив документов нельзя опровергнуть пустопорожней болтовней ученых старцев, надо звать "фоменок" с теорией подмены в архивах всех документов в интересах уж не знаю кого. Солонина разве что, который эти "подменные грамоты" исполнил и подкинул, а потом извлек из архивов только для того, чтобы испортить настроение нанопрезиденту.
И не мечтатайте... В спину 83-летнему старичку дышат взращенные им и засидевшиеся в доцентах 60-летние "моложавые пенсионеры". За ними - дружные ряды 40-летних к.и.н.ов, их окружает стайка легконогих 25-летних аспиранток... Все прошли через "члена Совета по присуждению ученых степеней" (читайте ВНИМАТЕЛЬНО перечень должностей "забавного старичка"). Система потому и называется "системой", что обладает способностью к самосохранению и самовоспроизводству.
Эта музыка будет вечной - если кто-нибудь, наконец, не заменит батарейки. По самые помидоры
А мы и не мечтаем.
Эта музыка не будет вечной. Потому что есть Интернет. Им придётся закрывать Интернет, как в Северной Корее. Фигу им.
Батарейки заменить? Так вы с Суворовым уже заменили. И другие добавляют. Ну и продолжать надо. Вычислять факты. Постоянно давить на факт закрытых архивов. И спорить только между собой, игнорируя тофарисчей.
С такими именами... У вас же армия сторонников.
Музыка играть будет ровно столько, сколько будет длиться бюджетное финансирование данного "направления исторической науки". А интернет пока еще не может тягаться с государственными каналами ТВ. Увы...
Ну, откроют архивы - что изменится? Материала уже открытого, я думаю, более чем достаточно - те же приказы как под копирку написаны, чего нет, можно домыслить обладая минимальным житейским опытом. Думаю, это как с алкоголиком - человек чаще всего отрицает, что он болен не потому, что он действительно так думает, а потому, что ему так психологически комфортнее. Дети тоже часто врут так самозабвенно, что сами чуть-ли не верят в свое вранье. Сказал бы, естественная защитная реакция. Доказывать при помощи логики и фактов что-либо бесполезно - такие попытки требуют огромного таланта, терпения и видимо практического психиатрического опыта, и обычно полемика вырождается в стандартные взаимные оскорбления, по которым текст легко идентифицируется - " «популярный историк»", "особоя воинственность", "ужасающаю картина", "не желает замечать", "без устали клеймятся" и т.д. ( т-щ Гаврилов), " Чукча не только писатель", "чувство омерзения", "самого надо привлекать", "сей аксакал", "мусорный ветер" (возмущенная общественность). Ну и система, конечно. Хотя Паркинсон и доказал, что при количестве чиновников более какой-то критической массы они уже не нуждаются во внешних раздражителях (генерируют достаточное количество бумажек внутри конторы), некоторые товарищи желают обязательно оставить след в истории парой стахановских публикаций. Так что замена батареек возможна разве что на наноаккумуляторы :(
Согласен с вами на 100%.
Мне понится случАй, на курсах повышения квалификации. Это 91-й год был, сентябрь месяц. Дедок там читал по бумаге обязаловку по"Истории Партии". А ему и говорят: "ты чё несёшь? Выгляни в окошко". А за окном с трёхцветными флагами бегают... :)
Придёт время, когда в школе так скажут "мариванне". Пока это время ещё не пришло.
>Алекс:''(..)Сказал бы, естественная защитная реакция.''
=============================================
Это нормально. Аргумет рациональный -
Михаил ХОДАРЕНОК : ''(..) Сегодня подобная информация не только не нужна, но даже и вредна для государства (в обстановке, когда ревизии подвергаются результаты Второй Мировой и уж очень многим хочется предъявить современной России счеты).
И морали тут быть никакой не может, как ее никогда и было в межгосударственных отношениях.''
( 'Начало войны - версия Марка Солонина' )
Пример интересный. Дело в том, что Михаил Ходаренок - это главный редактор "ВПК", который уже опубликовал и "Три плана Сталина" аж в 5 номерах, и еще много чего. Т.е. рациональные аргументы могут многое изменить в сознании, увы, малочисленной прослойки разумных "служилых людей".
Вот этот аргумент о "счётах России" всё время приходится выслушивать, как последний "разумный" аргумент.
1. Вопрос тогда: КАКИЕ счёты можно предъявить? В чём эти счёты могут выражаться? И кому по этим счетам платить? И кто будет платить? Если "мы с вами", то как это будет выражаться?
2. "Правду говорить легко и приятно"... Где-то я уже слышал эту фразу...
М.Солонин: ‘’(..) Система потому и называется "системой", что обладает способностью к самосохранению и самовоспроизводству.’’
=============================================================
"Совершенно точное определение".
( Виктор Суворов ‘Очищение:..’
Глава 10. Был ли командарм Якир врагом народа? ч.2 )
Марк Семенович, у всей этой сильномогучей армии системных-державных историков есть одно (но, возможно, решающее) слабое место. То что они пишут не пригодно для чтения. Массовому читателю читать неинтересно, а мало-мальски образованному - незачем.
А к интерес к настоящей истории, к исторической правде только растет.
Как и к Вашим книгам.
(И у старенького "Ледокола" до сих пор появляются все новые читатели. "От пионеров до пенсионеров".)
При минимальной свободе слова (и бизнеса) этот фактор - настоящий читательский интерес - похоже, оказывается решающим.
Вот если бы еще какую-нибудь книгу в формате "для старшеклассников", а?
Что-нибудь подобное сборнику "Нет блага на войне", но без самых страшных эпизодов...
Увы... ‘ Закон-тайга,хозяин-медведь ‘ (Советский/ русский разветчик о особенностьях Россиской демократии – из повести `Сатурн` почти не виден`).==================
>Марк Солонин - admin: 05.10.10 22:50
to Edgar: Ваш пост удалил. Настоятельно рекомендую перечитать "Конституцию сайта". Для сведения - ваш личный рейтинг на сей момент (- 35)==============================================- Что конкретно волнует спонсора/хозяина сайта ‘Марк Солонин’? Разберёмся ?
Ключевые слова моего ответа на комментарий Алекс - alexf: 05.10.10 21:20 ( "Перестройка в российской провинции" (доклад....):
Бралюкас ( брат – братишка)
American way of life (американский стиль жизни)
Александр Александрович Зиновьев (философ, логик, мыслитель)
Постсоветизм (Лекция Александра Зиновьева)
Интересный опрос.
http://gidepark.ru/post/poll/index/id/41519?utm_source=dir&utm_medium=cpc&utm_term=fashizm&utm_content=textlink&utm_campaign=oprosi&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyNzkwNjY1OzExNTE0OTMyO3d3dy5rYXNwYXJvdi5ydTpndWFyYW50ZWU
Профессор, в лучших совестких традициях сослался в предисловии на программные документы " партии и правительства" по поводу фальсификации истории. Хотя в том вопросе по ЕГЭ и особенно в ответах была не столько фальсификация , сколько профанация истории.
Ну да ладно. У меня в этой связи возникло нездоровое любопытство: интересно, а как воспринял данный профессор подтверждение Медведевым подлинности документов о санкции преступных расстрелов поляков в Катыни и др. местах. высшей властью. И даже без дежурной (как у Путина) ссылки (в качестве индульгенции) на якобы специальное уничтожение поляками десятков тысяч русских военнопленных в 20г. Наверно испытал, бедный, культурный шок. Но как "старая полковая лошадь" проформу решил соблюсти.
Я вам скажу Светлана как он воспринял.Чисто по коммунистически ,с чистой совестью уверенного в правильности курса великого кормчего.А короче ,просто сьел и не подавился!Придёт другой правитель,он проделает тоже самое.Как говорится,сталинская закваска!Таких обухом не перебьёшь,течение мысли не изменишь.И несть им числа,борцов за светлое будущее человечества.Горбатого могила исправит.
Для меня удивительно появление в ВИЖ данной статьи. При всем моем "не очень почтительном" отношении к редакции ВИЖ, полными тупицами их не считаю. Отсюда вывод, что они не могли не понимать всей "ценности" и качества этого опуса. Сомневаюсь также, что статью провинциального "историка", да еще и специалиста из совершенно другой области, им настоятельно рекомендовали "вышестоящие товарищи". Не того масштаба фигура Гаврилова.
Мое предположение: кто-то из редакции ВИЖ (или их ближайшие родственники) собирается защищаться в Совете по защите докторских и кандидатских диссертаций при ИИА УрО РАН. И таким прогибом обеспечивает себе лояльность Гаврилова (тем более статья, что называется "в струе").
Ееее...
Читаю статьи , мнения...
И меня все время раздражает то, что никто не удивляется вмешательству властей и т.н. "государству" в исторических изследованиях. У государства две задачи, защищать своих граждан от бандитов и от внешних агресоров. С етими единствеными своими обязаностями, Ваше государство явно не справляется. Так зачем сует свой нос еще и в историю ? Мало других провалов, так еще Вашим правилам хочется на еще одном поприще опозорится ? Мне конечно приятно на ето смотреть, но почему же Вам не кажется странным ?
