08.10.15
Крылатое интервью в "Фонтанке"
Перепост из соседней ветки, блже к теме.
Одно дело - огибать неровности и складки местности в 300-500 метров, и совсем другое - горный хребет высотой в тысячи метров. Я специально проследил: дальнемагистральные рейсы идут в корридорах на крейсерской высоте около 11 тыс. метров, но ближние (которых там немало) - на высоте не свыше 5000-6000 метров, и даже ниже. Русская, вернее - российская, рулетка...
В общем, по-моему понятно, что дело тут вовсе не в Асаде, и не в ИГ. Это просто демонстрация "силы" перед пиндосами и для 86%-процентников - глупая и бесполезная...
Есть ещё одно обстоятельство, которое автор не упомянул. У каждой ракеты (как и у автомобиля, или телевизора) существует гарантийный срок эксплуатации. И, как правило, ракету стараются израсходовать до истечения этого срока. Проще всего израсходовать по прямому назначению, ибо утилизировать дороже.
Всё просто...
??? Я бы лучше примотал моторчик (300 кгс тяги) к аэросаням. И рассекал по тундре
Вы не пробовали представить, что случилось бы, если бы этой логикой действительно руководствовался кто-то из обладателей серьёзных запасов такого оружия? Ну, скажем, США, например? Или Вы думаете, что крохи, которые были отстреляны в разнообразных операциях за последние 20 лет - это всё, что у крупных военных держав за это время исчерпало срок хранения?
Именно этой логикой все и руководствуются. Согласитесь, что глупо расходовать новый боеприпас, при наличии старого. И совсем не обязательно для этого начинать войну. Можно стрелять на полигонах... Или продать по дешёвке, тем кто воюет.
Именно этой логикой все и руководствуются.
Вменяемые люди, применяя оружие в международных конфликтах, заботятся прежде всего о том, чтобы такое применение способствовало достижению поставленных внешнеполитических целей. В списке их приоритетов экономия средств за счёт использования боеприпасов, срок хранения которых вот-вот истечёт, если вообще и присутствует - то на самом последнем месте.
Я надеюсь, что это так даже для российского руководства. Хотя, конечно, учитывая ранее продемонстрированный им умственный уровень - вполне вероятно, что я действительно слишком хорошо думаю об этих людях.
заботятся прежде всего о том, чтобы такое применение способствовало достижению поставленных внешнеполитических целей
Насколько я понимаю, внешнеполитической, а больше внутриполитической целью России является демонстрация того, насколько они "круты и отморожены".
Мне тоже так кажется, и для этого, разумеется, вполне сойдёт подходящее к концу срока эксплуатации старьё. Тем более, что промахнуться невозможно, так как Россия действует по принципу "в кого попали - тот и ИГИЛ".
Но это вовсе не означает, что "этой логикой все и руководствуются" где-либо ещё за пределами России.
Но, похоже, для слишком многих россиян такая логика кажется логичной. :)
Так они же живут в стране, где праведников и виноватых, правду и ложь, назначает начальство. Причём не последние 20 лет, а всю историю, ещё с допетровских времён.
Неудивительно, что некоторым из них кажется, будто это какое-то универсальное правило - об остальном мире-то им тоже в основном рассказывают, что начальство постановило рассказывать. :-)
Ну так эти штуки для того туда и везли, чтобы использовать по прямому назначению. Но только отнюдь не из соображений дороговизны утилизации в связи с истечением срока годности. Да и нет срока годности у телевизора или автомобиля. Автомобиль можно законсервировать - советская армия так и делала аж с "трумэнами" (ЗИЛ-157), я лично участвовал в расконсервации этого чуда техники выпуска 62-го года, дело было в 85-м на Дальнем Востоке - а телевизор, упакованный в коробку, может годами лежать на складе. Так что объяснение это ватное. Кремлевский аутист действительно повышает ставки в своем покере. По прямому назначению - это по системам ПВО. А они есть там только у НАТО.
Да и нет срока годности у телевизора или автомобиля.
--------------------------
Я писал не о сроке годности, а о гарантийном сроке эксплуатации. Например у моей Тойоты - этот срок - 3 года, или 100000 км. пробега.
Что касается ракет, то я тоже знаю о чём говорю, в своё время, по истечении 5 летнего срока гарантии я их отстреливал на полигоне Эмба в Казахстане. По мишеням, само-собой...
Что касается ракет, то я тоже знаю о чём говорю
Тогда поясните, пожалуйста, какой-такой "срок годности" может быть у беспилотного самолетика с ТРД? Что в нём - в отличие от ракеты с твердотопливным РД - может высохнуть, отсыреть, окислиться?
И самый главный вопрос - как там с "ракетно-ядерным щитом Родины"? 8К-84 на дежурстве уже десятки лет. Не пора ли отстрелять их по кому-нибудь?
Уважаемый Марк Семёнович!
На первый Ваш вопрос я ответить не смогу, поскольку серьёзно изучал только зенитную ракету 3М8, давно снятую с вооружения. С тех пор занимался другими, мирными делами...
Насчёт отстрелять 8К-84, думаю, что не стОит, могут не так понять... Короче я против.
У беспилотного самолётика с ТРД есть, как минимум, свеча зажигания. А запальные свечи современных ТРД - полупроводниковые, срок жизни полупроводникового покрытия довольно большой, но не бесконечный. Хотя это, равно как и соображения высказанные Павлом (см. ниже) не относится к ракетам комплекса "Калибр", там всё свежее. Их применение - вопрос политический (чиста понты:)))
Что до 8К84 - не знаю, но когда мы уничтожали 8К64У, то спецы говорили, что по своему состоянию они ещё лет 10 могли бы стоять на дежурстве.
У беспилотного самолётика с ТРД есть, как минимум, свеча зажигания. А запальные свечи современных ТРД - полупроводниковые, срок жизни полупроводникового покрытия довольно большой, но не бесконечный.
А Вы, когда свеча зажигания выходит из строя, разгоняете свой автомобиль, выпрыгиваете и разбиваете об бетонный забор?
Их применение - вопрос политический (чиста понты:)))
Так об этом же и речь шла.
когда свеча зажигания выходит из строя....
Не...Я свечи меняю. 10 минут и один ключ. А чтобы заменить свечу на КР, это такой геморрой.... Только речь не об этом, ракеты свежие, а компоненты имеют довольно боьшую гарантию - свеча, например, 5-7 лет.
Любой сложный (да и не очень) электронный компонент подходит под эту цифру. Например, свой личный пример. Лет десять назад у нас вышел из строя старый, но нужный прибор, в котором стоял старинный тогда уже процессор 580ИК80А, может кто помнит. Дело житейское. Потряс я своих сусеков и достал из упаковки новенький чип, в керамике, 7-й приёмки, со всякими ромбами и звёздочками, словом именно такие ставились (и стоят) в подобных "изделиях". Впаяли его аккуратненько, он проработал ровно 5 минут и сдох. Впаяли следующий - такая же картина. С момента его выпуска прошло ок. 15 лет, что, как оказалось, и есть срок его хранения в изделии. Думаю, что в грозной боевой технике осталось ещё множество подобных ржавых гвоздей, об которые запросто можно штаны (и ещё что-то) разодрать.
В российской (и не только) околопрофесиональной сети полно объявлений типа: "Куплю компоненты советского производства ... список ..., с 5-й или 7-й приёмкой, не на драгметаллы". Вот и думайте, куда это всё идёт. Многие компоненты украинского, например, или прибалтийского производства были наспех переданы на российские заводы. Причём, если на отработку их ушли годы, то передавались они зачастую, как попало. Многое просто тупо пролежало на складах.
Я мог бы ещё множество таких примеров привести, даже таких экзотических, как отравление полупроводникового кристалла микросхемы агрессивными газами, выделяющимися из керамики корпуса. За много лет разрушаются не только сварные соединения выводов микросхем, но и "простые" пайки. Плохого качества изоляция проводов с годами выделяет хлор и похуже, что губит контакты, и проч., и проч.....
Про ТРД судить не берусь но вот у автомобиля долго стоявшего как правило возникает подтекания масла, тосола и т.п. из-за высыхания шлангов и прокладок Наверное что-то подобное возможно и с двигателем и прочими механизмами у крылатых ракет
А вот и ожидаемый результат, не задержался. Хорошего в этом мало, но как говорится...
Конгресс США одобрил законопроект о поставках оружия Украине
Документ не обязывает, но наделяет главу Пентагона Эштона Картера при координации действий с госсекретарем США Джоном Керри правом использовать $ 300 млн на оказание Киеву «надлежащего содействия в сфере безопасности и разведки».
Имеется в виду передача Украине «разведывательной информации в режиме реального времени» или близком к нему и так называемое «смертоносное содействие», то есть поставки противотанкового оружия, минометов, систем, которые обслуживаются в бою расчетом/экипажем, а также боеприпасов к ним, гранатометов, стрелкового оружия.
Кроме того, могут быть переданы контрбатарейные радары, «беспилотные тактические системы наблюдения с воздуха», защищенные средства связи и средства радиоэлектронной борьбы. Также из означенной суммы разрешено расходовать средства на обучение «вооруженных сил и других сил безопасности правительства Украины».
"А вот и ожидаемый результат, не задержался."
Да в том-то и беда, что задержался. Годика, как минимум, на полтора...
– Единственное, что во всей этой истории меня немножко удивляет, это количество. Это здорово — рассказать девушке анекдот и послушать, как она смеется заливисто. Но сделать это 26 раз подряд ...
Так не всякая девушка анекдот с первого раза понимает.
не всякая девушка анекдот с первого раза понимает.
То же самое можно сказать про старшего офицера...российского, по меньшей мере.
чё тут думать?! прыгать надо!
10 000 000 000 рублей... лёгким движением руки, одним шевелением пальчика.... чтоб пиндосов напугать...
при официально ожидаемой инфляции в 14%, при продуктовой - в почти 100% - пенсию решили проиндексировать на 4%...
когда ж, наконец, до наших дойдёт?
Если точно, то их уже истратили давно. От этого "добра" толку уже всё равно никакого. Если уж до них дело всерьёз дойдёт - тогда чего уж там считать...
Война, знаете ли, дело дорогостоящие:)
А когда они стали "наши"? Народ и власть это 2 разные категории. У них там своя жизнь с войнушкой, величием и пафосом, дачами за миллиарды, а у простого народа соевая колбаса и пенсия в 200 долларов. Эти категории и не пересекаются.
а у простого народа соевая колбаса
Главное, что не "украинская". А доллар вырос, так что пенсионерам нечего жаловаться. Или они хотели как власть имущие - превратить свои миллионы в миллиарды?
26 ракет - это очень мало. Посмотрите статистику по Томагавкам - они применяются многими сотнями.
И еще один неудобный вопрос. ТРД чей? Не АО "Мотор Сич" случаем?
26 ракет - это очень мало. Посмотрите статистику по Томагавкам - они применяются многими сотнями.
26 рублей - это много или мало?
Если на оплату гостиницы - то просто ничего. Если на овсяные хлопья, то мне столько за день не съесть - лопну (две трети коробки)
Томогавки применялись в Ираке ДЛЯ ПОДАВЛЕНИЯ ПВО. А это - сотни пусковых установок, РЛСов, командных пунктов, взлетных полос, ангаров с самолетами. В Сирии поражались верблюды с минометом во вьюке
ТРД чей? Не АО "Мотор Сич" случаем?
Как пишут в Интернетах, на первой ракете семейства ("Гранат") был именно Запорожский мотор. На нынешней вроде бы Уфимский (хитрокрученный. многовальный)
Сделали-бы в Уфе - дефорсированая гражданская версия была-б предложена на сайте предприятия. Но этого нет.
У ОАО АМНТК"Союз" - есть предложение для КР. Но навряд-ли там сейчас чего-либо произодят, кроме проектов...
Вряд ли в Уфе, они сейчас запарились с мотором для Т-50.
...верблюды с минометом во вьюке
Так они в Сирии - двугорбые, количество ракет надо множить на два...
А лопатки турбинные не из Снежного, часом ?
26 ракет - это очень мало.
Производство крылатых ракет очень дорогое мелкосерийное занятие. Вероятно цифры могут быть порядка нескольких десятков в год. А здесь их только-только начали производить. Два года, а может еще меньше. Т.е. реально весь имеемый боекомплект порядка 50-100 ракет. Не удивлюсь, если 26 это вообще все в наличии произведенные в данный момент.
А они там как-то отличаются друг от друга? Может быть на них этикетки есть? В определённом смысле некто Амальрик был не так уж и не прав...
А они там как-то отличаются друг от друга?
Асад, оппозиция, ИГИЛ, крестоносцы? Таки да, несильно.
Поскольку я не слишком разбираюсь в этих ближневосточный заморочках, то до сих пор считал, что ИГИЛ - тоже оппозиция. А говорят - нет... А ещё Хесболла, ан-Нусра, курды и прочие фидаины. Впрочем, Аллах потом их рассортирует. Гурий на всех хватит.
Оппозицию, которая не ИГИЛ почему-то называют "умеренной" или "светской".
Оппозицию, которая не ИГИЛ почему-то называют "умеренной"....
Умеренная по сравнению с режимом Башара Асада.
Тоже крокодилы. Только представляют большинство, в отличие от Асада.
То есть головы пока никому не отрезали? Ну, ничего, всё ещё впереди...
головы пока никому не отрезали
Демонстративно? Нет, вроде.
Но от того, что Россия орудует в непосредственной близости от нас как-то неуютно.
Понимаю. Хезболла куда как привычней, да и Касамы у неё...фигня. Но вы не бойтесь, солдат ребёнка не обидит (с)
Понимаю. Хезболла куда как привычней
А при чем здесь Хезболла? Россияне же пришли не вместо нее, а в поддержку, фактически.
Насколько я понимаю, РФ оказывет прямую военную поддержку Асаду. Причина - совпадение интересов. Хезболла также поддерживает Асада, причина та же, кроме того, надо (вероятно) учитывать конфессиональные вопросы. Алавиты хоть и не настоящие, но всё же шииты, а значит суннитский Халифат враг для для обоих. Но это вовсе не означает, что РФ поддерживает Хезболлу.
Именно поддерживает. С их руководителями встречались российские представители, они получают (формально через Сирию) российское оружие. Хезболла не может поддерживать или не поддерживать Асада. Она без него не получит иранской помощи. Это все - один лагерь.
Вы, безусловно, эту тему знаете лучше.
С их руководителями встречались российские представители,
Российские руководители с кем только не встречались:) Не так давно, кстати, с саудитами общались. А то что оружие российское и не только российское расползается по всему миру - формально или не формально - то это уже трюизм. любая организация может купить почти любое лёгкое вооружение, вплоть до ПТРК и ПЗРК. Кстати, автоматы Калашникова выпускает уже кто угодно.
Ну, судя по тому, что Вы совсем не в теме, она Вас не очень интересует. У Хизбаллы не Калашниковы, а противотанковое и прочее оружие, в том числе новое. Саудовская Аравия - легитимное государство, с ее представителями почему не встретиться, а Хизболлу все цивилизованные страны признают террористической организацией, прием ее делегации в Кремле - поддержка и легитимизация терроризма.
Шутка насчет "любой может купить российское оружие" уже устарела.
Вы, безусловно, эту тему знаете лучше.
Зачем же тогда говорить о том, чего не знаете?
любая организация может купить почти любое лёгкое вооружение, вплоть до ПТРК и ПЗРК.
А "Буки" - легкое вооружение?
Зачем же тогда говорить о том, чего не знаете?
Я говорю то, что считаю нужным и то, что не противоречит Конституции сайта. Но Шимон, естественно в теме намного глубже.
А "Буки" - легкое вооружение?
А я писал про Буки?
А я писал про Буки?
Вы писали, что Россия поставляет только легкое вооружение. Что неправда, не говоря уже про ее прямое участие в конфликтах.
Вы писали, ...
А Вы мастер передёргивать. Я не писал, что РФ поставляет только лёгкое вооружение. РФ, как США, Франция и прочие, легально торгует тяжёлыми вооружениями, вплоть до С-300. Вот Египту будут поставлять вертолёты для Мистралей. А в конфликтах она засветилась, да уж, как и прочие "партнёры" по всему миру. Зато Канада, я слышал, вытаскивает уже ноги из Сирии?
А то что оружие российское и не только российское расползается по всему миру - формально или не формально - то это уже трюизм. любая организация может купить почти любое лёгкое вооружение, вплоть до ПТРК и ПЗРК.
Я не писал, что РФ поставляет только лёгкое вооружение. РФ, как США, Франция и прочие, легально торгует тяжёлыми вооружениями, вплоть до С-300.
Вот что Вы писали. Да, формально противоречия нет, но в обоих случаях Вы пытаетесь представить дело так, что РФ торгует оружием исключительно легально. Известно, что это не так, и Вам справедливо на это указали. Не очень ясно, какое отношение уход Канады из Сирии имеет к поддержке Росиией Хизбаллы.
Вам справедливо на это указали...
Интересно, кто? Старшие товарищи?
А вообще-то оружие торгуют все, кто может хоть что-то продать, даже Украина
25 сентября прошлого года у берегов Сомали было захвачено украинское судно Фаина.... бла-бла-бла....На борту Фаины перевозилось 33 танка Т-72, гранатометы, зенитные установки и боеприпасы, которые Украина продала Кении.
ну было что толкнуть - толкнули. РФ тоже что может - продаёт, пока 2 место в мире после США. А что значит легально? Вот у Талибов в Афгане были Стингеры, которые сыграли немалую роль в неудачах СА и привели, в итоге, к практическому отказу от применения вертолётов для поддержки наземных сил. Так они что, их легально купили? Не смешите, ладно?
А что значит легально? Вот у Талибов в Афгане были Стингеры, которые сыграли немалую роль в неудачах СА и привели, в итоге, к практическому отказу от применения вертолётов для поддержки наземных сил. Так они что, их легально купили? Не смешите, ладно?
В свое время США открыто поддержали моджахедов, открыто поставляли им Стингеры. С т. зрения американских законов - легально. Потом это оружие оказалось у талибов. Но поставки российского оржия Хезбалле официально отрицаются Москвой.
Интересно, кто? Старшие товарищи?
Участники дискуссии. Вы обвиняете в передергивании, а потом спрашиваете, что такое "легально". И говорите про войну талибов против Советской Армии. Может сначала разберетесь с определениями и фактами, а потом будем дискутировать?
Насколько я понимаю, РФ оказывет прямую военную поддержку Асаду. Причина - совпадение интересов.
Интерес очевиден. Одному нужно оружие, чтобы удержать власть, а другим - покупатель.
Алавиты хоть и не настоящие, но всё же шииты,
Хорошо, что Вы понимаете, что Асад такой же шиит, как Ваши власти - православные.
Но вы не бойтесь, солдат ребёнка не обидит (с)
Российский-то? Нет, не обидит. Наступит и бровью не поведет.
Лично видели? И фото есть?
Лично видели? И фото есть?
Есть книги и свидетельства. Поинтересуйтесь.
Асада можно было и припугнуть - и деньжат скопил, и в гурий не сильно верит. А вот если его не будет, то на границе будет не мать Тереза, а ИГИЛ. И тут уже договариваться будет не с кем. Будут 24 x 7 боевые действия пюо ливанской, Сирийстой, а то и, упаси аллах, по иорданской границе.
А вот если его не будет, то на границе будет не мать Тереза, а ИГИЛ.
А если он будет, то на границе будет не мать Тереза, а Иран.
Иран, при всей их заморочках, тоже можно припугнуть.
тоже можно припугнуть.
Что Вы имеете в виду? По любому нужно ведь, чтобы они знали, что встретят отпор.
Стремящихся к гуриям фанатиков припугнуть нечем. Плевать они хотели на свои деньги, на свою жизнь, на дом или участок земли своей семьи или своего клана.
Ну разве что пригразить разбомбить Каабу. Но тут такой шум поднимется, что мало не покажется.
Поэтому лучше иметь на границах такого бандита, которому есть, что терять.
Стремящихся к гуриям фанатиков припугнуть нечем. Плевать они хотели на свои деньги, на свою жизнь, на дом или участок земли своей семьи или своего клана.
Стало быть шансов на победу у них нет.
То есть головы пока никому не отрезали? Ну, ничего, всё ещё впереди...
А почему Вас это так беспокоит? Ваши джигиты головы режут не хуже ИГИЛ.
Пропагандисты стараются.
Там есть светское правительство и воюющие с ним исламские террористы.
светское правительство и воюющие с ним исламские террористы
А в чём разница-то?
Огромная разница светскости с его приземлённой обеспокоенности мисрским благополучием и в исламистскости с неуёмной тоской по гуриям.
У них попросту нет чёткого разделения на светских и религиозных.
Асад точно светский. Если бы не был светским, то давно кинулся бы в драку со своими алевитами и проиграл бы. И христиане тамошние его бы не поддерживали.
Если бы не был светским, то давно кинулся бы в драку со своими алевитами и проиграл бы.
Простите, не понял. Он разве не кинулся в драку вместе со своими алавитами? Или Вы имели в виду против алавитов? А насчет проиграл - он и проигрывал до сих пор. Посмотрим теперь, после российского вмешательства.
И христиане тамошние его бы не поддерживали.
А в чем выражается поддержка? Другое дело, что боевики ИГ нападают на христиан.
Нет, не кинулся. Ещё со времени папеньки сидели мирно (это я о внутренней политике, а не о внешней), отстреливая религиозных фанатиков, никого особо в алевитизм не обращая.
А потом финансируемая США и Саудией драка кинулась на него. Тут уже приходится либо защищаться, либо учиться дышать под водой. Вот именно, как и евреи в Израиле.
Вот и защищаются, попутно защищая светскую Сирию. Им в другой Сирии не выжить.
Вот нашёл по поддержке Asada христианами: Сотни христиан в Сирии встали на защиту своих поселений от боевиков «Исламского государства»
Но итак понятно. Асад на их религию не смотрит и даёт им полные гражданские права, а исламисты их режут и распинают. Тут не надо быть Эйнштейном, чтобы сообразить, кого нужно поддерживать.
Но итак понятно. Асад на их религию не смотрит и даёт им полные гражданские права
Syrian dictator Bashar Assad's security forces last week killed Husam al Murra, a Syrian Christian who had joined the Syrian Free Army, which is fighting to topple the regime in Damascus.
Assad is angry with the Christians in his country because most of them have refused to support his atrocities against the Syrian people.
He is also angry with them because many Christians have played a major role in relief work to help the victims of Assad's bloody crackdown on his opponents.
Вот именно, как и евреи в Израиле.
Асад - как евреи в Израиле? В Израиле нет выборов? Власть в лучшем случае представляет 10% населения?
Асад на их религию не смотрит и даёт им полные гражданские права
Такие же гражданские права, как тем, против кого он применяет химическое оружие? Нет, не надо быть Эйнштейном, чтобы сообразить, что Асада не нужно поддерживать. Даже евреем быть не надо.
Огромная разница светскости с его приземлённой обеспокоенности мисрским благополучием и в исламистскости с неуёмной тоской по гуриям.
Вот нацисты были обеспокоены исключительно мирскими вопросами. В гурий вообще не верили.
Там есть светское правительство и воюющие с ним исламские террористы.
Вот только светское правительство поддерживает Хизбаллу, а само поддерживается Ираном.
то до сих пор считал, что ИГИЛ - тоже оппозиция.
Оппозиция, оппозиция, только эта структура запрещена в Российской Федерации.
А с другой стороны, и не совсем оппозиция, ибо она вообще против Сирии как государства.
...она вообще против Сирии..
Вот я и говорю - мочить всех! Правда, мочилок может не хватить, вот Коалиция уже скоро год как мочит, а толку - чуть.
А Вы уверены, что этот фейерверк кого-то замочил?
Я уверен только в том, что в современном мире конфликт решить чисто военным путём невозможно. Я писал об этом год назад по поводу Украины. Правда, важна исходная позиция , для переговоров, поэтому война будет идти до тех пор, пока одна из сторон не убедится, что дальнейшее ведение войны усугубит её положение.
Вы с ИГИЛ собрались чего-то решать? Ну-ну.
Сколько стоит 1 (один) патрон к Калашникову ? Решать будут те, кто платит деньги, за всё...
Так можно и про Майдан говорить (извините за сравнение).
Эти ребята действительно верят в то, что делают!
Не сильно верят, если патроны и прочее понадобилось у гяуров покупать. Верили бы во Всемогущего Аллаха - зачем бы это им ? Он бы и без них разобрался бы о своими делами...
Но в этом случае сами исламисты к гуриям не попадут. Вообще исламский фатализм никогда не призывал и не приводил к пассивности в вопросах джихада.
А в покупке или получении патронов у неверных никакой религиозной проблемы нет.
Вы с ИГИЛ собрались чего-то решать?
Нет, никто с ним ничего решать не собирается. ИГИЛ - фантомное образование, это не государство в полном понимании этого слова. Однако это образование за счёт чего-то (кого-то?) существует, выполняя поставленную задачу. Если эта задача перестанет выполняться, то есть ИГИЛу пообломают рога, то те, кто его финансируют и поощряют, сильно разочаруются, и, что бы не до конца всё потерять, вынужденно пойдут на переговоры (скорее всего, тайные). Так что решать будут с фактическими хозяевами ИГИЛ.
Точно так же, как не существует всемирного еврейского заговора, не существует "хозяев ИГИЛ". :)
Ага, как в том анекдоте. Разговаривают две коровы: — "Слушай, по-моему, люди нас кормят только чтобы доить, а потом убить и съесть". — "Да брось ты свою теорию заговора, а то опять всё стадо смеяться будет!"
А если сеьёзно, то в отличие от всемирного еврейского заговора, ИГИЛ имеет своих хозяев. У этого новообразования нет важнейших атрибутов государства - единого центра, налоговой системы, официальный отношений с внешним миром, легальной экономической деятельности...далее по списку. Однако средствами для ведения войны, оружием и деньгами их кто-то обеспечивает. Невозможно объяснить эти поступления только грабежом населения и захватом оружия у сирийской или иракской армии. Кто-то помогает им продавать нефть по серым схемам. Знаете, если звёзды зажигают... (с)
У этого новообразования нет важнейших атрибутов государства - единого центра, налоговой системы, официальный отношений с внешним миром, легальной экономической деятельности...далее по списку.
И? Понятно, что это пока не государство, а организация, но как это доказывает поддержку какого-либо государства? Всего этого, кстати, не было у сионистов, что не помешало создать государство.
Ув. Шимон! Ну это же разные вещи в принципе! Во- первых, сионисты не проводили экспансию далее Земли Обетованной, во- вторых они не отрезали головы и не обращали никого насильно в свою веру (иудаизм - не прозелитичекая религия), в третьих - получив разрешение они мгновенно (в смысле очень быстро) сформировали светское государство со всеми атрибутами. В-четвёртых...до этого, проживая в Палестине при различных режимах они уже жили в составе государства. В пятых - послевоенная волна репатриантов принесла большое число образованных и квалифицированных людей, людей европейского менталитета. В- шестых - они имели узаконенную материальную поддержку.
Впрочем, Вы знаете по этому вопросу много больше:)
Простите, а мы о чем говорили? Мне не нужно рассказывать о разнице между синистами и исламистами. Но Вы назвали как раз общие для них признаки в качестве доказательства иноостранной поддержки. Так ее может не быть, как не было у сионистов чаще всего.
в третьих - получив разрешение
То есть поддержку других государств.
Ну, на самом деле разрешение не всегда было, а когда было, не всегда означало политическую поддержку. При турках евреи законно покупали землю в Палестине, но власти Османской империи относились к сионизму без воодушевления. Англичане на каком-то этапе вообще стали запрещать приезд евреев, и он продолжался нелегально. При этом легальность самого запрета со стороны англичан тоже сомнительна.
вообще практика показывает, что войны ведут только идиоты, а умные делают на них деньги.
Каким путем решили конфликт с нацистской Германией?
Вы невнимательно прочли мой пост. Я написал "в современном мире конфликт решить чисто военным путём невозможно." Имеется в виду уровень глобализации, наличие ЯО - это те новинки, которые появились в мире в последние 50-60 лет.
Каким путем решили конфликт с нацистской Германией?
Это было в неядерную эпоху.
Я уверен только в том, что в современном мире конфликт решить чисто военным путём невозможно. Я писал об этом год назад по поводу Украины.
Кому писали? Своему президенту?
Правда, важна исходная позиция , для переговоров
Исходная позиция России - "Мы - ядерная держава, так что будете делать как мы скажем". Вы ее поддерживаете?
Кому писали?
Ну там же, тексте поста, есть ссылка. Потыкайте в неё мышкой.
Исходная позиция России...
Исходная позиция России - Или тебя будут бояться, или над тобой будут смеяться. (Г. Сенкевич, "Пан Володыевский")
Исходная позиция России - Или тебя будут бояться, или над тобой будут смеяться. (Г. Сенкевич, "Пан Володыевский")
То есть не заметили, что 350 лет прошло? Кстати, можно бояться и смеяться одновременно. Некоторые диктаторы были ужасно смешными. Гитлер, например.
То есть не заметили, что 350 лет прошло?
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем (Екк,1,9)
Гитлер, например
Ага, Гитлер был очень смешным. Некоторые так сильно смеялись, что даже умерли.
Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем (Екк,1,9)
Мы с Вами по-разному трактуем это произведение.
Ага, Гитлер был очень смешным. Некоторые так сильно смеялись, что даже умерли.
Повторю - можно быть страшным и смешным одновременно. Посмотрите фильм Чаплина "Великий диктатор".
Фейерверк - нет. А вот армия Асада и курды могут и замочить. Только им помочь надо.
Но долго ли может держаться власть религиозного меньшинства в Сирии? Если сирийцы увидят, что единственная альтернатива Асаду - ИГИЛ, не поддержат ли они исламистов-радикалов?
Они это уже видят. Поэтому тамошние суниты (кроме курдов), пройдя обучение у американских инструкторов, быстро линяют к ИГИЛу, а тамошние остальные религиозные меньшинства либо бегут из Сирии, либо воюют за Асада.
А для того, чтобы религиозное меньшинство подольше оставалось у власти, ему ни в коем случае нельзя силой насаждать свою религию, а лучше поддерживать светский стиль управления. Тогда получишь поддержку не только своей секты на 10%, но и всех сект меньшинств процентов на 40. А вот 40% при власти уже могут отбивать остальным 60% охоту к теократии вместе с почками.
Тяжело? Да. Вот в Турции светскость не смогли удержать. Поэтому надо бы помочь.
Да что нам до стиля правления Асада! Важно - что от него и его патронов и клиентов можно ждать. Ничего хорошего.
Тяжело? Да. Вот в Турции светскость не смогли удержать. Поэтому надо бы помочь.
Но зачем, если это все равно бесперспективно? И Вы ошибаетесь, думая, что все меньшинства поддерживают Асада. Лучше всего для сирийцев и Запада было бы, если бы Запад поддержал умеренную оппозицию Асаду. К сожалению, настоящей поддержки они не получили.
Там умеренная опозиция служит приёмным пунктом для вооружения ИГИЛ.
То ли продают оружие, то ли оставляют в подарок при имитации боевых действий.
Ну и если случится чудо и они прийдут к власти в Дамаске, через неделю их там повзрывают и в их кабинеты на лихом верблюде въедет тот же ИГИЛ.
Сегодня - не исключено. Именно потому, что умеренная оппозиция не получила американской поддержки, тогда как исламисты саудовскую поддержку получают. Да и Обама благоволит исламистам, насколько ему позволяют обстоятельства. Но вообще-то гражданская война в Сирии началась до создания ИГИЛ, и была (вероятно, и есть) не только исламистская оппозиция.
Да и Обама благоволит исламистам, насколько ему позволяют обстоятельства.
О! Так он и начал вкачивать в Сирию оружие лишь потому, что его исламисты попросили.
И каждый раз, когда исламистов давят, Обама сильно обижается.
Вот сейчас Обама сбрасывет в пустыню контейнеры с оружием. Отгадайте с трёх раз, добегут ли до них первыми те подготовленные США за $500 млн 4 умеренных очкарика из оппозиции, которые пока не переметнулись к ИГИЛ или оппозиционеры из ИГИЛ?
Неисламисткая оппозиция в Сирии - фикция, придуманная после того, как сенатор Маккейн сдуру сфотографировался на память с получавшими американскую помощь террористами. Срочно понадобился другой front-end для получения американской помощи.
Всем, и даже Израилю, гораздо выгоднее иметь на границе светскую Сирию с пристрелянным с голланских высот Дамасском, а не неуловимую исламистскую вольницу.
Не факт, что нам это выгоднее. Потому что Сирия Асада входит в союз Иран-Сирия-Хизбалла.
А вы (Израиль) бы хотели, чтобы вместо сирийско-иранского альянса на чаших границых был безобидный швейцарско-финский?
Понимаю вас. Но к большому сожалению, идеальных соседей уже успели расхватать. Остался только ИГИЛ, которому терять совершенно нечего.
Мы бы предпочли умеренных суннитов, например. Как в Иордании или Египте.
ИГИЛ терять нечего, но и сил особых у него нет. Успешно воевать он может только с мсульманами, которые ему сочувствуют, или с совсем слабыми, вроде курдов. Терроризма от ИГИЛ можно ждать большего, чем даже от Хизбаллы, но у Ирана есть баллистические ракеты, а через некоторое время появится ЯО. Только Иран на сегоднея представляет угрозу существованию Израиля.
Баян! Старый анекдот, к которому дописали УНСО и ПС. Демонизация США. Похоже, они это сами выдумали.
Впрочем, Аллах потом их рассортирует. Гурий на всех хватит.
Ваш президент как-то отличает Асада от остальных.
А они там как-то отличаются друг от друга? Может быть на них этикетки есть?
И что вы этим хотите сказать?
"Мочить" всех, кто против Башара Асада?
Желательно и тех, кто за.
Ах, вот оно что!
Только вот В.В.Путин категорически против.
А Вам так важно мнение ВВП?
А Вам так важно мнение ВВП?
Важно, чем это мнение подкреплено.
А вот так пока не получится. Это как если бы дальняя авиация США наносила бы удары по эвакуированным заводам в Сибири и средней Азии в 1942, ожидая, какогда задавят нацистов.
Сталин-то ведь тоже был плохой, да?
А вот так пока не получится. Это как если бы дальняя авиация США наносила бы удары по эвакуированным заводам в Сибири и средней Азии в 1942, ожидая, какогда задавят нацистов.
Типичная демагогия российской пропаганды. Вообще ничего общего нет между ситуацией в Сирии и второй мировой войной.
Отличаются, действительно, мало, но главный террорист из них, естественно, Асад. Другие м.б. тоже ХО применили, но есть оно только у Асада, он и применил, и сирийцев больше убил.
Меня больше Асада беспокоит именно российское присутствие.
ХО есть также у Саудии. И Турция даже тормознула спешащих к исламистам саудовских агентов. Но какие-то могли и проскочить.
Кроме того, ХО Асада не хранится у Асада под кроватью. Оно в Сирии. А ёкто у хас ещё в Сирии? Правильно - исламисты-террористы. Могли и поживиться с какого-то склада.
ХО есть также у Саудии.
Химическое оружие много у кого есть. Они его применяли?
А при чем здесь Амальрик и приведенная Вами ссылка?
Этому перцу приписывается крылатое выражение - «Убивайте всех, Господь распознает своих!» Мне кажется, именно по этому принципу идёт война в Сирии.
По сообщению одного писателя, когда один из предводителей войска Христа спросил у папского легата Арнольда Амальрика о том, как отличить католиков от еретиков, тот ответил: «Caedite eos! Novit enim Dominus qui sunt eius» — «Убивайте всех! Господь узнает своих!»
Как бы в оправдание российской стратегии ...
Оправдание неудачное. Крестоносцы-то ничуть не лучше ИГИЛа себя вели. И тоже обожали людей заживо сжигать.
В Сирии поражались верблюды с минометом во вьюке
Пораженные таким фейерверком верблюды до сих пор в шоке и пьют не переставая. ))
Что непонятно, так это скачок по дальности с 300 км до 1,5 тысяч. По закону Ломоносова -Лавуазье, чтобы потратить надо где-то взять. Топливо в смысле. Ведь заправки в пустыне не стоят.
1.5 тысячи - это если топливо верблюжьей мочой не разбавлять...
300 км это экспортный вариант, для внутреннего употребления дальность - секрет, но скорей всего такая же как и у Граната - 2500 км, ведь разработку Калибра начал тот же КБ сразу после принятия Граната на вооружение
Пораженные таким фейерверком верблюды до сих пор в шоке
Ув. Лина, напомите, будь ласка, это не те верблюды, которые головы отрезали? Или это те, которые лётчика сожгли.... что-то я запамятовал
300 км или 2,5 тыс... Тут вопрос в скорости полета. Вон Базальт разгоняется до 2,5М и она еще крупнее, и диаметр больше, и длина почти в 2 раза больше, чем у Калибр НК, а дальность что-то около 550 км. Чем больше скорость, тем больше расход топлива. При спокойной скорости в 0,8М у Калибр НК, точно как у Томагавка, топлива на 2,5 тыс. км хватит. А на 300 км хватит при большой скорости.
Позволю себе уточнить. Есть огромная разница в энергетике полёта между баллистической и управляемой ракетами. Скорость приземной баллистической ракеты в принципе ограничена только прочностью конструкции и мощностью двигателей. Задача управления у таких ракет простая - обеспечить заданые угловые и скоростные параметры и сохранить стабильность полёта на разгонном участке. Далее - полёт по инерции. Для управляемых ракет, тем более - с огибанием рельефа, разгонять до беспредела нельзя - нужен запас перегрузки на манёвр уклонения и возврата на курс. И система сенсоров-локаторов не мгновенна, и компьютер, и рулевые механизмы, всё это требует времени и ограничивает скорость, а следовательно резко увеличивает суммарный расход топлива, поскольку двигатель должен работать подавляющую часть времени полёта. Поэтому скорость таких ракет ограничивается скорее требованиями управления, чем возможностями двигателя.
Хороший размен такого реактивного болида с суперкомпьютером внутри на верблюда. Увидим, что раньше кончится: ракеты или верблюды.
А на 300 км хватит при большой скорости.
Не полетит он с большой скоростью: прямое крыло большого удлинения, двухконтурный двигатель без ФК, тупой нос. Ну и то, о чем Павел написал - перегрузки при огибании рельефа местности.
Дальность у экспортного варианта была преднамеренно "обрезана" до уровня ограничений на продажу ракетной техники. Обрезан без кавычек был и фюзеляж, ЕМНИП на 2 метра
Имитаторы исполнили слабый косплей операции "Буря в пустыне" 24-летней давности.
Целеуказания никакого, а оно при ударах на такое расстояние является чаще определяющим.
Разве что ЦУ от Асада или Ирана, но оно ..........
Даже РБК: "«Новым поражением НАТО» назвала российские действия в Сирии Le Monde".
Целеуказания никакого,...
Как моряки говорят в таких случаях: "Ты не умничай, ты рукой покажи !"
что-то с Вашей ссылкой не то
«Застигли врасплох»: западные СМИ оценили ракетный удар России по Сирии
... сотрудники разведки и администрации президента Барака Обамы «были застигнуты врасплох скоростью и агрессивностью военной операции России и тем, что целями российских ударов стали повстанцы, получающие помощь от США». «Они недооценили масштаб», — сказал один из источников.
....в статье The New York Times. В ней же приводится мнение источника, который утверждает, что вмешательство Москвы «вдохнуло в сирийское правительство новые силы».
... The Financial Times. По мнению издания, пуск ракет с Каспия показал возможности России действовать далеко за привычными ей сферами влияния."
Позволю себе не поверить. В таком "горячем регионе" отслеживаются даже мелкие детали. А чтобы не обратить внимание на ракетные корабли, которым собственно говоря, нечего делать на Юге Каспия, интенсивный их радиообмен ? Сами пуски, конечно же отслеживались и наземными и спутниковыми системами, а как же иначе. Другое дело, что говорить об этом как-то не принято. Никакого секрета для США и Европы в подготовке войны в Сирии не могло быть, газеты и интернет трещат об этом уже третий месяц.
Остальное - это, извините, околополитическая публицистика, внутриполитические подколы и, извините, стёб, типа - "зрада !" ...
Текст не о том, что кто-то пропустил концентрацию кораблей, радиообмены, и уж тем более пуски. "Застигли врасплох" тех, кто до последнего момента были уверены, что перед ними - очередное пустое надувание Россией щёк. Что сейчас российское руководство погоняет кораблики в ванной, попыхтит натужно - да и уберёт игрушки обратно в ящик.
И вот в это я как раз вполне могу поверить. Особенно в свете потихоньку разгорающегося сейчас скандала, вызванного тем, что ответственные господа в аппарате Белого Дома, буквально на пару ступенек ниже Президента уровнем, приказывали "редактировать" материалы, подававшиеся аналитиками наших разведывательных служб - как раз в сторону "смягчения ненужного нам алармизма". Вот и досмягчались.
Обама: разведка США знала о планах России по оказанию военной помощи Асаду в Сирии
"У нас хорошая разведка. Мы знали, что Россия планирует оказать военную помощь Сирии, поскольку она боялась, что режим Асада рухнет", - заявил Обама. В то же время американский лидер отметил, что считает российскую стратегию в Сирии неправильной, в том числе с точки зрения противодействия запрещенной в РФ террористической группировке "Исламское государство". Как подчеркнул Обама, пока Асад находится у власти, "будет трудно переключить силы умеренной сирийской оппозиции на борьбу с ИГ".
А мне ещё кажется, что он боялся спугнуть Путина, чтобы он перешёл от "очередного пустого надувания Россией щёк" к потугам иного рода, таким же пустым, от которых кроме шума и неприятного впечатления - ничего. Отсюда и "смягчение ненужного нам алармизма"....
Так ведь алармизм смягчался в донесениях самому Обаме. Т.е. ему врали его помошники.
Они что, боялись Обаму спугнуть честным докладом из ЦРУ?
Я бы не стал приписывать Обаме такие далеко идущие планы. Пока что по части умных далеко идущих планов его администрация "отличилась" только "реформой здравоохранения", сделавшей здравоохранение менее доступным, да внешнеполитическими инициативами типа договора с Ираном, на который Иран публично обещает класть с прибором, и многочисленных "красных линий" в Сирии, через которые Асад перешагнул без малейших последствий для себя.
Обама с командой сделали на Ближнем Востоке (и не только там) ставку на то, что "мы - не дурак и поджигатель войны Буш, мы со всеми договоримся миром".
Ради этого были полностью выведены войска из Ирака - несмотря на просьбы иракского правительства этого не делать. Результат - все немалые достижения предыдущих лет в Ираке просраны.
Ради этого, хотя и пошли на поводу у французов и поддержали их авантюру в Ливии - ограничились в этом только поддержкой штанов европейским союзникам. Причём заранее было известно, что европейские союзники на военную оккупацию Ливии, абсолютно необходимую для того, чтобы гарантировать там какой-то порядок, не пойдут. Результат - из диктатуры, всё исходящее от которой дерьмо зависело от одного говнюка-диктатора, мы получили полный хаос, в котором всем тем же самым, что и Каддафи, занимается уже не один десяток мелких местных говнюков.
Ради этого вместо массированной поддержки той части сирийских повстанцев, с которой после свержения Асада можно было бы иметь дело, им несколько лет или не дают ничего, или кидают крохи с барского стола. В результате имеем деморализацию относительно умеренных и потерю ими влияния, и перехват этого влияния исламистами.
Ради этого Путину позволили влезть в немытых кирзачах в вопрос о применении Асадом химического оружия, и в результате химическое оружие в Сирии продолжают применять ОБЕ стороны, а американское "миротворчество" стало (заслуженно) объектом издевательств.
Этот список можно продолжать и продолжать. "Умная дипломатия" ожидаемо провалилась, потому что дипломатией пытались решать споры с людоедами, понимающими только, и исключительно, язык силы. Этих людоедов надо было или не трогать вообще, чтобы не мараться, или бить по голове кувалдой, а не садиться с ними за стол переговоров, как с людьми.
На данный момент команда Обамы просто пытается любой ценой досидеть оставшиеся от его президентского срока месяцы так, чтобы не оказаться в центре ещё одного внешнеполитического скандала, который дополнительно испортит шансы Демократов на следующих выборах. Вот в рамках этого горячего стремления тихо досидеть свои месяцы и "сглаживаются" те мнения специалистов наших разведслужб, которые требуют немедленной и жёсткой реакции.
А потом, когда всё произошло именно так, как специалисты и предупреждали - да, выходит на трибуну главный специалист по "умной дипломатии" и делает то, что только и умеет делать: "умное лицо". "Я всё знал, и мы это спланировали заранее", ага.
Мне кажется, что мы увидели самый дорогой фейерверк к дню рождения (Путина) в истории человечества. :)
Судя по отсутствию каких либо подтверждений попадания ракет, ракеты упали в безлюдных местах, не причинив никому вреда.
Вадим - vadim-astanin:
Светлана Алексиевич, белорусский писатель, род. Станислав, Ивано-Франковская обл., УССР получила Нобелевскую премию по литературе.
Вот ее статься в Deutsche Welle весной 2014 года, не про КР, но в тему.
А вот уже и первые отклики подоспели. Писательницу, удостоенную самой престижной премии в мире, как водится, обвиняют в русофобии...
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков:
Светлана Алексиевич не располагает данными, чтобы оценивать происходящее на Украине
На "планерке" в ГШ РФ конечно не сидела, но результаты лучше видит. И по сравнению с Алекссиевич Песков для России в истории совершенно незначительная фигура.
Всё это напоминает операции Regia Aeronautica во второй абиссинской войне. Противодействия нет, риск минимальный, работа как на полигоне, - но в боевых условиях с:
- последуюшими раздачами наград и званий.
- обоснованием дальнейших заказов для amici в авиапромышленности.
Кстати, вот и цели №4 и №5, соответственно. По крайней мере для Шойгу и Ко.
Получается, РФ запустила 26 ракет по Сирии сквозь гражданский воздушный коридор: https://pp.vk.me/c543106/v543106472/a612/y6zkSfN5AJk.jpg
так ракеты эти летт на высоте 50, штоль, метров
Они могут лететь низко. Значит ли это, что не могут лететь высоко?
Значит ли это, что не могут лететь высоко?
Если машина работает на бензине - керосином ведь заправлять страшновато? Думаю скорее всего не очень может. Для каждого летательного аппарата есть такой параметр как потолок. Аппарат сделан летать низко - и летает там. Или Вы таки будете сейчас за низко спорить?
Кто спорил? Вы знаете потолок этих ракет?
да нет... 50 м и 6 000 м - всё-таки из абсолютно разных диапазонов
Я не знаю, что делает КР, если на ее пути возникает длинная горная гряда. Огибает, на сколько бы ни пришлось отклоняться? Или иногда может перелететь сверху?
Уважаемый shimon, у Вас получился хороший авиационно-технический анекдот (без обид, ради Бога). ВЫСОТА в аэродинамике - это не расстояние от брюха самолета до ближайшей точки твердой скалы, а ПЛОТНОСТЬ воздуха как функция от высоты над уровнем моря. Крылу пофигу - огибает оно гору Казбек, или пролетает прямо (т.е. криво с кривизной радиуса Земли) над ним. Соответственно, для того. чтобы КР летела и не падала нужна некоторая плотность воздуха. Какая точно - не знаю. Но скажу, что судя по размеру крылышка, ни одного лишнего кв. сантиметра площади у него нет, т.е. это крыло способно создать необходимую подъемную силу только на своей расчетной крейсерской высоте, т.е. "невысоко".
Если без дураков, то разрабатывали КР для нанесения ядреного удара по США при запуске с подвожной лодки, т.е. высота уровня моря + неровности рельефа Оклахомщины с Миннесотщиной. Где-то порядка 1 км максимум. До пассажирского самолета на 10 км очень далеко.
Спасибо. Но и "Томагавки", и вот теперь российские КР летят в горные районы или через горные, причем горы высокие, и горные цепи длинные. Отсюда и мой вопрос. То есть в этих случаях рассчитывать можно только на существование проходов между горами?
Вот тут для противокорабельного варианта "Томагавка" указана "высокая" траектория аж в 450м над уровнем моря (см. описание варианта TASM). Максимальный "потолок", разумеется, всегда выше, чем "рабочий" - но, думаю, М.С. прав: если эти ракеты и способны подниматься выше одного км, то ненамного и ненадолго.
Что касается того, как именно "Томагавки" прилетали по месту назначения в горные районы - этого Вам никто не скажет. Я - потому что не знаю, а кто знает - потому что низзяяя. :-)
Спасибо.
Путин в эксклюзивном интервью:
- А что за ракеты использовались?
- Ракеты "Калибр". Они стоят у нас на вооружении не так давно, с 2012 года. Их дальность 1500 километров. Собственно говоря, об этом уже говорили. Но это, конечно, высокотехнологичное, высокоточное современное оружие нового поколения, которым мы планируем перевооружить всю российскую армию. Это действительно сложные комплексы. И как показала практика, их применение весьма эффективно.
- Как показало?
- На территории двух государств по ходу маршрута они совершили 147 поворотов, шли на высоте от 80 до 1300 метров.
Спасибо.
Не многовато ли поворотов? В среднем каждые десять км ракета петляла, что ли? И это «со скоростью реактивного самолета» (800-900 км/ч, как я понимаю)?
После инцидентов с авиацией РФ Анкара заявила о возможном отказе Турции от российского газа
Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган на фоне обострения в отношениях Анкары и Москвы из-за неоднократного нарушения турецкого воздушного пространства российской авиацией пригрозил отказом от российского газа. Кроме того, глава республики намекнул, что Анкара может обойтись без помощи России в строительстве атомной электростанции "Аккую" на южном побережье Турции.
...По словам Эрдогана, "если Россия не построит АЭС "Аккую" в области Мерсин, это сделает кто-то еще"
Угу... Пусть сначала попробуют найти такие выгодные условия.
http://www.rosatom.ru/journalist/atomicsphere/92e7f28048026263a652a64bb8ef3ea7
Кириенко сообщил, что "предварительная общая стоимость станции и ее четырех энергоблоков составляет около $20 млрд". "Она строится по схеме "строй-владей-эксплуатируй". То есть мы построим эту станцию и будем производить на ней электричество. Единственное обязательство турецкой стороны - покупать всю эту электроэнергию", - сказал он. В дальнейшем после ввода в строй всех энергоблоков Росатом планирует привлечь иностранных инвесторов.
Росатом сохранит у себя контрольный пакет акций, а 49% мы можем продать внешним инвесторам. Приоритетным для нас является продажа акций турецким компаниям, но участвовать в этом процессе смогут любые инвесторы", - подчеркнул Кириенко. Кроме того, по словам главы Росатома, российская сторона рассчитывает передать турецким компаниям заказы на выполнение ряда строительных работ в рамках проекта АЭС "Аккую" на сумму около $6-8 млрд.
Всё это хорошо и красиво при условии полного политического доверия сторон, в весьма долгосрочной перспективе. В виду отношений Турции и России в последнее время, этого сказать никак нельзя. Понятно, что при дальнейшем возможном ухудшении или даже обострении таких отношений, АЭС под полным контролем России представляет огромный риск, и в экономическом, и в любом другом отношении. Этого не могут не понимать в Турции, и/или в НАТО, особенно после скандальных результатов "Турецкого потока". На что совершенно явно указал Эрдоган. И это должны отчётливо понимать высшие руководители России, не только Кириенко. Понимать-то должны, только вот понимают ли ?
АЭС под полным контролем России представляет огромный риск
------------------------------
Насчёт риска можно подробнее? Какую пакость эти клятые русские могут учудить?
Насчёт риска можно подробнее?
??? Можно. А что непонятного-то? Вы забыли сакральную скрепоносность Царьграда (он же Константинополь, он же Стамбул)? Уж всяко сакральнее Херсонеса будет ("Сиречь есть Третий Рим, от Византии свет восприявший")
Извините за некотрую фривольность, но мне это навеяло старый анекдот:
- Мадам, что Вы делаете сегодня вечером ?
- Всё...
Хороший анекдот. Не знал. Спасибо, что рассказали!!!
Только к АЭС, которую РФ строит в Турции он никак...
Вижу у вас укр. флажок, поэтому позволю себе рассказать. Хотя это общеизвестные вещи, извините.
50% электрической мощности в Украине - АЭС. Соответственно по электроэнергии - это ещё больше. Можете посмотреть и убедиться.
http://www.ukrenergo.energy.gov.ua/Pages/ua/DetailsNew.aspx?nID=1501&urlNews=/pages/ua/ipsoperation.aspx
Топливо для всех укр. АЭС делают здесь:
http://www.tvel.ru/
Это в Зеленограде, под Москвой.
Вы что-нибудь слышали о дефиците топлива на укр. АЭС? Угу, я тоже не слышал.
Энергетика - моя профессия и я могу в деталях рассказать, что будет, если... Но не хочу.
Надеюсь вы сами всё поймёте
Энергетика - моя профессия и я могу в деталях рассказать, что будет, если...
Тоже мне бином Ньютона. Будет Westinghouse. А любители устраивать соседям "если" будут сосать лапу, и вспоминать о прокаканном выгодном экспорте.
Извините, но если бы вы читали пост на который я отвечал, то вряд-ли писали бы о "если". Речь как раз шла о том, что Россия, имея в руках серьёзнейший аргумент, не использует его, и ведёт себя солидно и адекватно. Поэтому запугивать всех и вся строительством Турецкой АЭС по меньшей мере - не корректно.
Причём тут "Турецкая АЭС"? Я мягко намекнул Вам, что у России в адрес Украины нет никакого "аргумента". Будет попытка использовать ТВЭЛ-ы как таковой - Россия лишится клиента. Только и всего. Вот в этом и состоит причина "солидного и адекватного" поведения России в данном вопросе. Правда, скорее всего не поможет и "солидное и адекватное поведение", и с продажами в Украину придётся расстаться всё равно. Что будет вполне справедливо, потому что за международное гопничество надо платить.
Не хочу это обсуждать. Здесь слишком много "если". Отвечу просто - посмотрим...
Речь как раз шла о том, что Россия, имея в руках серьёзнейший аргумент, не использует его, и ведёт себя солидно и адекватно.
Извините, но поведение России может рассматриваться как солидное и адекватное только по понятиям мафии. В межгосударственной практике ее поведение характеризуется как безответственное и игнорирующее реальность.
В данном конкретном случае я имел в виду ТОЛЬКО узкоспециальные вопросы взаимодействия Украины и России в области электроэнергетики.
Но раз вам так хочется позадираться, придётся ответить. Ей богу совершенно не хотел с вами связываться...
Вы считаете очень ответственным поведение некой страны, представитель которой потрясал пробиркой со стиральным порошком на трибуне ООН, после чего она (эта страна) раздолбала вдребезги страну под названием Ирак. Что было дальше описывать как-то не хочется.
И что в этой истории вы называете ответственным поведением?
Во всяком случае, легко назвать тех, кто здесь вел себя безответственно. Кто отказался пустить инспекторов ООН. Кто помогал Саддаму. И ХО оружие в Ираке было.
Вы считаете всё это достаточной аргументацией для оправдания последовавших за этим событий?
Каких именно? Свержения ненавистного диктатора? Последовавшая война суннитов с шиитами (и суннитов между собой) была неизбежна при тогдашнем состоянии иракского общества, и рано или поздно она началась бы в любом случае.
Но Вы написали о пробирке так, как будто на самом деле в Ираке не было химического оружия. Так вот, оно там было.
Вы считаете всё это достаточной аргументацией для оправдания последовавших за этим событий?
А даже если нет? Даже если признать действия США ошибочными? Оппозиция их открыто критиковала, следующий президент вывел войска из Ирака. Что-нибудь подобное происходит в России? И каковы перспективы дождаться "следующего президента" (не дежурного по Кремлю, а самостоятельного политика)?
раздолбала вдребезги страну под названием Ирак. Что было дальше описывать как-то не хочется.
Ну да, история о том, как благодарные иракцы валили статуи друга России, а потом судили и казнили его, не вписывается в российскую парадигму.
Неотразимые аргументы...
У меня нет слов. Молчу...
Вообще-то, когда нет слов и аргументов, молчать естественно. Необязательно посвящать этому специальный пост.
Да, когда взрослый вроде человек, рассказывает вам о тиранах и восставшем народе, то лучше промолчать и почитать внукам первоисточник...
«Три толстяка» — сказка Юрия Олеши, написанная в 1924 году. В книге рассказывается о революции, поднятой бедняками под предводительством оружейника Просперо и гимнаста Тибула против богачей (толстяков) в выдуманной стране.
То есть на самом деле иракцы Саддама любили. Недаром он пришел к власти в результате вооруженного переворота, и угнетал шиитское большинство, а курдов уничтожал химическим оружием.
В мире бесчисленное множество несправедливости и произвола. Стоит ли увеличивать количество проблем своим некомпетентным вмешательством в чужие проблемы?
Неужели горький опыт предков, мечтавших о том, что:
... мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
-------------------
ничему не научил?
Не исключено, что американцам лучше было не вторгаться в Ирак. Лучше прежде всего для них самих. Но Вы начали с пробирки, которой потрясали в ООН. Так ХО в Ираке было. И оно не было единственной причиной вторжения. Саддам Хуссейн открыто поддерживал терроризм и проводил агрессивную политику. Всего этого в Ваших постах не было.
Неужели горький опыт предков, мечтавших о том, что:
... мы еще дойдем до Ганга,
Но мы еще умрем в боях,
Чтоб от Японии до Англии
Сияла Родина моя.
-------------------
ничему не научил?
Россиян не научил, кажется, судя по событиям. Но американцы не собирались присоединять Ирак к своей Родине.
Так ХО в Ираке было.
------------------------------
Ни на что не намекаю и желаю государству Израиль всех благ...
В 1983 году в докладе ЦРУ было отмечено, что Израиль, «будучи окружённым арабскими государствами, способными производить химическое оружие, всё более осознаёт свою уязвимость к химическим атакам …, развёртывает программы производства компонентов химического оружия как защитного, так и наступательного характера … в конце 1982 года, вероятно, были созданы мощности по производству и хранению нервно-паралитических средств в закрытой зоне в Димоне. Производство других компонентов химического оружия может быть развёрнуто на других предприятиях высокоразвитой химической промышленности Израиля»
Так именно Саддаму ООН запретила иметь и производить ХО, поскольку он его применял. России, США, Израилю и десяткам других стран никто не запрещал иметь и производить химическое оружие, только его применение запрещено международными конвенциями.
А если Вы считаете химическое оружие Саддама легитимным, то сарказм по поводу пробирки в ООН вообще непонятен.
В мире бесчисленное множество несправедливости и произвола. Стоит ли увеличивать количество проблем своим некомпетентным вмешательством в чужие проблемы?
Вашими бы устами да мед пить. Но если не надо вмешиваться для устранения несправедливости и произвола, то тем более не следует применять силу для присоединения чужой территории?
Что было дальше описывать как-то не хочется.
Дальше не было Саддама Хусейна. И вдребезги раздолбали не страну, а агрессивное государство, которое нападало на соседей, в том числе с применением химического оружия.
Но раз вам так хочется позадираться, придётся ответить.
Не знаю почему указание на общеизвестные факты Вам кажется "желанием позадираться". Я понимаю, что Вы - узкий специалист, и Вам приятно рассматривать себя как служащего солидной и адекватной государственной корпорации, а не как специалиста на службе у мафии. Все Ваши ответы построены по принципу "А в Америке негров вешают". Если согласиться, что решение о вторжении в Ирак было безответственным, это как-то оправдывает агрессию России против Украины? США провели на территории Ирака "референдум", в результате которого Ирак присоединился к США? На неприятные Вам факты Вы отвечаете примерами, никак не связанными с обсуждаемым вопросом. Каким образом чья-то безответственность делает поведение российского государства солидным и адекватным? Ведь это совершенно детская аргументация - "Почему ему можно кидаться снежками, а мне нельзя отбирать у других детей игрушки?". И разве непонятно, что нельзя разбойничать на территории соседа и одновременно прикидываться, что в узкоспециальной области твое поведение солидно и адекватно?
Энергетика - моя профессия и я могу в деталях рассказать, что будет, если... Но не хочу.
Вы можете в деталях рассказать, что будет делать российская власть завтра? Расскажите, интересно. Но только если это будет что-то отличное от того, что Россия до сих пор творила на территории Украины. То что делалось до сих пор не убеждает, что Россия - вменяемый партнер.
Будьте любезны, прочтите внимательно слова на которые вы отвечаете данным постом. Вам интересно знать какие физические процессы протекают в энергосистеме, испытывающей дефицит мощности? А ведь я писал именно об этом...
А ведь я писал именно об этом...
О чем Вы писали, знали только Вы. После слов "что будет, если..." каждый вправе додумывать сам. Про дефицит мощности Вам уже ответили. Претензии России на статус "незаменимого партнера" для Украниы смешны. А методы, которыми она пытается принудить соседа к партнерству, отвратительны. Я понимаю, что психологически очень трудно признать, что мое государство - насильник, и нужны аргументы в пользу того, что вот мол насилуемый с нами сотрудничает. Но сотрудничество насилуемого в узкоспециальной области не будет смягчающим аргументом в суде.
напомню патриотическую песенку Жанны Бичевской:
Возвратит Россия Русский Севастополь,
Станет снова Русским полуостров Крым,
Наш Босфор державный, наш Константинополь
И святыня мира Иерусалим,
Наш Босфор державный, наш Константинополь
И святыня мира Иерусалим!
а я в ранних 80-х был на пьянке лейтенантов-капитанов. тост: "За Дарданели! чтоб они были наши!" - звучал. Тогдашние капитаны сейчас воспитывают смену, да?
а Крым русским вот уже стал...
Песенку Жанны Бичевской оценил. Неотразимый аргумент... :)))))))))))))
Знаете, с вашими солдатами нам уже воевать приходилось. Тогда, когда их в этом регионе их и быть не должно было. Поэтому ничего невероятного в том, что прийдётся столкнуться с ними ещё раз - нет. На данный момент, правда, действительно не похоже...
На данный момент, правда, действительно не похоже...
Эта фраза мне нравится.
Мне тоже.
Насчёт риска можно подробнее? Какую пакость эти клятые русские могут учудить?
Пожалуй, легче будет сказать какую не могут. Предыдущие действия и высказывания российских лидеров продемонстрировали отсутствии каких-либо моральных ограничений.
Итак, какую же?
Не забудьте, только, что речь идёт о строительстве АЭС. Так что будьте пожалуйста конкретны, не надо ля-ля.
Я весь внимание...
Не забудьте, только, что речь идёт о строительстве АЭС.
Нет, речь идет об одновременном строительстве АЭС, вторжении в воздушное пространство и агрессивной риторике по отношению к политическому союзу, членом которого Турция является. Это для Вас достаточно конкретно? А что касается перечня пакостей, которые уже совершила российская власть, мы кажется этот вопрос обсуждали. Вы напрягите фантазию, придумайте какую-нибудь пакость, на которую она не способна.
Это для Вас достаточно конкретно?
--------------------------
Нет. Я просил конкретно про АЭС. А вы опять:
- Ля-ля...
Нет. Я просил конкретно про АЭС. А вы опять:
- Ля-ля...
Так Турция очень конкретно про АЭС сказала. Что Вам еще неясно?
Да мне давно всё ясно. Про ля-ля...
Пусть сначала попробуют найти такие выгодные условия.
Чрезвычайно выгодно сотрудничать с государством, которая нарушает свои международные обязательства, вторгается на чужую территорию и в воздушное пространство и в целом ведет себя как дворовая шпана.
Полность согласен с вами...
11 сентября 2013 05:21 Барак Обама: США нанесут по Сирии ограниченный удар
Только России можно?
На дату заявления Обамы обратите внимание, будьте любезны.
И вспомните, что Обама ни с кем ни о чём не договаривался при этом и Совбез его на это не уполномачивал.
ПС.
Знаете, мне совсем не улыбается то, что мы влезли в Сирию, я это не приветствую.
Но с т. зрения международного права - придраться не к чему.
А отвечал я на пост чуть выше.
Путин тоже не спросил ООН. А Асада сегодня мало кто в мире считает легитимным президентом, его мнения для вторжения недостаточно.
А Асада сегодня мало кто в мире считает легитимным президентом
------------------
А что в этом мире появился некий международно признанный институт считания и не считания легитимности?
Или некто просто присвоил себе права учителя?
Так если никто, то чем поведение Путина, поддерживающего Асада, легитимней поведения Обамы, поддерживающего ССА? Обама, по крайней мере, поддерживает суннитское большинство сирийцев.
Но с т. зрения международного права - придраться не к чему.
Простите, но речь шла об обязательствах России в контексте ее "сотрудничества" с Украиной. С точки зрения международного права как Вы оцениваете выполнение Россией Будапештского меморандума? Вам кстати в голову не приходило, что зависимость Украины от России в области ядерных технологий является следствием того, что Украина этот меморандум соблюдала?
Вам кстати в голову не приходило, что зависимость Украины от России в области ядерных технологий является следствием того, что Украина этот меморандум соблюдала?
1. Нет не приходило, ибо Будапештский меморандум и рутинное производство ТВЭЛов для АЭС - это "две большие разницы". Вообще не связанные вещи. Никак...
2. "Преступная банда", правившая в Украине до госпереворота 2014 года, оказывается договорилась с москалями о строительстве завода по производству ТВЭЛов в Украине в районе пос. Смолино (Кировоградская обл.). Под это были подписаны соответствующие межправительственные документы, выделено финансирование, изготавливалось оборудование и т.д., короче до самого последнего момента всё шло как надо.
3. После прихода к власти "истинных патриотов" всё встало, но не по той причине о которой вы подумали...
Короче, писать мне лень, в интернете на эту тему всё есть в избытке. Если есть интерес-найдёте.
По прочтении можете сделать вывод о том кто в Украине патриоты, а кто - м--ки...
1. Нет не приходило, ибо Будапештский меморандум и рутинное производство ТВЭЛов для АЭС - это "две большие разницы". Вообще не связанные вещи. Никак...
Если они не связаны, почему же Вы намекаете на то, что Украина не сможет существовать без навязываемого ей силой "партнерства"?
По прочтении можете сделать вывод о том кто в Украине патриоты, а кто - м--ки...
Нет сомнений в том, что "патриоты" в Вашем понимании – те, кто поддерживают российскую власть. Но даже если согласиться с тем, что они – «патриоты», они ведь патриоты России, а не Украины. Или Вы действительно полагаете, что российские власти лучше знают, в чем заключаются интересы Украины, чем украинцы?
11 сентября 2013 05:21 Барак Обама: США нанесут по Сирии ограниченный удар
Есть меморандум, в котором США специально гарантировали территориальную целостность Сирии? США нанесли Сирии удар с целью захвата сирийской территории? Асад не применял химического оружия против своих граждан?
Есть меморандум, в котором США специально гарантировали территориальную целостность Сирии?
А если нет, то можно?
США нанесли Сирии удар с целью захвата сирийской территории?
А если нет, то можно?
Асад не применял химического оружия против своих граждан?
Понятия не имею. А вы?
А если нет, то можно?
А если есть, можно?
А если нет, то можно?
А если да, можно?
Понятия не имею. А вы?
Имею.
'The Ghouta chemical attack occurred during the Syrian Civil War in the early hours of 21 August 2013. Several opposition-controlled areas in the suburbs around Damascus, Syria, were struck by rockets containing the chemical agent sarin. Estimates of the death toll range from at least 281 people[2] to 1,729.[13] The attack was the deadliest use of chemical weapons since the Iran–Iraq War.[14][15][16'
Как там в Сирии, мой Постум? Борис Вишневский
Война для российских «вождей» — все равно, что водка: они заливают ей свои комплексы политической неполноценности. Начинают сами себе казаться великими и могучими, властителями сверхдержавы, которая «возвращает себе влияние», и перед которой все восхищенно трепещут.
Но чем больше они пьют — тем меньше мы едим.
Будь у нас в стране нормальный парламент, он бы давно потребовал от президента и правительства ответа на вопрос: почем нам уже обошлась необъявленная война с Украиной?
Сколько десятков (если не сотен) миллиардов рублей было потрачено на диверсантов Стрелкова-Гиркина, на имитацию восстания «отчаявшихся шахтеров и трактористов», на создание бандитских «ДНР» и ЛНР" на востоке Украины, на снабжение их танками, «Буками», ПЗРК и боеприпасами, на якобы «гуманитарные конвои», и на отправку «отпускников» и «отставников» под видом «ополченцев»?
А зачем, собственно, мелочиться ?
Кадыров запустил рекордный фонтан в рамках проекта на 60 млрд рублей
Как сообщается на официальной странице Рамзана Кадырова во "ВКонтакте", общая стоимость комплекса "Грозненское море" площадью 300 гектаров, куда, помимо фонтана, входят еще "десятки объектов", составляет 60 млрд рублей. Уточняется, что речь идет о внебюджетных (??) средствах.(??)
... что составляет 43787,05 рублей на одного гражданина. Впереди "в планах Кадырова - строительство лучшего аэропорта в России и самого высокого сейсмоустойчивого небоскреба в мире." Неслабая дань Путина Кадырову за т.н. стабильность...
"речь идет о внебюджетных (??) средствах.(??)"
Конечно, внебюджетных, - их же, по словам Кадырова, ему Аллах посылает...
- общая стоимость комплекса … составляет 60 млрд рублей…
... что составляет 43787,05 рублей на одного гражданина.
60 000 000 000 / 43 787,05 = 1 370 268 гражданина.
На одного гражданина Чечни, что ли? Так у нас вроде такого гражданства нет. А если на всех граждан России разделить, по получится примерное по 400р. с чем-то.
Я охотно верю, что у Вас гражданства Чечни нет. И "400р. с чем-то" - есть. Что ж, могут платить все, кто пожелает. Особенно в российской глубинке, которую нам изредка показывают. А вообще-то, 60 млрд. внебюджетных денег в стране - это уже кому-то тянет на особокрупные размеры, как я понимаю...
Как я понимаю, это Аллаху тянет. Ведь это Он Кадырову деньги даёт, как я слышал от него (от Кадырова).
Ну, а я обратил внимание на неверную цифру только для более адекватного представления о реальности. Эта цифра (на одного гражданина) мне сразу резанула глаз, ещё до всякого подсчёта. Так и оказалось, аж на два порядка не соответствует.
Поскольку у народа России мнение не спрашивали и денег под это не давали, логично предположить, что это решение Чечни и её народа...
Ну, а я обратил внимание на неверную цифру только для более адекватного представления о реальности. Эта цифра (на одного гражданина) мне сразу резанула глаз, ещё до всякого подсчёта. Так и оказалось, аж на два порядка не соответствует.
Так ведь эту цифру можно с другой точки зрения рассматривать. "Аллах" предназначал эти деньги Чечне или лично Кадырову? Если Чечне, то разумно посмотреть, что на них мог бы приобрести каждый ее житель.
По сути, приведя цифру: «что составляет 43787,05 рублей на одного гражданина», так и надо было рассматривать, как Вы предлагаете. Но в этом случае надо было написать «на одного жителя Чечни». Однако пост уважаемого Павла был составлен таким образом, что из контекста следовало, что это на каждого россиянина. Да и своим первым ответом уважаемый Павел только подтвердил, что именно это имелось в виду. В таком смысле мне эта цифра сразу показалась чересчур завышенной, поэтому и стал делить, а по результату спросил: «На одного гражданина Чечни, что ли? Так у нас вроде такого гражданства нет». Вот так и получилось.
Ну, а сейчас заглянул в Вики, и оказалось, что население Чечни на сегодня как раз и составляет 1 370 268 человек.
Небольшой отрывок из комментариев к британскойDaily Mail .
Вторая статья носит подчеркнуто антироссийский характер и называется "Ужасное доказательство, что русские ДЕЙСТВИТЕЛЬНО бомбят мирных в Сирии: трагедия трехлетнего мальчика, пораженного громадным осколком шрапнели в лоб в результате авианалета"
(Horrifying 'proof' Russians ARE bombing civilians in Syria: Tragedy of the boy, three, hit by huge shard of shrapnel lodged in forehead after airstrike). С жуткими фотками бедного мальчика, все дела.
Топ-5 самых популярных комментов:
1. Поразительно: когда Британия или США попадают по гражданским, ни одной статьи про это не найдешь (2780 "за", 88 "против").
2. Ужасно. Ну а теперь покажите картинки того, что США и Великобритания натворили за последние 12 лет с мирным населением. Это ведь в обе стороны работает (2037 "за", 47 "против").
3. А американцы разбомбили госпиталь. Побочные жертвы (1507 "за", 28 "против").
4. Вы что, правда думаете, что не русские бомбы не делают того же? Поглядите на бомбежку больницы НАТО/США в этот уикенд (1233 "за", 18 "против").
5. Почему вы никогда не показываете фотки примерно 1 миллиона невинных людей, которых "мы" убили в Ираке? (969 "за", 30 "против").
1. Комментарий от кого-то, кто или сознательно врёт, или знаком с западной прессой вообще и с Daily Mail в частности по тому, что ему напели в российских СМИ, и комментировать прибежал по наводке оттуда же.
2. См. п.1.
3. Американцы немедленно признали ошибку, и лично президент принёс за неё извинения. Ждём аналогичного поведения Путина. И ждём. И ждём. И ждём...
4. См. п.3.
5. Потому что никакого "1 миллиона" людей, невинных или нет, "мы" в Ираке не убили.
Американцы немедленно признали ошибку, и лично президент принёс за неё извинения.
Так там же вроде террористы прятались. Нет?
Они и любят прикрываться мирными людьми.
США стреляли по наводке афганцев. Но своя наводка (ЦУ), в отличии от нас, у США тоже есть.
Космические войска России. Гордость Империи. Гроза повстанцев. Наши звездолеты - самое точное оружие во Вселенной. Гарантируем прямое попадание в планету!
Так там же вроде террористы прятались. Нет?
А какая разница? Удар попал по госпиталю организации "Врачи без границ". Вряд ли эти врачи приглашали талибов использовать себя в качестве "живых щитов". Заранее зная, что это на самом деле за цель, наши военные однозначно удар наносить не стали бы.
В таких ситуациях, если достать конкретных засевших среди гражданского населения уродов действительно настолько важно - на место посылают группу молодых людей из находящегося в подчинении у JSOC контингента, чтобы доставить именные пули только тем, кому они на самом деле адресованы.
Вторая статья носит подчеркнуто антироссийский характер
Простите, в каком смысле вторая?
Простите, в каком смысле вторая?
В том простом смысле, что товарищ сам ничего не читал, даже в переводе, а просто копипастил (будем надеяться, по зову сердца. а не за 11-90) текст из какой-то патриотической Интернет-помойки, при этом влез обрывок предыдущей фразы
P.S. Вау! Вот и сам помоечный первоисточник: http://news-front.info/2015/10/08/otlichnaya-rabota-rossiya-ty-opozorila-britaniyu-i-ssha-kommentarii-v-daily-mail/
Да, похоже был организованный набег на Дейли Мэйл. Вот такие милые комменты оставили там "англичане" :
Давай, Влад, вперед, Россия. Запустите им одну от меня из Британии. БРАВО
Настала очередь России продемонстрировать миру немножко шока и трепета. Скажем, защитить законное правительство...
Небольшой отрывок из комментариев к британскойDaily Mail .
Спасибо за наводку. Раньше я только слышал про троллей-интернационалистов, а вот теперь сподобился и увидеть... Впрочем, нормальные там тоже есть:
The "1 million innocent people 'we' killed" in Iraq were quite often killed by insurgents. Amazing the entire death toll for Iraq is put on the allies as if insurgents are blameless despite killing the lion's share of non-combatants. Shameful ignorance, really.
( "Миллион невинных людей, которых мы убили", были чаще всего убиты боевиками. Невероятно, но всех погибших в Ираке "вешают" на союзников, как будто боевики там были белые и пушистые, хотя именно они убили большую часть нон-комбатантов. Позорное невежество, если говорить прямо)
Да уж, классическое усердие не по разуму...
Раньше я только слышал про троллей-интернационалистов
Я их регулярно вижу в комментах наиболее популярных американских новостных сайтов. Работают засранцы, стараются. Правда, английский у большинства из них, прямо скажем, не блещет: стоит спровоцировать такого комментатора на ответы за пределами предоставленной его начальством методички, из которой он копипастит - как правило начинают явственно просматриваться правописание и орфография, привитые на Задрищенских 3-недельных курсах переводчиков...
Несколько российский ракет, пущенных по Сирии, упали в Иране - Cи-Эн-Эн
Севастополь-2 в Сирии и Иране...
Мониторинг американских военных и разведывательных сведений пришел к выводу, что по крайней мере четыре ракеты упали, когда они пролетали над территорией Ирана.
А это уже вишенка на торте. :-)
Я так понимаю, что это была демонстрация возможности прицельно атаковать с дальнего расстояния. Так что, парад не удался что ли?
Прицельно - значит в цель. Куда попали - то и цель. Путин опять всех переиграл
Аналогичный случай был с царевной-лягушкой. Точно в цель ...
Ну что Вы ! Просто цели определяются по местам паденя ракет. ИГ - оно ведь вездесущее...
Короче всё, что они сделали - это долетели далеко. Всё. Никуда не попали, никакого ПВО не преодолели.
Те, что упали в Иране, от Каспийского моря не так уж далеко и улетели.
А может, для нас уже и Персия - сакральная территория?..
Просто, в своё время Сталин лоханулся. И далась им с Петром эта Европа - одни проблемы. Надо было на Юг окно прорубать. И сакральность там, и море тёплое ...
Это просто означает, что 85% ракет поддержали Путина до конца.
!!!
то есть вправду: стреляли старыми-престарыми ракетами?
... или новыми-преновыми...
Относительно новыми. 2010-2012 г.
C 08/10/ прошло 22 дня. И что-то за это время никто так и не нашёл обломков упавших ракет... Вас ничего не смущает?
Ну, если в Иране упали, то кто там искал, и зачем? А если в Сирии, то где-то же они падали, или все в море?
Пентагон: запуски ракет по Сирии – "поведение непрофессиональное"
Запуски крылатых ракет, произведенные Россией по целям в Сирии, осуществлялись без каких-либо предварительных уведомлений. Об этом заявил министр обороны США Эштон Картер в четверг. Глава Пентагона назвал это тенденцией к непредсказуемым военным действиям, которые поставили Соединенные Штаты и их союзников на опасную грань.
"Мы наблюдаем возрастание непрофессионального поведения со стороны российских сил. Они нарушили воздушное пространство Турции ...Они выстрелили крылатыми ракетами с Каспийского моря без предупреждения", – сказал Картер после переговоров министров обороны стран НАТО в Брюсселе
И кроме мордобития никаких чудес (с)
!!!
И то точно по цели не можем.
Иранское информационное агенство Irna, официально подтвердило факт падения "неопознанного объекта" в среду, в повинции зап.Азербайджан, по времени и траектории совпадающее с российскими ракетами...Iran's Irna news agency reported on Wednesday that an unknown flying object had crashed in the village of Ghozghapan in the Iranian province of West Azerbaijan, said to be under the missiles' flight path.
Почему КР летели 1500 км, хотя 2 года назад объявляли дальность 300:
1-й вариант: летели с дозаправками.
2-й вариант: 300км - обычная дальность. А с благословления патриарха - не менее 1500.
Off top. Горячая любовь к нацлидеру может принимать иногда весьма причудливые формы: например, некая Романовская написала портрет Путина грудью (правда, его украли по дороге в Кремль).
Интересно, чем будет написан портрет Путина очередным верноподданным "художником"?..
очередным верноподданным "художником"?..
Вы подразумеваете - мужского пола? :)
Это Вы сказали... :-)
Как там было у Жванецкого о приехавшей в СССР делегации из Японии, члены которой всю дорогу восхищались тем, какие замечательные в СССР дети? "А вот всё то, что вы руками делаете - нет не годится"... :-)
Это какая-то нетрадиционка, раньше принято было выкалывать верноподданые портреты на груди (на своей):
А на левой груди - профиль Сталина,
А на правой - Маринка, анфас...
Я читал, что при царях кололи портреты государя (я извиняюсь) на ягодицах, дабы избежать телесных наказаний.
РИАНовости жгут: Как Россия одним залпом убрала с морских просторов флот США Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования.......
"Анализатор"
То есть и Каспийская флотилия, и Черноморский флот способны, не покидая свои акватории, уничтожить любого противника в Восточном Средиземноморье и в Персидском заливе, а Балтийский флот способен держать на прицеле Северное море, Ла-Манш и часть Норвежского моря. С учетом возможности Северного флота контролировать Северную Атлантику из-за пределов досягаемости противника и аналогичной возможности Тихоокеанского флота утопить все, что плавает в Тихом океане севернее Гавайев, флот США оказался неспособным проецировать угрозу на берега Евразии.
Хорошо над морем полетят, люди не пострадают над местами "пролета". http://s2.uploads.ru/t/0Y6UZ.gif
Из комментов:
Зачетная статья, про тех.характеристики Калибра нашей модификации положительно удивлен. Можно делать из этого выводы Амерам ,что все ост.вооружение в разы более мощно и дальнобойно , чем эксп.варианты и мычать на своих ранчо....
Насмерть перепуганная российской ракетной мощью Америка теперь должна быстренько увести все свои авианосцы в порты приписки...
...для разделки на металл...
Максим Блант. НЕДЕЛЯ НАРАСТАЮЩЕГО БЕЗУМИЯ
"Апофеозом безумия, творившегося на прошлой неделе, стала среда, когда власти окончательно приняли решение о конфискации пенсионных накоплений, повышении налогового бремени на нефтегазовый сектор, уменьшении индексации пенсий до 4% на фоне обошедшегося российским налогоплательщикам в десятки миллионов долларов пуска крылатых ракет из акватории Каспийского моря по целям на территории Сирии. Пуска, приуроченного ко дню рождения Путина и абсолютно бессмысленного с военной точки зрения.
Единственное, что утешает в безумии российской власти – это то, что Путин, похоже, окончательно переключился с идеи создания «русского мира» на идею наведения порядка в мире арабском. Однако и это утешение слабое, поскольку и за «русский мир», и за арабский платить придется российским гражданам, две трети которых уже экономят на еде и продуктах первой необходимости."
Боюсь, что нас всех постигла "идея расширения русского мира на просторы арабского"...
А тем временем в Иране зафиксировали падение НЛО: Local news website reports unidentified flying object crashes near village, 35 KM away from Takab Wednesday morning.
...погибло четверо овец.
А говорили - против верблюдов...
Суперкомпьютер Калибра перепутал, а может просто решил посмотреть поближе, кто это. Забыл, понимаешь, что и так низковато летит.
Саудовская Аравия в ответ на авиаудары России в Сирии планирует увеличить поставки оружия трём группам сирийской вооруженной оппозиции, добивающейся смещения президента Башара Асада.
Об этом сообщает BBC.
По словам высокопоставленного саудовского чиновника, пожелавшего остаться анонимным, вооруженные группы умеренной оппозиции получат новое, современное оружие, включая противотанковые установки.
Поддержку получат считающиеся умеренными оппозиционные группы "Джейш аль-Фатх", "Свободная сирийская армия", и "Южный фронт", рассказал чиновник, подчеркнув, что радикальные группировки "Джабхат ан-Нусра" и "Исламское государство" поддержки не получат.
По словам источника, вполне возможно, что умеренная оппозиция в Сирии получит и ракеты "земля-воздух".
Тут уже не до шуток...
По словам источника, вполне возможно, что умеренная оппозиция в Сирии получит и ракеты "земля-воздух"
их "наш" Боинг ничему не научил?
Россия ввязалась в сирийскую войну, чтобы показать всему миру, что она мировая держава?
Но, принимая во внимание что её экономика, зависящая от импорта и санкций дышит на ладан то цель такой политики России отвлечь внимание мирового сооба от Украины, отказаться от эконом. санкций и в случае дестабилизции обстановки это может сделает Россию главной в установке цен на нефть на мир. рынке, а война — верное средство для увеличения нефтяных цен и без этого увеличения Россию Путина может ждать эконом. и как следствие и полит. катастрофа.
Так что никакая она не мировая держава
Да к сожалению сегодня ОБАМА это где-то современный Чемберлен, ну а Путин ведёт политику а- ля фюрер 30 годов.
Пока его блеф и игры на конфронтацию с Западом не встречают должной жёсткой реакции.
Возмездия со стороны США на авиаудары по умеренной оппозиции в Сирии пока нет, как впрочем нет и реакции на опасные пролёты российских самолётов вблизи самолётов НАТО
. http://www.dp.ru/a/2015/06/14/SMI_soobshhili_o_prolete_ro/ .
Впрочем следующий президент США , кто бы он ни был вести такую безвольную и нерешительную политику не будет и тогда блеф Путина закончится огромным провалом как внуутренней так и на международной арене.
Пока его блеф и игры на конфронтацию...
Против блефа не требуется конфронтация, а совсем наоборот. Господа, не поднимайте ставки - играйте свою игру...
Почему так нагло ведёт себя Россия по отношению к Украине и игнорирует все постановления ООН, именно потому что считает, что СШа сегодня не ведут такую решительную политику как ранее .То же самое и на БВ. Если бы США два года тому назад нанесли точечный удар по Асаду, то вполне возможно сегодня могли бы состояться в Сирии президентские выборы с участием умеренной оппозиции без ИГИЛА .Вообще и это касается стран БВ , где у власти местные диктаторы, это то что они похоже в принципе до выборной демократии не доросли и у них возможны лишь два состояния( Деспотия в лице сильного диктатора или непрерывная вооружённая борьба между религиознымыми кланами суннитов и шеитов).Там нет своих Т.Джефферсонов, которые бы вели эти страны к дем . конституции,после свержения тирана.Похоже именно это упущено дипломатией США в понимании проблем БВ.Тут только практически одна страна стабильна и является преградой на пути воинствующего ислама -это Израиль. Именно ЦАхаль реальная преграда как для режимов Ирана Сирии и Хисбаллы, так и для экремистов типа ИГИЛ. Последний это гипотетическая опасность для Израиля . Иран , Сирия , Хисбалла сегодняшяя реальная и Асад всё равно уйдёт, это вопрос времени. Россия же просто продлевает агонию его хунтовского режима военных с целью укрепления своего внутреннего Как то не случайно по моему совпали события , вмешательство России на стороне Асада и волна терактов в Израиле. Рано окрылели террористы, да и Россия может увязнуть в Сирии
Как то не случайно по моему совпали события , вмешательство России на стороне Асада и волна терактов в Израиле.
Конечно не случайно. Они звереют, потому, что вдруг мировое внимание не к ним приковано, вот и всё. Этого вполне достаточно - они ж с этого внимания живут.
Причиной отставки Владимира Якунина с поста главы РЖД стало "выкачивание денег" из государственной корпорации в офшоры. Окончательное же решение о его уходе было принято руководством страны после того, как сын Якунина направил заявку на получение гражданства Великобритании, передает телеканал "Дождь" со ссылкой на два источника, близких к семье бывшего главы РЖД
И когда же начнётся "обратное закачивание" ?
слов нет
ИМХО, не главная причина, слишком многих по таковым пришлось бы убирать.
А сколько у них там денег, недвижимости..... Лужков-Батурин часть Австрии успел скупить, будучи мэром.
Окончательное же решение о его уходе было принято руководством страны после того, как сын Якунина направил заявку на получение гражданства Великобритании
Quod licet jovi non licet bovi.
Александр Гольц: Как мы увязнем в Сирии
После трагедий Вьетнама Колин Пауэлл сформулировал простые правила: вооруженные силы должны иметь конкретную военную цель, конкретного противника, должны быть использованы массированно, одномоментно и должны быть немедленно выведены после достижения победы с поле боя. Ничего из этого мы и близко не видим в Сирии.
Думаю, что стратегическая линия нашей страны сегодня - создание негативных стимулов для Запада. Мол, чтобы вы с нами договаривались, чтобы вы считали нас важнейшим субъектом международной жизни, мы будем создавать вам проблемы.
Кстати, эти мудрые правила опытного военного и политика следует усвоить и руководству Вооружённых сил Украины...
да, американская армия из того поражения сумела извлечь уроки. А нашу Афган ничему не научил
эти мудрые правила опытного военного и политика... я бы добавил: простые и мудрые правила...
Кстати, эти мудрые правила опытного военного и политика следует усвоить и руководству Вооружённых сил Украины...
Да и США тоже.
Из обсуждения на Варонлайне, бывший советский подводник (извиняюсь за морской слэнг):
К вопросу об эпохальной стрельбе КР "Калибр-НК" ХЗ куда по Сирии.
Позвольте поведать одну быль. Заранее, так как к теме отношение косвенное, сорри за оффтоп. Итак, 1992 год. На подводный крЭйсер проекта 949А идет погрузка КР П-700 "Гранит". Выгружают 2 шт. практических ракеты, поскольку запланированные стрельбы отменили ввиду неготовности сил обеспечения и вместо "практики" грузят взад 2 боевых КР. КР на пл грузят при помощи РПУ - ракетопогрузочного устройства. Сначала грузят ракету на РПУ и крепят ее на РПУ, затем РПУ поднимают, под углом 45 град. стыкуют с открытым контейнером лодки и при помощи системы шкивов затягивают КР в контейнер, где подключают разъемы и пр. по-штатному. Пустое освободившееся РПУ снимают, манипуляции повторяют. И так в худшем случае 24 раза . Все операции выполняются при помощи крана, л/с и еще какой-то матери - как всегда, ну вы короче, поняли . Крановщик - боец с ракетной базы, не из экипажа пл. Но командует краном командир БЧ-2 (старший офицер-ракетчик) корабля. Ео нукеры - л/с БЧ-2 работают на оттяжках и на РПУ. Вот для наглядности фото погрузки "Гранита", найденные в сети (кстати, в мое время бейцим бы открутили за такие фото в 6 секунд)
Но это только присказка, сказка впереди (С) В.С. Высоцкий.
Итак, наши доблестные ракетчики при погрузке боевой ракеты что-то про@бали (вроде порыв ветра налетел,а на оттяжках зазевались) и ракета йобнулась своим нежным носком (носок из стеклопластика, радиопрозрачный, под ним находится активная РЛ система наведения) об вполне себе железную балку РПУ. Пробили в носке такую некуевую дырку где то 7*5 см. Стали чесать репу, чо делать. Если доложить - набежит свора, в том числе особисты и гарантировано у@бление всех, вплоть до комдива и флагманского ракетчика дивизии, по полной. Командир пл кстати спал сном младенца в каюте и ничего не знал и не слышал. Затащили битую ракету в контейнер, включили борт ракеты, прогнали проверки. Вроде все работает. Тогда командир БЧ-2 (щас кстати в Хайфе живет ) принял Соломоново решение : "все куйня, время мирное, мы нах никому не сдались и воевать мы ни с кем не будем, боевыми Гранитами стрелять точно уж ни по кому не будем, пущай себе эта дура лежит себе в контейнере, пока срок эксплуатации не истечет. А там через N лет мы уже все с корабля c@бем. Вот если б это не боевая дура была, а "практика" , тогда жопа, пришлось бы докладывать, ибо ее-то, "практику" стрелять точно пришлось бы ... "
Сказано-сделано. Вызвали умельца : старого мичмана - золотые руки, дали ему банку эпоксидной шпаклевки, банку шаровой и банку белой краски. Ну и столько-то "шила" т.е. спирта лично от командира БЧ-2 - для сохранения конспирации . Мичман "мастер Левша" дырку зашпаклевал, ошкурил, красочку подобрал, закрасил и все стало чики-пуки - как и было Никто и не узнал. Пришлось ракетчику также и мне - тогда командиру БЧ-1 тоже проставиться , потому что для проверки борта ракеты надо, чтобы навигационный комплекс тоже был в работе. Так что БЧ-1 тоже в курсе всей истории была .
К чему я все это рассказал ? А к тому, что даже в те героические времена, распиздяйство в доблестных ВС СССР / РФ цвело и расцветало буйным цветом. И не такие косяки херились. А прикиньте, чтоб было если б той ракетой пульнули и набегающим потоком воздуха ту сраную шпаклевку вышибло бы к куям и этот самый поток воздуха расхерачил всю электронику в носке КР ? И это когда еще воровство всего и вся еще не стало охрененной доблестью, как сейчас в РФ. Тогда воровали только самые мать их "избранные" - как нибудь расскажу про мутную историю, которую в свое время на меня пытались "повесить" - про исчезновение в конце 80-х годов двух сотен фильтр-кассет с ремонтируемой пл 941 проекта, и не просто кассет, а с катализатором из 99,99 % палладия на сумму миилионов **-дцать долл. САСШ . Тогдашнее комнадование Беломорской ВМБ по слухам очень хорошо заработало. А сейчас - когда по примеру путла и его корефанов воруют все, кто имеет чо сп@издить ? Лично меня не удивляет, что эти самые Калибры улетели ХЗ куда и сразу же в конторе изготовителя прошли обыски. Кстати, а на хера их ночью пуляли ? Шоб красивше было и видос Вове на ДР был эффектнее ? Опять же -если так, то "удивляться не приходится" (С) Ослик Иа.
"(извиняюсь за морской сленг)"
Вспомнился старый анекдот.
Матрос гуляет с девушкой по набережной. Девушка спрашивает:
- А чем вы занимаетесь на корабле в свободное от вахты время?
- Ну, разным. Часто, например, поём матросские песни.
- Как интересно! Спой мне какую-нибудь.
Матрос мнётся. - Понимаешь, там слова встречаются...морские. В общем, они не для девичьих ушей...
- Ничего, ты спой, а как встретится такое слово, вместо него пой "ля-ля".
Матрос поёт:
-Ля-ля, ля-ля, ля-ля, матрос,
Ля-ля, ля-ля, ля-ля, эх, матрос...
Вот для наглядности фото погрузки "Гранита"
Это ничего что ракета в "пенале" (транспортно-пусковой контейнер) хранится и из него-же стартует? Мичман, эпоксидка, сорок пять градусов это вообще крепкость водки - ну и фантазия у людей, не устаю поражаться...
Во время оно, вышел из строя блок первой промежуточной частоты - наглухо запаянная в экраны железячка. Ждать представителей завода из Воронежа не стали, решили поправлять своими силами. Часа два возились, отпаивая экраны. Снимаем последний, и сразу видим - налеплены какие-то сопли на монтаж, лишь бы как-то запустить. А на крышке, изнутри надпись карандашом: "...лся я - по..сь и ты !". А было это ещё в "благополучном" 1972 году. Поднялся страшный крик, понаехало контриков, но пошумели, стравили пар, выпили на дорогу - и всё. И сколько ещё таких "приветов" на складах и проч.
Да, ув. Алекс. Текст типа с ЯПЛАКАЛ. Кстати, из своего очень давнего опыта. Не очень часто, но бывало, что при проведении регламентных работ и тренировок, ломали боевую или учебно-боевую технику. И фиг ли? Докладывали, получали по голове - но не сильно, приезжали ребята с ТРБ и всё устраняли. Помню, как на одной из тренировок боец из расчёта борта "положил" разъём. Расчёт получил двойку, кабель заменили из ЗиПа, тем всё и кончилось. Кровавая ГБ не была поставлена в известность. А поломки наземного оборудования вообще проходили без оргвыводов. Самое плохое - когда погибали люди, это было, обычно нелепые случайности, вот тогда начинался сабантуй.
Мичман, эпоксидка, сорок пять градусов это вообще крепкость водки - ну и фантазия у людей, не устаю поражаться...
Морские рассказы - вещь известная :)
Ссылку исправил.
Картинки эти, а Ваша ссылка на мое сообщение, "мои воспоминания":
Тоже оффтоп. 1980г. Уже писал, как СКР, на котором я служил, вошел в состав дивизиона РКА РКА. Осенью мы из Кронштадта уходили на южную Балтику в Балтийск (не замерзало там море сильно). Тащили 2 СКР (3 ранга) и 1 УК (1 ранга) на буксире 2 РКА пр. 205 и ТКА (торпендный). Там РКА и ТКА, и нас заодно 2 СКР пр. 50 включили в состав бригады РКА, РКА. По весне ракетные стрельбы, совместные бригады и дивизиона. Оба СКР, естественно, в обеспечении, охраняли район стрельб. Буксиры тянули "цели" - натянутый брезент. РКА стреляли. Всего сделали ракетами 3 дырки-попадания. 2 - наши 2 РКА, 1 попадание всей бригадой РКА. Наш комдив кап.2р. Кантер Я.Б. (кстати бухту Катер-Лахти в месте базирования в Приморске под Выборгом мы называли в его честь Кантер-Лахти) писал отчет по стрельбам 2-х РКА по двум попаданиям дивизиона. А Балтийская бригада по 3 попаданиям - своему одному и двум нашим...... Приписки ...
А приведенное выше здесь на стр. 370 обсуждения. Столько ваты ольгинской навалило на израильский военный сайт на русском языке........
Алекс - alexf - captainmur реальный подводник, сначала штурман на атомной ракетной ПЛ, затем, старпом.
Вот он о себе в теме "Как советские подводники хотели Энтерпрайз утопить" ставит на место ватников и троллей.
Дошло, почему ссылка не работала. Варолайн заблокирован "Роспотребнадзором" и я заходил дома на него через спецпрограмму. А сейчас я в военном санатории в Сочи и интернет у меня через мой мобильный телефон (мобильная точка) - не блокируется провайдером.
Санаторий времен СССР, 40 км севернее Сочи, Олимпиада с большими деньгами "не дошла", 2 памятника Ленина, старые номера.....
Роспотребнадзором
Какой-то непотребный у вас надзор. :(
2 памятника Ленина, старые номера.....
Это - специальная противоностальгическая медицинская программа !
О политике ни с кем не говорю, но кругом ходят "суровые ватники" и говорят телевизионными штампами, "новояз".
кругом ходят "суровые ватники"
Это тоже - часть профилактики, на самообслуживании - "Сама, сама, сама !.. ©"
Не в Чемитокваджы часом, Семён?
"Лазурный берег"
Про Курск тоже много всяких сказок рассказывали, что вражеская подлодка потопила. Потом послушал вот это интервью. Примерно то же самое, только люди погибли.
Приблизительно тогда же была серьёзная авария (пожар) на телебашне в Останкино. Гутарили, что это результат столкновения с неопознанной вражеской телебашней.
Ничего конкретного в этом интервью я не услышал. Круглая дырка в лодке - это от оси рулей глубины....? Я в этих подводных делах профан. Но, как эту ось с "элеронами" глубины под водой снимали? Чтобы дырка осталась, между прочим с вогнутыыми внутрь краями (я это фото тоже видел). Что-то мутно всё.
Лично моё мнение - ПЛАРБ "Курск" то ли по ошибке, то ли ещё из-за чего гробанула другвя подводная лодка. Скорее всего американская. Откуда у меня такое мнение? Семьям погибших (это я точно знаю) заплатили по 25 тыс. долларов. В то время это были дурные деньги, 2-е двухкомнатные квартиры. Россия на такие выплаты в жизни бы не пошла. Что ей какие-то 130 подводников. А жены - проститутки продажные, как их тогда Путин, сука, обозвал.
Думаю, американцы вину заглаживали. Долбанули по ошибке и откупились как могли. Путин тогда иолодой был, апломба не набрал. И сейчас молчит поэтому же.
Не только это интерью. Это только наводка. Посмотри адвоката вдов по делу Курска. Все говорит о том, что ради "величия" угробили людей, впрочем как потом и в Беслане, и в Норд-Осте. Про другую подводную лодку - 99% такая развесистая лапша, известно же как все в России делается - через ...опу, были нарушены все техники безопасности "на авось", а результаты экпертизы сфальсифицированы(одно дело по фальсификации выиграли), чтобы не полетели высокие головы, а мертвые моряки ничего не скажут. Это гораздо более вероятно, чем чужая подлодка. Эту версию, что долбанули и откупились я слышал тыщу раз, но она не выдерживает критики, это теория заговора и аргументов нет в пользу нее. Кому Россия нужна как противник, если она сама добровольно стала сырьевым придатком и гонит на Запад ресурсы, а деньги за них опять же уходят на Запад в виде платы за ширпотреб. Это типичная модель колонии времен британской империи, про теории заговора надо забыть, как говорится еще ни один массон в моем подъезде не нагадил. Нечего на зеркало пенять, коли рожа крива.
Это гораздо более вероятно, чем чужая подлодка. Эту версию, что долбанули и откупились я слышал тыщу раз, но она не выдерживает критики, это теория заговора и аргументов нет в пользу нее.
Твоя, Николай, версия тоже бездоказательна. И "критики не выдерживает". Да, в России всё делается через жопу, согласен. Но в данном конкретном случае хотелось бы хоть косвенных, но доказательств. То что интервьюируемый говорит о нарушении уставов ВМФ при выходе "Курска" в море... Так я уверен, что и сейчас все эти уставы нарушаются. Сам десяток лет в ВС СэСэСэРа и РээФии отслужил, знаю о чём говорю. Ничего это не доказывает. И не надо меня на понт брать определением - "теория заговора". Такая теория имеет право на существование не меньше любой другой. И не мало их было в нашей сволочной мировой истории.
Никто тебя на понт и не берет. Вчитайся вдумчиво в мои слова. Я не отрицаю, что версия с подлодкой вполне имеет место быть, но маловероятна. Ты сам же служил и сам пишешь, как все устроено в армии и какой вывод напрашивается? Что скорее всего это было нарушение всех техник безопасности и прикрытие высоких задниц, как это всегда и бывает. Тех, кто мог пролить свет уже нет, а экспертиза скорее всего сфальсифицирована, правды никто не узнает. На счет теорий заговора: попробуй договориться с соседями поставить домофон, чтобы не гадили в подъезде, я думаю вряд ли что получится или попросить что-то у соседей, у меня вот недавно смеситель потек, а я пришел с работы и магазины были закрыты, банально не было разводного ключа, я ходил по соседям 2 часа - никто даже не открыл. А теперь представь, как там люди в "мировом правительстве" между собой договариваются. По-моему это такая туфта полная, но на которую очень удобно свою жопорукость списать. Теории заговора придерживаются недалекие и безответственные люди - это бесспорно. Именно такие люди нами управляют. У них всегда кто-то виноват, кроме них самих.
У них всегда кто-то виноват, кроме них самих.
Напомню принцип "Бритвы Хэнлона" - "не следует объяснять злым умыслом то, что можно объяснить глупостью и разгильдяйством" (есть вариант, от кажется, Латыниной - "происходит само собой")
Абсолютно согласен, уважаемый Анатолий.
В Москве настала зима. Холод, темнота, война, пропаганда. Ничего более утешительного не ожидается.
:(
Да далась Вам та Москва! Представляете, что тогда происходитв во всяких Гореловых-Нееловых, Неурожайках тож? (с) Стоит после 8 вечера приехать в микрорайон - фсё! Тупо некуда тачку поставить... а на платную у меня пенсии не хватит.
"Холод, темнота, война, пропаганда."
Увы, не только в Москве... :-(
В Москве настала зима. Холод, темнота, война, пропаганда. Ничего более утешительного не ожидается.
Всё проходит.(с)
Хорошо хоть горящие Феррари на московских улицах немного разгоняют темноту и вносят в эту мрачную картину некоторый позитив.
Вот вам главное!
Я, убеждённый украинский националист, но бывший советский изначально русскоязычный человек (!), в момент просмотра ролика на Youtube о пусках ракет из акватории Каспия - на мгновенье ощутил где-то глубоко внутри что-то типа искры - и это просто пи...! - "как мы всё таки могём!"!!! Понимаете?! Далёкая русско-советская муть во мне всколыхнулась!!! Пускай на мгновенье...
Поэтому я очень ясно и отчётливо представляю, насколько эта акция с пуском ракет из Каспия УСПЕШНА В СМЫСЛЕ ПРОПАГАНДЫ СОБСТВЕННОГО НАРОДА и доведения его до полной боевой готовности (умереть за Империю).
Дмитрий, может быть стоит Николая Никулина перечитать? После 2-го прочтения у меня появилось стойкое отвращение к тем, кто бряцает оружием, ведь понятно, чем это все заканчивается. А еще можно посмотреть аудиокнигу на youtube(фрагмент). Однозначно войны начинают животные.
К сожалению путинская "решительность" впечатляет не только его народ. В глазах многих в мире он смотрится гораздо лучше, чем рохля Обама. Производит впечатление уверенного в себе человека, на которого "можно положиться".
"Ватник" - это отнюдь не российское явление, даже этим России не стоит гордиться. Немцы, вон - до сих пор приходят в себя от человека, на которого "можно положиться". Ельцин тоже обещал - лечь на рельсы, но и сам не лёг, и всю страну нагнул под злого карлу...
Немцы, вон - до сих пор приходят в себя от человека, на которого "можно положиться".
Особенно в части соблюдения международных соглашений и договоров.
Скорее не народа, а ватников, люмпенов, социального дна. Тех, кто живет "по понятиям" и для кого важно "ты меня уважашь" под водочку. Из среднего класса с кем разговаривал, он никого не впечатляет, все бы хотели выбрать другого президента, но такой возможности нет.
Знаете, у нас тут Путин, конечно, считается "плохим парнем", "тираном" и т. д... Никто не хочет такого президента для себя, но, с другой стороны, многими воспринимается как решительный и последовательлный политик. С которым, в отличие от Обамы, можно иметь дело, который "друзей не сдаёт". Вон, мол, как за Асада горой встал!
Видимо в стране проблемы, раз многим хочется жесткой руки, но как-то странно это слышать про Израиль, где как я считаю народ один из самых ответственных и образованных. Вообще в Европе тоже сейчас всякие правые люмпены побеждают, в той же Франции, умеренные партии неспособны решить проблемы в частности с теми же иммигрантами.
Видимо в стране проблемы
:) :)
многим хочется жесткой руки
Для себя, конечно, никому не хочется. Но кроме внутренней политики, существует ещё и внешняя. И тут иногда бывают пожелания действовать в его "решительном" стиле (кнопочка СС для русского). Да и союзников надёжных у нас нет...
Союзников надежных в принципе никогда нет на уровне государств, каждый играет за себя, думаю и во времена 2МВ в антигитлеровской коалиции никто иллюзий не испытывал, что они временные попутчики, это на уровне наций - друзья. Вам бы Путина на пару недель (с), вряд ли бы вы повелись на этот блеф, а ведь это единственное, что он может дать: видимость реального пацана, который типа за тебя постоит, а на самом деле кинет тебя и ограбит, как это и происходит в России, потому что реальные пацаны по другому не работают.
На самом деле как долговременного союзника Россию мы и вправду не рассматриваем, но по конкретным вещам у нас союзники бывают самые экзотические (даже ХАМАС не так уж невероятен).
Но есть люди, которые смотрят на Путина как на пример "твёрдой и решительной руки", мол, и нам бы действовать в этом стиле.
вряд ли бы вы повелись на этот блеф
Что значит "вы"? :) В стране около 8.3 млн народу живёт...
Мне кажется евреев не купишь на дешовые разводки, иначе бы государства Израиль давно бы не существовало. В отличии от России, которая сама себе врагов выдумывает, Израиль окружен недружественными государствами.
То, что евреи умные - антисемитский поклёп.
То, что евреи умные - антисемитский поклёп.
На который частенько "ведётся" нобелевский комитет?
То, что евреи умные - антисемитский поклёп.
А то, что евреи ничуть не умнее всех остальных - старательно распространяемая тайным мировым еврейским правительством деза. :-)
Извините, не смог удержаться. :-)
То, что евреи умные - антисемитский поклёп.
Ну, это не вами сказано, а Игорем Губерманом (не в знаменитых гариках, а в одном эссе). С небольшим отличием: Байка о том, что все евреи умные.... Дальше по тексту. Мол, есть дураки и среди евреев.
а Игорем Губерманом
И Игорем Губерманом. :)
Вот, нашла о чём Вы говорите. Он говорит в точности то же, что и я.
Есть один дико распространенный миф, очень талантливый, созданный за века антисемитами. Это миф о том, что евреи умные. Надо сказать, что, живя в России, я тоже такой точки зрения придерживался - думал, что в какой-то средней массе евреи умные. А приехав в Израиль, увидел, что у нас такое дикое количество идиотов.
Ну я это где-то в другом месте прочитал...
Кстати, всё это перекликается с известным высказыванием Владимира Жаботинского о том, что у каждого народа есть право иметь своих подонков.
к поциентам пришла мировая известность. Арабы, Карл, начали троллить витязей из космоса...
https://www.youtube.com/watch?t=43&v=ELz8wkQyMIU
Как раз в тему.
...(умереть за Империю).
Вы, ув. Дмытро, очень далеки от реалий современной России. Никто не собирается, как пела Гурченко - что, я рыжий? помирать за Империю. Даже меня, убеждённого русскоязычного интернационалиста, это не зацепило, а 86% населения нашей необъятной Родины вообще обратило на этот факт внимания чуть менее, чем нисколько. Чёто мне кажется, что завод, выпускающий эти штуки, просто пролоббировал сей экзерсис, дабы обеспечить себя заказами. Боекомплект-то надо пополнять. Так что это никакой не пи... ! а так, довольно невнятное что-то.
Даже меня, убеждённого русскоязычного интернационалиста, это не зацепило, а 86% населения нашей необъятной Родины вообще обратило на этот факт внимания чуть менее, чем нисколько.
Почему даже? Вас не зацепило, а 86% вполне могло. Априори именно этого я и ожидал бы.
Далёкая русско-советская муть во мне всколыхнулась!!! Пускай на мгновенье...
И прекрасное знание украинского языка не помешало. А уменя эти пуски ничего кроме отвращения не вызывают. Хотя я родился и умру русскоязычным.
Я вот тут подумал - все борятся с этим ужасным ИГИЛом, летают, бомбят, стреляют но что-то я практически не слышу о борьбе с теми кто покупает у этого ИГИЛА нефть за счет чего, как пишут, тот и ведет войну. Вроде как это не важно и никому не интересно. Подозреваю что эти покупатели не марсиане. Кто тогда и почему у них это безнаказанно получается делать?
Да, и оружие и боеприпасы он тоже у кого-то покупает...
Игорь, я тоже "подумал" и не раз. Выводы - самые неутещительные. И это мягко сказано. И вообще этот ИГИЛ выскочил как чёрт из табакерки. До сих пор не понимаю что это за образование, чего хочет, добивается и с чем его едят.
США расследуют, как джип Toyota превратился в символ Исламского государства
У Исламского государства появляются сотни совершенно новых машин, сотни! Откуда они?
"Явно есть какая-то структура, которая помогает переправлять поставляемые в нашу страну машины ИГИЛ прямо от границ, - признал иракский генерал Саад Маан. - и мы не можем ничего поделать. У нас едва хватает сил на войну с ИГИЛ, чтобы еще заниматься контрабандой".
Пентагон: Россия согласна обсудить безопасность полетов над Сирией
Ну, и что, разве неправда, что Путин таки всех переиграл?
...Путин таки всех переиграл
США передадут сирийским повстанцам оружие и обеспечат военную поддержку с воздуха
Чтоб Вы себе знали - таки да. Только в поддавки...
И что хорошего?
Обученные США сирийские оппозиционеры передали оружие исламистам
Они им ещё ПВО передать могут...
С Путиным уже готовы говорить (а это было одной из его целей), он выглядит в глазах многих крутым на фоне "никакого" Обамы (а это было одной из его целей)... Какая разница - верблюды, овцы, исламисты, мирные люди ... Пипл схавает всё и не только российский пипл. У Путина же нет цели в Сирии - "прийти к чему-то разумному", как нет таковой и в Донбассе. Заварить и поддерживать заварушку с большим количеством взрывов и крови и быть в её центре - этого он хочет. Побочные эффекты терпеть прийдётся российскому народу. И простым сирийцам.
С Путиным уже готовы говорить (а это было одной из его целей)
Ну, говорить о безопасности полетов над Сирией будут с гораздо меньшими чинами, это - технический момент. А в остальном я согласен.
говорить о безопасности полетов над Сирией будут с гораздо меньшими чинами
Достаточно, чтобы нелживо вещать с голубых экранов о том, что "с Россией консультируются".
Разве что внутри России. Вне России производит впечатление, что не сдает Асада, но вряд ли кто запомнит про консультации по полетам.
И что хорошего?
Вот-вот ! Когда он это поймёт, и таки окажется в центре, не было бы поздно...
А ведь так хорошо с ним когда-то говорили - и на двадцатке, и на восьмёрке, и везде...
Тиграна Петросяна однажды спросили любители, что делать если соперник захочет играть голландскую защиту. Гроссмейстер ответил: не надо ему мешать.
А вот это уже - запредел !
Министерство культуры решило создать собственную силовую структуру
Интересно, когда в составе Министерства появится бронетехника...
Каждый уважающий себя министр должен иметь свою силовую структуру)
Мнение:
Владимиру Путину — 63. В России нищенские пенсии, поэтому он идёт на всевозможные ухищрения, чтобы сохранить рабочее место.
Но в целом, это повтор. В своё время, когда было принято историческое решение о "совмещении постов" Генсека ЦК и Председателя Президиума ВС, народ сказал:
Наконец-то Брежнев понял, что на одну зарплату - не прожить !
- В России нищенские пенсии….
Всё познаётся в сравнении. И раньше я слышал, что украинская пенсия была в два, если не три раза меньше российской, а сейчас, в связи с революцией и войной и того хуже стало.
Размер средней пенсии
Для расчета средней пенсии учитывается показатель фактически выплаченных пенсионных выплат по стране. Определяется он для каждого вида пенсий в отдельности.
На 1 апреля 2015 года пенсионный фонд РФ установил следующие показатели средней пенсии:
Трудовая пенсия по старости – 13 900 рублей.
Пенсия по инвалидности – 7994 рублей.
Пенсия по потери кормильца – 8040 рублей.
Пенсия военным инвалидам – 28 490.
Социальная пенсия – 8300 рублей.
Средняя пенсия, которую получает ветерана ВОВ – 30 257 рублей в месяц.
Москва средняя пенсия – 14 000 рублей.
………
Украина
Пенсионная реформа сейчас в Украине находится на стадии реформирования. Действующая система предусматривает отчисления от заработной платы в пенсионный фонд – 34% (этот показатель самый высокий в мире). Работодателю по этой формуле выплачивается 32%, а работнику оставшиеся 2%. Средняя пенсия в Украине в 2015 году составила 52 доллара (1100 гривен или 2946,54 рублей). Данный показатель обусловлен сложной военной ситуацией в стране и падением национальной валюты.
http://pensia-expert.ru/trudovye-pensii/pensiya-v-2015-godu/srednyaya-pensiya/
Это правда? И у вас народ доволен пенсиями?
в связи с революцией и войной и того хуже стало
В связи с войной, развязанной Россией.
Украина, конечно, делает много глупостей, но дорогущих залпов по овцам и верблюдам не устраивает.
Так у нас пенсии в четыре раза выше, вот и устраивают залпы.
Ну, а меня удивляет их озабоченность экономическим положением России (то российская кубышка вот-вот опустеет, то пенсии нищенские), вот и поинтересовался, а у них-то как?
Так у нас пенсии в четыре раза выше, вот и устраивают залпы.
Ну да, дело и вправду ваше (хотя всё равно чужой скот обстреливать нехорошо).
Про "российские пенсии" лучше спросить у тех, кто повёлся на них в Крыму. Многие тут же передумали. Знаете, как это бывает - в чужих руках ... и пенсия больше...
Понимаю, что офтоп в этой ветке, но "не могу молчать"(с), тем более, что история прошла через меня...
Капраз и подполковник медицинской службы ушли на пенсию в начале 90-х. Место жительтва выбрали по последнему месту службы - Бахчисарай. Не буду описывать все пенсионные перепитии за 20 лет, тем более что капраз ушел в мир иной за полгода до оккупации Крыма, дождавшись второй правнучки. Подполковник медслужбы имела на тот момент 2400 грн пенсии, что соответствовало 300$. Оккупационными властями ей положили пенсию в 16 000 рублей(500$), что на сегодня уже меньше 300 долларей от Украины. Полгода назад мы забрали ее сюда, в Киев, по ее просьбе - "не могу я тут, я тут помру"....
ПС Ее российскую пенсию, по карточке какого-то "дикого" крымского банка, в Киеве отказался даже обслужить Сбербанк России. Пояснив, что даже в Москву можете не ехать, карточку не обслужат, только в Крыму...
- Оккупационными властями ей положили пенсию в 16 000 рублей(500$), что на сегодня уже меньше 300 долларей от Украины.
Как это понять: «на сегодня уже меньше 300 долларей от Украины»? От той украинской пенсии в 2400 грн.? Так Вы её пересчитайте по нынешнему курсу гривны 21,52 за доллар, и получится 112 долларов. Раз уж Вы пересчитали ту российскую пенсию в 16000 по нынешнему курсу рубля. Да рубль у нас с того времени обвалился в два раза, так у вас гривна чуть ли не в три обвалилась.
Как это понять: «на сегодня уже меньше 300 долларей от Украины»?
Да как написано, так и понимать. На сегодня ее пенсия в баксах меньше, чем была до нападения РФ.
Да рубль у нас с того времени обвалился в два раза, так у вас гривна чуть ли не в три обвалилась.
Я не открою большой секрет, если скажу, что с момента введения гривны до сегодня, гривна и рубль обесценились ровно в 11,5 раз кажды(й)/я. Невзирая на наличие и отсутствие нефти и газа. При этом, крайний рывок гривны на 90 процентов следствие агрессии РФ в Украину.
Так и наш обвал рубля является следствием нашей агрессии. Сами себе враги.
Так и наш обвал рубля является следствием нашей агрессии.
Замечательный аргумент. "Что Вы жалуетесь, что у Вас лицо разбито? У меня вон все кулаки в кровь разбиты!"
Не устаю удивляться извращённости вашего ума. Потрясающая ангажированность. Даже мой оппонент украинец так не воспринял мои слова. Речь-то была о сравнении пенсий, только и всего. А эта разница осталась примерно той же, что и до агрессии.
А эта разница осталась примерно той же, что и до агрессии.
Вы не понимаете разницы между тем, что российские пенсии подешевели в результате российской агрессии и тем, что украинские подешевели по той же причине?
Ну, как же с Вами тяжело. У Вас же тотальный обличительно-прокурорский уклон, поэтому Вы и говорите не по сути, а только выискиваете зацепки, чтобы гнобить, гнуть человека (и не только меня) навешиванием на него вины. В конце-то концов, Вы не меньше меня виноваты в происходящем. Вот оставались бы здесь и боролись с путиским режимом. А то сдриснули за бугор и оттуда морализаторством занимаетесь. Надоела мне уже эта Ваша заумь.
Да Вы посмотрите, с чего разговор-то начался? С того, что в России нищенские пенсии. И выдал это украинец. Вот я и предложил им посмотреть на украинские пенсии, для адекватного восприятия реальности. Только и всего.
Вот я и предложил им посмотреть на украинские пенсии, для адекватного восприятия реальности.
Видите ли, я не считаю адекватным восприятием реальности мнение, что Россия имеет право устраивать ракетные фейерверки потому что пенсии больше, чем украинские. И что украинцы не имеют право критиковать Россию, потому что у них пенсии ниже (в том числе и вследствие российской агрессии).
Очередное передёргивание. Лишь бы морализаторское обвинение вдвинуть оппоненту. Ну, скушно уже. Не надоело?
"все пенсионные перепитии" - это замечательно сказано! :-)
хотя всё равно чужой скот обстреливать нехорошо
Иранский и сирийский я разрешаю. И российских денег, раз уж они выделены военным, мне не жалко.
Иранский и сирийский я разрешаю.
Ну овцы и верблюды не виноваты: они обычно за мир. Да и их хозяева тоже зачастую виноваты лишь в том, что родились там, где родились.
- Ну овцы и верблюды не виноваты: они обычно за мир.
Кто знает, может, это были волки в овечьих (и верблюжьих) шкурах?
Кто знает, может, это были волки в овечьих (и верблюжьих) шкурах?
Если я замечу, что Ваш юмор по поводу чужой крови циничен, Вы опять обидитесь?
Нет. Это просто будет очередной пример Вашего передёргивания моих слов, и Вашего неадекватного ко мне неравнодушия. Потому что эту остроумную речь о чужой крови завёл не я. Моя же реплика относится только к вопросу, чья эта уже пролитая кровь. Или же Вы против уничтожения террористов? Ведь под «волками» у меня подразумевались именно они. Разве непонятно?!
Или же Вы против уничтожения террористов? Ведь под «волками» у меня подразумевались именно они. Разве непонятно?!
Непонятно, кого Вы считаете террористами. И из Вашего замечания ясно, что Вы не уверены куда именно попали российские ракеты. Но это Вас не смущает.
Ох и обличитель. Не смущает, потому что у меня не утверждение, а вопрос.
Ну, а меня удивляет их озабоченность экономическим положением России
Если бы на мою страну напали, я бы тоже пожелал агрессору скорейшего экономического краха. А вот Вы почему злорадствуете по поводу украинских пенсий (причем сами признаете, что война - одна из причин)?
Опять передёргивание, ибо не было у меня никакого злорадства. Она Вам просто мерещится по причине Вашей ангажированности. Это всего лишь призыв к здравомыслию….
Это всего лишь призыв к здравомыслию….
Вы уже объясняли, что здравомыслие украинцев должно заключаться в том, чтобы не сопротивляться агрессору. А почему бы Вам не пожелать такого же здравомыслия Асаду? Но в этом случае Вы кажется за вооруженное сопротивление?
Вы мне уже совсем надоели со своим передёргиванием. И совести у Вас, похоже, совсем нет.
Средняя пенсия в Украине в 2015 году составила 52 доллара (1100 гривен или 2946,54 рублей).
Минимальная - 1040 грн., только на днях добавили 13%, стало ~ 1200.
По состоянию на 1 октября 2014 года средняя была 1670 грн. За 2015 год ещё оффициальных данных нет. Сейчас обещано существенное индексирование, посмотрим...
Что касается довольны-недовольны, это вопрос справедливого распределения. Ясно, что в условиях фактической войны и спада производства, трудно говорить о высоких пенсиях. Но даже в Финляндии пенсионеры недовольны, знаю от друзей. Существенно, что резко (в разы !) сокращены всякие "спецпенсии", которые достигали 20 - 30 тыс. грн. и более. Кроме того, назначаются существенные компенсации за ЖКХ, особенно - отопление. Введен бесплатный проезд всех пенсионеров в городском транспорте (кроме метро) и пригородных электричках.
Пенсии в Украине не из кубышки, а от реально заработанного минус украденное, которое в 2014 году измерялось Камазами... Поэтому тупо повышать нельзя, только вместе с ВВП (в "хорошем" смысле - с валовым внутренним продуктом).
Такая штука, нужно смотреть не абсолютный доход а покупательную способность (британские ученые замудрено называют ее ППС). Есть места, где 1000$ стоит меньше, чем 100$, но в тепленьком и уютненьком.
Интересно было бы посмотреть эту покупательную способность? Как бы Вы сравнили?
А то я вот тут нашёл:
ВВП (ППС) на душу населения: Россия – 24654; Украина - 8668
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(ППС)_на_душу_населения
ВВП (номинал) на душу населения: Россия – 14247; Украина - 3862
https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_стран_по_ВВП_(номинал)_на_душу_населения
Это все без учета черной и серой составляющей товарооборота. Т.Е. - полнейший звиздеж, чисто для статистики, которую ведут малограмотные девочки.
В реалии - не все так просто. Почему-то жители Харьковской и Белгородской областей - живут почти одинаково. А по статистике - небо и земля...
Белгородская область - это витрина РФ. В курской - намного хуже...
Кстати - Барабашовский рынок Харькова, как пример. Встречаясь с некоторыми оптовыми продавцами, как человек небедный - но чувствую себя временами нищетой. Отакэ
Хотя по статистике - они впроголодь живут, и выезжают наверх (чтобы не умереть) - только на субсидиях (наше, местное).
Мне-то подумалось, может, Вы какие-то примеры приведёте? Скажем, сколько средний украинский пенсионер может купить на свою пенсию того да сего.
А эти выводы сделаны по ощущениям: «живут почти одинаково». И как это Вы смогли оценить? Да ещё всех жителей?
Мотаюсь по востоку Украины. Семья общается с родственниками с РФ (мне иногда приходят факты). Почти все донбасские родственники покинули территорию ордилососа. В Артемовске (теперь Бахмут)(или в Харькове) - 80%
Папа и мама (пенсия 1700 и 1500 гришек) - умудряются еще чего-то там откладывать.
"живут почти одинаково" - это говорят люди, которые мотаются между вами и нами (сколько там от Белгорода до Харькова?). Далеко не пенсионеры. Скорее строители и ремонтники. Моего возраста.
Уважаемый Фома, Вам почему-то важно доказать, что украинцы живут хуже, хотя они не жалуются. Зачем? Это ж по любому вопрос того, как человек ощущает.
А Вы, уважаемая Лина, что хотите доказать выдвигая такой упрёк в мой адрес? И почему Вы этот же упрёк не адресовали уважаемому Павлу за его пост:
Павел - pavgod: 10.10.15 09:48
Владимиру Путину — 63. В России нищенские пенсии….
Ну, а я токмо ради объективности, для адекватного представления о реальности. Мне, почему-то, кажется это всегда полезным.
Я не в упрёк. Уважаемому Павлу я подобный вопрос уже несколько раз задавала (по другим поводам): тоже не очень понятно.
Владимиру Путину — 63. В России нищенские пенсии….
Обращаю внимание, что это - цитата, российская...
Да, я это заметил, но запостили-то Вы.
Это выдают наши полезные идиоты, они же – пятая колонна и национал-предатели )))
Запостил, но в "хорошем" смысле - только как вескую "причину" пожизненного ВВП.
В Украине сейчас средняя пенсия 100$, в России 200$. Это при том, что Россия - богатейшая страна, а в Украине нет ни нефти, ни газа. В Европе пособие по безработице 800 евро. Так что Россия и Украина недалеко друг от друга ушли, нищие государства как ни крути и по уровню жизни примерно одинаковые и по качеству управления тоже, оно никакое. Жулье и ворье засело здесь и там и управляет только в свою пользу. Но есть и большая разница, в Украине есть народ, а значит в конечном счете все получится, а в России этого пока не просматривается.
Вообще-то, есть у них газ, и уже не мало добывается, как я слышал. Не хватает – да. Но и расход газа чуть ли не самый расточительный в мире. Но, может, у меня неверная информация?
Вообще-то, есть у них газ, и уже не мало добывается, как я слышал.
Есть - в частности в Крыму.
Далеко не только в Крыму. А в Крыму уже не у них, как не тверди о незаконном захвате, но, увы, де-факто это так.
А в Крыму уже не у них, как не тверди о незаконном захвате, но, увы, де-факто это так.
Все может измениться. Вот в Сирии например де-факто значительная часть территории контролируется оппозицией. Но Россия не согласна с этим мириться.
Всё течёт, всё изменяется. Банальность. И всё может измениться. И даже не знаем, как. Кто ж спорит. Но на сколько-нибудь обозримое будущее, вот так, как есть.
Но на сколько-нибудь обозримое будущее, вот так, как есть.
Конечно, это зависит от угла зрения :)
А под Вашим углом зрения видно, что скоро всё изменится так, что Крым опять будет украинским? Тогда поделитесь своим виденьем и назовите сроки? Это интересно.
А под Вашим углом зрения видно, что скоро всё изменится так, что Крым опять будет украинским?
Под моим углом зрения Россия грубо нарушила свои обязательства согласно Будапештскому меморандуму. Все законодательные акты, принятые на территории Крыма или Россией по поводу Крыма после захвата российскими террористами Верховного Совета Крыма, являются юридически ничтожными. Поэтому вопрос о том, кто контролирует Крым де-факто и когда на его территории восстановится законность, является вторичным. Главным является вопрос об отношении к подобным действиям.
Так и у меня такое же отношение к подобным действиям. Но ведь это же де-юре. А вопрос был про де-факто. В результате, когда де-факто восстановится законность, не видно и под Вашим углом зрения. Зачем же заявляли о своём, якобы другом угле зрения? Уж не знаете, как обличить своего оппонента в аморальности? Ради этого словоблудием занимаетесь, перескакивая с одного на другое (в данном случае с де-факто, на де-юре).
Ради этого словоблудием занимаетесь, перескакивая с одного на другое (в данном случае с де-факто, на де-юре).
Я никуда не перескакивал. Просто заметил, что из состояния де-факто ничего не следует относительно обозримого будущего. Эти выводы отражают Ваш пессимизм и больше ничего.
Относительно Крыма де-факто оказалось, что и из состояния де-юре «ничего не следует». Крымнаш, и как де-факто он может стать опять украинским, я совершенно не представляю. Не только в обозримом будущем, но и просто предположительно, так сказать, чисто теоретически. В моём представлении это возможно теперь только в случае краха и полного развала России (если только после этого будет что и кому возвращать). Вот поэтому я и спросил, что там видно де-факто с Вашего угла зрения? Может быть Вы уже реально (де-факто, физически) видите начало этого развала России?
Ну, а то, что я – пессимист (что у меня пессимистическое виденье мира), для меня давно не секрет.
Может быть Вы уже реально (де-факто, физически) видите начало этого развала России?
Де-факто конечно вижу. Вы никак не хотите понять, что Крымнаш и есть признак развала. Дело не в том, будет Крым украинским, российским, независимым или болгарским, а в том, как будет решаться этот вопрос. Если Вы считате, что Россия может стать цивилизованной только в результате краха и полного развала, это Ваше право. Никто не может запретить быть пессимистом.
- Де-факто конечно вижу. Вы никак не хотите понять, что Крымнаш и есть признак развала.
Полагаю, что Вы так думаете, потому что Вам хочется так думать. Да, Крымнаш – это признак деградации, но не развала. Однако деградировать нам ещё можно долго, ибо ещё есть куда (скажем по подобию КНДР). Но это вовсе не развал государства. Под развалом я понимаю потерю полного контроля (де-юре и де-факто) центральной власти над российскими территориями. В этом смысле никаких признаков развала России пока не наблюдается.
- Если Вы считаете, что Россия может стать цивилизованной только в результате краха и полного развала, это Ваше право.
С чего Вы это взяли? Такого я не говорил. Да, мне представляется очень сомнительным, чтобы Россия стала по-европейски цивилизованной. Однако в результате краха и полного развала – России попросту не будет. Но ведь невозможно, чтобы Россия испарилась без последствий для своего населения и соседей, а то и всего мира. Это совершенно непредсказуемо по последствиям. Да и надеяться, что на месте разваленной России может появиться что-то более приличное, по-моему, нет никаких оснований. Мало того, в моём понимании, результатом такого развала может быть вообще что-то совершенно ужасное. Поэтому я никак не желаю развала России.
Однако деградировать нам ещё можно долго, ибо ещё есть куда (скажем по подобию КНДР).
Если Вас это утешает...
Это совершенно непредсказуемо по последствиям.
Но ведь сегодняшняя политика российской власти тоже непредсказуема по последствиям. И если Вы пишете, что развала пока не наблюдается, значит предполагаете, что деградация к нему приведет? Развала СССР тоже опасались из-за непредсказуемых последствий. Но удалось сделать этот процесс контролируемым.
Повезло очень. Как-то даже и опасаться особо никому не пришлось, ибо не ждали развала СССР. А оно и случись. Как-то так чудесно сложилось, что в какой-то период СССР нафиг никому не нужен оказался. Вряд ли такое ещё раз прокатит. Наши нынешние патриоты уже не позволят. Так что непредсказуемость нынешней политики российских властей всё-таки относительна (не более чем в бытность СССР), а вот в случае развала России непредсказуемость будет абсолютной (ядерное оружие в одну страну уже свезти не удастся).
Как-то даже и опасаться особо никому не пришлось, ибо не ждали развала СССР.
Распад произошел не в один день. И опасения были большие. Потому и вели переговоры, и соглашения подписывали. И неправда, что никому был не нужен – просто те, кому он был нужен, были умело дискредитированы глупым фарсовым путчем. И да, они не были активными творцами истории в тот период, не верили, что способны удержать поток, хлынувший в отверстие демократических перемен. Что касается ваших нынешних «патриотов», то их «патриотизм» в основном построен на мифах и финансовом интересе. Российская империя знала это явление, называвшееся «квасным патриотизмом» (хотя конечно по уровню циничной эксплуатации мифов до Мединского не дотягивали).
Так что непредсказуемость нынешней политики российских властей всё-таки относительна (не более чем в бытность СССР), а вот в случае развала России непредсказуемость будет абсолютной (ядерное оружие в одну страну уже свезти не удастся).
Не слишком хорошая характеристика предсказуемости. Напомню, что слово «волюнтаризм» применялось самими коммунистами для характеристики политики СССР в начале 60-х.
а вот в случае развала России непредсказуемость будет абсолютной (ядерное оружие в одну страну уже свезти не удастся).
Ваши пессимистические прогнозы столь же категоричны, сколь и непродуктивны. Почему собственно не удастся? Можно ведь себе представить, что перед лицом неизбежного развала найдется ответственный и не слишком старый лидер, заинтересованный хотя бы в будущем своих детей, который пойдет на переговоры и позволит Западу контролировать процесс (не говоря уже о том, что главным противником в этот момент может быть совсем не Запад). В России больше разумных людей, чем кажется когда читаешь российскую прессу. А большинство в странах без устойчивой демократической традиции обычно присоединяется к ведущей тенденции или остается пассивным.
- были умело дискредитированы глупым фарсовым путчем.
Это потому, что тогда настроения такие сложились в самых разных слоях общества. Сами путчисты были под давлением этих массовых настроений. А при нынешних настроениях этот путч оказался бы не глупым и не фарсовым. То же самое и с мифами для квасного патриотизма.
- Ваши пессимистические прогнозы столь же категоричны, сколь и непродуктивны.
В каком смысле непродуктивны? В том, что говорят о чрезвычайной опасности развала России, и потому мешают такому развалу? Ну, а Вы, стало быть, категорично уверены в продуктивности развала России?
- Почему собственно не удастся? Можно ведь себе представить, что перед лицом неизбежного развала… лидер … позволит Западу….
Не могу такого представить. Ибо пока лидер имеет власть и контролирует страну, то не позволит Западу. А когда начнёт терять власть и контроль (а такое у нас может случиться очень быстро), то он уже не лидер и не сможет позволить Западу.
Да и что конкретно можно позволить Западу? Даже маленькую страну очень проблематично молниеносно оккупировать и взять под контроль, а Россию в принципе не возможно (с каким-то ИГИЛом уже сколько возятся, и с Аль-Каидой на Синайском полуострове). Так что даже если случится невероятное и какой-то лидер на словах позволит Западу, то Запад всё равно не сможет контролировать стихийный процесс.
Это потому, что тогда настроения такие сложились в самых разных слоях общества. Сами путчисты были под давлением этих массовых настроений.
Так ведь настроения не вечны. В первые дни первой мировой был патриотический подъем (не у всех конечно). Все знают, что произошло потом.
В каком смысле непродуктивны? В том, что говорят о чрезвычайной опасности развала России, и потому мешают такому развалу? Ну, а Вы, стало быть, категорично уверены в продуктивности развала России?
Я категорично уверен в непродуктивности продолжения политики нынешней российской власти. У меня нет категорической уверенности, что к власти в России не могут придти другие силы. Диктатуры обычно очень неустойчивы.
Не могу такого представить. Ибо пока лидер имеет власть и контролирует страну, то не позволит Западу. А когда начнёт терять власть и контроль (а такое у нас может случиться очень быстро), то он уже не лидер и не сможет позволить Западу.
Не все так черно-бело. Опять же возвращаясь к примеру с СССР. Горбачев имел власть и контроль и успел договориться с Западом прежде чем его отстранили от власти (похоже с его согласия). А попытка вернуть власть сторонникам СССР не удалась потому что в элите были силы, заинтересованные в переменах. То что в российской элите есть недовольные нынешней политикой власти видно невооруженным глазом.
Так что даже если случится невероятное и какой-то лидер на словах позволит Западу, то Запад всё равно не сможет контролировать стихийный процесс.
Процесс не обязан быть стихийным, и нет необходимости в оккупации, чтобы его контролировать. Нет ничего невероятного, в том чтобы ответственные люди начали кооперировать с целью избежать катастрофы. Все что для этого нужно – понять, что шансы катастрофы в случае продолжения авантюрной политики очень велики. Даже Хрущев сумел в свое время придти к такому выводу.
Да, процесс не обязан быть стихийным, но в случае развала страны будет именно таковым. А при Хрущёве ни на йоту не было ничего такого, чтобы опасаться развала страны. Ну, а если в России найдутся ответственные люди, то и незачем будет что-то позволять Западу контролировать. Что же касается Горбачёва, то он свою власть к концу восьмидесятых уже совершенно профукал, проболтал. Потому и страна развалилась. И ни о чём он с Западам не успел договорился, но успел только набрать долгов. А, в общем и целом, я согласен, какие-то надежды ещё есть. Но только не в случае развала страны.
Да, процесс не обязан быть стихийным, но в случае развала страны будет именно таковым.
Развал – довольно нечеткое понятие. СССР развалился не стихийно, а достаточно управляемо.
Ну, а если в России найдутся ответственные люди, то и незачем будет что-то позволять Западу контролировать.
Но мы ведь рассуждаем исходя из предпосылки, что большинство не будет активно стремиться к переменам. В этом случае активному меньшинству может понадобиться помощь извне как это и было в случае СССР. Достаточно того, чтобы большинство осознало, что существующая власть не действует в их интересах. И я конечно говорю не о контроле над государством, а о контроле над ядерным оружием.
Что же касается Горбачёва, то он свою власть к концу восьмидесятых уже совершенно профукал, проболтал. Потому и страна развалилась.
Страну конечно можно было продолжать удерживать целой с помощью силы. Власть пыталась это сделать и в Грузии, и в Литве. Но после ухода стран Восточной Европы это было бессмысленным. Сопротивление только возрастало бы. И развалилась страна не из-за слабости власти, а из-за отсутствия внутренней мотивации для ее сохранения. Это долгий и отдельный разговор.
но успел только набрать долгов.
С Западом конечно договаривались и довольно долго (долги были частью договоренности, ибо экономическая ситуация была катастрофической). И не только Горбачев – Будапештский меморандум, например, стал частью этих договоренностей.
А, в общем и целом, я согласен, какие-то надежды ещё есть. Но только не в случае развала страны.
Так конечно лучше было бы не разваливать страну. К сожалению, Кремль именно этим занимается.
В Украине есть и нефть и газ. На внутренние потребности - с лихвой, и объёмы разведанного увеличиваются. Есть огромные (на душу) освоенные и заселённые сельскохозяйственные земли. И ещё много всего - от золота и леса до урана. Но не в этом суть. Как я уже писал, разница в уровнях жизни совершенно отчётливо видна, если проехать 10-20 километров и пересечь границу, хотя там живут те же украинцы на такой же земле. Майдан 2013-2014 годов поднял не бунт, бессмысленный и беспощадный, всех против всех. И не разрушил общественную жизнь. В полсотне километров от жестокой войны продолжается обычная жизнь. Люди сеют хлеб даже на заминированных полях. Можно легко представить себе сегодняшнюю жизнь в Украине "если б не было войны", и народ вернулся бы с той же энергией работать дома. Народ хочет жить на своей земле, своим трудом и умом, и не хочет воевать, ни с внешним врагом, ни даже с внутренним, это естесственно и мудро потому, что никакая война не сможет решить наших проблем, а может только окончательно разрушить наши планы, и превратить нас в подобие наших врагов, что бы не говорили различные авантюристы и горячие головы. Максимум - Украина отбивается от наглого врага, но не из-за бессилия или безволия. Со злом нужно бороться, и человечество за тысячелетия научилось это делать без войны. Мир стал таким не потому, что все победили и уничтожили своих врагов и вооружились от них до всеобщего страха, а потому, что научилисть договариваться и сотрудничать. Подумать только, какая-то Дания не имеет даже своей приличной системы залпового огня, а туда же....
Но мир на стороне Украины, потому что легко понимает её бесхитростную душу, в отличие от "таинственной, загадочной души" наших соседей, которую они сами не могут "понять"...
В Украине сейчас средняя пенсия 100$
Это не так.
1670/21,7=76,9
Но 1670 - это на 1 октября 2014. Тогда и гривна была выше.
По случайному совпадению почти у всех моих знакомых пенсионеров в Киеве пенсия как раз 1600 гривен. Сейчас.
Встречаются, правда отклонения. Например: 1260 гр., 2200 гр., известный мне рекорд - 4000.
У меня в Киеве много знакомых. Я там учился...
В реалии - не все так просто. Почему-то жители Харьковской и Белгородской областей - живут почти одинаково. А по статистике - небо и земля...
Знаете ли, в этом что-то есть.
Интересно было бы посмотреть эту покупательную способность? Как бы Вы сравнили?
Сравнение ВВП России и Украины по номиналу и в ППС говорит о том, что покупательная способность доллара в Украине выше. Тем не менее долларовый эквивалент средней российской пенсии в ППС выше, чем украинской.
Не следует забывать и кампанию "монетизации", которая прошла несколько лет назад в России, а у нас фактически и не начиналась. В Украине существенная часть скрытых доходов-льгот осталась. Я уже упоминал транспортные и ЖКХ, много есть и других льгот и скидок для пенсионеров. Сравнивать непросто, но в целом могу сказать, что существенной, заметной разницы нет. В Украине большой объём серого рынка труда - мелкий бизнес, кустарное производство (сейчас осовремененное), услуги, среднетоварное сельское хозяйство (которое даёт более 50% продукции на рынок). И совершенно нельзя сбрасывать со счёта работающих за рубежами Украины, что кстати, всегда было и при СССР. Там суммы идут на миллиарды евро только легальных переводов, и почти ничего не учтено в легальных доходах населения. Кстати, многие из гастарбайтеров первой волны получают права на пенсию в странах ЕС. Сейчас заметно и новое явление - часть заработанных денег не привозится или переводится, а вкладывается в закупки продуктов и других товаров в странах Европы и продажу их здесь через сеть маленьких магазинчиков или на рынках. Килограмм вполне приличного сыра (Швейцария, Италия) стоит до 200 грн., приличный, сортовой кофе в зёрнах - до 500. В больших городах (кроме Киева) кв.метр жилья среднего класса - в районе 700-1000 долл. Правда, ипотека дорогая - банковская система крайне коррумпирована и нуждается в санации. Это одно из категорических требований ЕС. Но жилья всё равно стоится просто безумно много.
Совсем недавно я видел такие цифры: Львовская область занмает по доходам (оффициальным) место ниже середины, а по расходам на душу - одно из первых. Даже по Украине составить какие-то усреднённые цифра непросто - разные цены, структуры доходов и расходов.
а сейчас, в связи с революцией и войной и того хуже стало.
Спасибо тому, кто развязал войну.
Бюджет РАН - в 2015-м – 37,5 млрд руб. На обстрел верблюдов и овец истрачено более 10 млрд., на "фонтан Кадырова" - 60 млрд. Как говорил в своё время Михаил Жванецкий
Народ уже не смеётся над словами, народ смеётся над цифрами...
А кто не смеётся, тот гордится...
Красноречиыве цифры... Это еще говорит о том, что российчкая элита - быдло, которое живет по понятиям. Деньги и власть - главное, все остальное для того, чтобы удержать деньги и власть, наука тут явно лишняя, насаждается религиозное мракобесие и пропаганда.
Смотрим: преимущества КР - скрытность от военных радаров. Но времена поменялись. Любая развитая страна утыкана вышками мобильной связи по самое не хочу.
1. расположенный па порядочной высоте довольно мощный источник СВЧ-излученияю 2. заранее известные координаты. 3. система точного времени. 4. наличие доступа к интернету. 5. источник бесперебойного питания.
Достаточно допилить вышку детекторами отраженного СВЧ-излучения (сколько за месяц китайцы выпускают детекторов полицейских радаров?) с экраном от терминалов абонентов сети и наземных помех, написать ПО - и ничего в воздухе не останется незамеченным.
Не исключаю, что у американцев и европейцев уже такое есть. Так-что КР - понты против бедных.
преимущества КР - скрытность от военных радаров. Но времена поменялись
Так точно. Допплеровское обнаружение цели на фоне подстилающей (земной или морской) поверхности - это норма для бортовой РЛС на любом приличном истребителе, начиная с 80-х годов. В составе всемирно-печально-известного комплекса "БУК" есть машина с антенной доплеровской РЛС на 24-метровой телескопической вышке - а это уже означает обнаружение за 3-4-5 минут, более чем.
Так-что КР - понты против бедных.
Вот именно. Т.е. проблемы создаёт, но проблемы вполне решаемые. Никита Сергеевич был прав - ничего лучше МБР не было и нет
Кроме того, давно уже есть РЛС с пассивным обнаружением целей по анализу окружающего электромагнитного фона ( РЛС "Кольчуга", например, пассивная радиолокация во всем диапазоне частот). Делалось это в первую очередь против СТЕЛС-объектов (не отражение сигнала, а возмущение фона), но пригодно и для обнаружения КР. Сейчас в ведущих странах есть системы и более современные.
Военной назначености техника - очень дорогая. Держать в небе круглосуточно истребители - прямой путь к экономическому краху страны. Разверстывать сеть автономных военных, та хоть сверхдопплеровсих РЛС - непрямой, но тоже путь к экономическому краху.
И что там писал Станислав Лем про системы оружия 21 века? Суперкомпьютеры решают все. У кого более медленный - тот и проиграл. И не нужны тут высокотехнологические и дорогие РЛС. Достаточно кучи примитивных копеечных сенсоров (суперкомп ниче не пропустит). А чем более массовый сенсор в производстве - то цена его приближается к цене материалов его составляющих. Т.е. - цена массовой противоракетной системы обнаружения может равнятся цены 10 ракет (46 - это мало. А 10 - ничтожно мало).
Вобщем - только если задрочится - ниче, кроме гражданских - в небе долго не задержится.
Достаточно допилить вышку детекторами отраженного СВЧ-излучения...
Это совсем не так просто. Необходимо ещё пара пустяков: отделить "свой" отражённый сигнал от сигналов других станций, других операторов и мобильных терминалов (телефонов и др.) с учётом многолучевого распространения на сложном рельефе. Кроме того, совсем не ясно, как принять, а потом отделить от моря помех "нужный" отражённый сигнал, который на порядки слабее окружающих полей, а затем нужно ещё эти сигналы синхронизовать и обсчитать в жёстких временных рамках, поскольку радиус действия станций подобного типа даже для "своих", мощных прямых сигналов - от силы 20-25 км. Кроме того, одного отражённого сигнала мало для пеленгации - антенны там секторальные или всенаправленные, нужно минимум два отражённых сигнала, желательно больше, как в GPS. И всю эту работу надо множить в разы, и вести непрерывно...
СВЧ распространяется так-же, как и свет. К примеру, сидите Вы в комнате на полу и через окно наблюдаете ворон в небе, подсвеченых солнышком. Чем Вам может помешать автомобиль, проезжающий по невидимой, но существующей дороге внизу?
Зачем я писал выше "с экраном от терминалов абонентов сети и наземных помех" ?
Для начала погуглите предмет. А потом выгляните в окно и посмотрите - видна ли Вам хоть одна базовая станция мобильной связи и подумайте, как Вы связываетесь, например, в закрытом помещении, и даже в подвале.
с экраном от терминалов абонентов сети и наземных помех
Или серьёзнее, или вообще никак. Уважайте престиж форума.
Вороны значит не понравились...
Итак, берем одну большую металлическую банку с дном и стенками. Прикручиваем ее сверху антенн БС. Обрезаем бока банки, чтобы от плоскости расположения приемников закрывались все наземные обьекты (можно обрезать чуточку выше) . Это экран, который так возбудил. Ничего, заметьте, военного...
В плоскости антенн лепим секторные детекторы (простейшая конструкция - диэлектрическая СВЧ-антенна, конус, отрезок волновода, петля связи, такой себе "ёжик" получается) с диаграмой направлености 5-10 градусов. Частотный диапазон от нижней критической до сколько можно. Микросхему приемника придется конечно заказывать специально. Функции ИМС - усилить и обработать сигнал (весь). В худшем случае - только дискретный выход (есть или нет ЛА в поле зрения). В лучшем - и аналоговый выход (величина отраженного сигнала).
Микроконтроллер - не самый занюханый. Чтоб эзернет был, И быстренько работал. STM32F4xx - за глаза будет достаточно. Основная задача - при срабатывании секторных детекторов отвалить всю инфу в тырнет, в правильный порт заранее известного IP-адреса...
Эзернет порт и питание по кабелю - нагибается владелец БС. Кроме спецмикросхемки и нагиба владельца БС - остальное могу лично своими руками изготовить.
Сервер этой системы, расположенный где-нибудь в центре страны - получает море инфы от тысяч балалаек, расположенных по всей территории. ПО обрабатывает кучу инфы про все висящее в небе. Тут такая штука - гражданские так низко и быстро не летают.
Отписал лично, чтобы не грузить аудиторию...
Что в игрухи человек по свободе играется? - так это секрет полишенеля. Кто не играется? Тыкните в него пальцем.
А вот огромная проводная труба возле уха - это отстой, таки...
Судя по толщине шнура от трубки - это ЗАС.
Борясь с интернетом, чинуши заявляли, что дети перенесут насилие игр в жизнь. А сами без интернетовских игр несут насилие и войны.
Жесть !
На российском ТВ Путина "перепутали" с Гитлером [Видео]
На российском "Пятом канале" (Санкт-Петербург) в новостной программе "Сейчас" сюжет о встрече президента РФ Владимира Путина с учителями "перепутали" с сюжетом об актере, который играет Гитлера.
...Видеоряд с президентом РФ сопровождался подписью "Прогулки с Гитлером".
как говорится по Фрейду.
Дмитрий Быков. СНОУДЕН, СНОУДЕН
"Сноуден, выкормыш американский, в нашу написал постель в дни, когда русские вышли на Каспий и запулили оттель. Это же главная тема недели, ядерный камень в праще. Мало признаться, что все обалдели, — все офигели ваще! Это же Каспий, любезный тиранам, нефти родной торжество, мы это озеро делим с Ираном, больше там нет никого. Видишь — не вечно нам жить, причитая. Все-таки мы исполин. Можем оттуда достать до Китая, можем до Швеции, блин! Нынче мы бьем по игиловским целям — это не стоит труда; а захотим — и оттуда дострелим страшно подумать куда.
Как ты не видишь, взбесившийся с жира, нового тренда в Кремле — распространения русского мира по потрясенной земле? Мы, а не Штаты, теперь сверхдержава, вызов земелям твоим, — ибо, как некогда пел Окуджава, мы за ценой не стоим. Есть для оценки великих империй способ, простой, как амбал: сколько ты взял — это слабый критерий. Главное, сколько отдал. Нам-то не жаль ни народу, ни бабок — лишь бы валилось и жглось, лишь бы кренилась все более набок мира скрипучая ось. Ежели вырвешься, ты объясни там, съехав в родную дыру: жить и творить — это вам, паразитам. Нам — умирать на миру.
...
Бойся же, Сноуден, русского бога. Зря нас списали в утиль. Помни, что мир — это круглая бомба, русские — это фитиль. Вот мы восстали в величии грозном — вся наша общая рать. Бог нас затем, если хочешь, и создал, чтобы все это взорвать. Видимо, все ему тут надоело — гнилость, чего ни коснись. Это и есть наше общее дело, истинный Русский Космизм. Чувствуешь, задница, время расплаты — всех накрывающий суд? Ежели струсил, беги в свои Штаты — Штаты тебя не спасут. Неисправима пиндосская крыса, даже и в маске борца. Просто не знаю, куда тебе скрыться от Мирового Конца. Мир, как он есть, безнадежно сломался, замыслы бегства смешны. Если бежать — то уж сразу до Марса. Благо, там воду нашли."
"Путин не понимает, во что он влез"
...или мы все вместе не понимаем, что он делает и собирается делать.
Чтобы участвовать в сирийской войне всерьез (при этом совершенно не гарантирован результат этого участия), российский наземный контингент должен составлять, по самым скромным подсчетам, где-то порядка 40 тысяч наземных сил и минимум 200 самолетов. Для того чтобы обеспечить функционирование такого контингента, России нужно создать минимум четыре авиабазы, склады боеприпасов и так далее, то есть перебросить достаточно большое количество различных грузов. Если мы возьмем американцев во время "Бури в пустыне", то там было порядка 5-6 миллионов тонн переброшено. По оценке военного эксперта полковника Сивкова, для обеспечения боевых действий в течение месяца по самому минимуму России нужно было бы перебросить порядка 800 тысяч тонн грузов в Сирию – это колоссальное количество.
Смотрю на карту и думку гадаю. Похоже, что иранских овец мочили не зря. России придётся пробивать, или получать на каких-то условиях, сухопутный корридор в Сирию из Южного Прикаспия через через Иран и Ирак, преимущественно через курдские районы Восточного Азербайджана. Прецедент когда-то был, в Иране.
Тогда это всё меняет дело и ИГИЛ, сам Асад, да и сама Сирия - может быть только повод........
Он разрушил, не просто разворошил, а разрушил такое осиное гнездо, о существовании которого он даже не подозревал.
Интересно. У меня в голове была точно такая же аналогия.
Источники: по подозрению в подготовке теракта в Москве задержали сирийцев из ИГ
...по делу о подготовке теракта задержаны 15 человек. Из них 12 - выходцы с Северного Кавказа (в том числе из Чечни), трое - граждане Сирии.
Первые осы из разворушенного гнезда ?...
Нет, Павел, это не осы из того "разворушеного" гнезда. Это свои доморощенные трутни. Как я здесь уже предполагал.
http://alu5.tdchgyoqu1.owl.e.s30.ru.wbprx.com/material.php?id=561B5F889054E
Никакой конспирологии, просто вопросыВладимир Милов о предотвращении теракта и странностях в сообщении LifeNewsupdate: 12-10-2015 (10:34)
! Орфография и стилистика автора сохранены
Нет, ну вот реально. Никакой конспирологии, просто вопросы. Во многих сообщениях СМИ было упоминание якобы о штурме. Из этого сообщения Лайфньюс получается, что никакого штурма не было, приехали менты, а там в квартире ФСБшники такие "У нас тут все под контролем, оперативные мероприятия".
1, А как тогда ФСБшники без штурма проникли в квартиру с террористами, из которой они потом спокойно выходили и шушукались, возбудив бдительную соседку? Позвонили и сказали: "Уважаемые террористы, откройте пожалуйста, мы хотим у вас в квартире провести оперативные мероприятия!" А террористы такие: "Да, конечно, пожалуйста, проходите!" Вы сами верите в такой сценарий??
2. Почему, проникнув в квартиру и обнаружив взрывчатку, ФСБшники не приказали провести эвакуацию и не вызвали соответствующие службы, а делать это пришлось полиции, приехавшей по вызову соседки, которая их подслушивала?
Мне одному кажется, что Лайфньюс вчера неосмотрительно сообщил лишнего в этом репортаже?
Вы, правы, ув. Олег, действительно свои, роднее не бывает) Подробности про "нехорошую квартиру" и ее жильцов:
"Рязанские учения" - 2 ?
Именно. Прошло сообщение, что эти "террористы" приехали задолго до начала российских бомбардировок в Сирии. Экстрасенсы? Да и вообще что это за "террористы" ещё большой вопрос. Кроме ФСБы в квартире никто толком никого не видел. А ролику Раши тудэй понятно какое доверие
Этой ублюдочной власти выгодно своих ватников в постоянном страхе и напряжении держать, чтобы процент поддержки не снижался.
Как-то уже забылось, что летом показательные ракетные стрельбы в Севастополе и Калининграде закончились, мягко говоря, не очень хорошо, да ещё и на глазах Самого. Теперь МО (что характерно, доклад делал Шойгу, а не самый главный адмирал ВМФ) "отмазалось", благо представился удобный случай
доклад делал Шойгу, а не самый главный адмирал ВМФ
Как говорят американцы: "А кто ещё так говорит ?"
Европейские авиакомпании меняют маршруты из-за военной операции РФ в Сирии
Так, Европейское агентство по авиабезопасности (EASA) обнародовало предупредительную информацию для авиаперевозчиков, которые используют воздушное пространство над Каспийским морем, Ираном и Ираком. Через него пролегают некоторые популярные авиамаршруты из Европы до Ближнего Востока и Южной Азии.
...Меры безопасности в связи с операцией России в Сирии приняли во французской авиакомпании Air France. В частности, с 10 октября директорат по безопасности компании выпустил специальные рекомендации относительно полетов над Ираном и Каспийским морем.
Никто не хочет оказаться на месте верблюдов и овец...
Ну да, потом доказывай, что ты не верблюд.
InoPressa. Путин готовит для Сирии "чеченский сценарий"
...Запад годами предупреждал Путина, что войну в Чечне невозможно выиграть и что единственное решение этого конфликта - политическое, однако он десять лет упорно вел кровавую войну. "В итоге было достигнуто некое умиротворение, которым он теперь хвалится как своей "визитной карточкой". Не стоит ожидать, что Путин откажется от подобного результата в Сирии"
..."Не давайте зеленый свет сирийскому проекту Путина", - призывает The Washington Post
..."США не надо начинать войну с Россией, чтобы принять меры против Путина, защищающие базовые американские интересы. Следует активнее помогать умеренным силам, сражающимся с правительством Асада. Совместно с Турцией нужно создать безопасную зону на севере Сирии - для защиты гражданских лиц. Путину нужны не лекции, а ограничения, без них его агрессия будет усиливаться"
...На Ближнем Востоке этот "царь" хочет иметь выход в Средиземное море и политическое и экономическое влияние в регионе. Крым имел первостепенное значение для российского присутствия в Черном море, но Средиземное море по ряду причин значит еще больше
Непонятно только почему готовит. Там давно чеченский сценарий. Один клан, представляющий меньшинство, управляет всеми с помощью насилия и страха.
Лавров рассказал о результатах встречи Путина с саудовским принцем
Так в изложении Лаврова прошли переговоры в Сочи.
Президент (Владимир Путин) подтвердил наше понимание тех озабоченностей, которые возникают в королевстве. Было подтверждено полное совпадение тех целей, которые Саудовская Аравия и Российская Федерация преследуют в отношении Сирии
А так это видит участник переговоров со стороны Саудовской Аравии.
Министр обороны Саудовской Аравии принц Мухаммад ибн Сальман Аль Сауд во время переговоров с президентом РФ Владимиром Путиным в Сочи предупредил главу государства о том, что военное вмешательство в сирийский конфликт будет иметь "опасные последствия". Саудовская сторона также указала на то, что операция РФ в Сирии вовлечет Москву в межобщинную войну и будет способствовать привлечению на территорию ближневосточной страны новых экстремистов...
В таких случаях легендарный монтёр Мечников говорил: "Согласие есть продукт при полном непротивлении сторон". На что Остап Бендер отвечал: "Красиво излагает, собака ! Учитесь."
Прямо, как он это Лаврову сказал ...
Написал в двух словах историю создания ракеты "Калибр", как это виделось из СМИ. Чтобы участники форума представляли, о чем идет речь.
Сначала их сделали для флота "корабль-корабль". Боевая часть - 200 кг, дальность 300 км, вес 2100 кг. Основное отличие от "Гарпуна" (вес 860 кг, дальность 300 км, боевая часть 225 кг) - дополнительная ступень, которая на заключительном участке полета разгоняла боевую часть до сверхзвуковой скорости (интересное новшество, правда еще никто вживую не видел, как оно работает). Ценой этого стало увеличение массы в два с половиной раза по сравнению с "Гарпуном" при одинаковой боевой части и дальности. Эти ракеты захотели купить индусы для вооружения российских же подводных лодок. В торпедный аппарат подводной лодки ракета не влезала. Хотели сначала переделать подводные лодки, удлинить торпедные аппараты, но почему-то не сделали. Индусы попросили эту сверхзвуковую ступень убрать и превратить "Калибр" в стандартную противокорабельную ракету, похожую на "Экзосет" и "Гарпун". Что и было исполнено. Габариты правда все равно превосходили "Гарпун", но в торпедный аппарат ракета вмещалась. С началом испытаний и учебных стрельб выявился еще один существенный недостаток: за шесть лет испытательных и учебных стрельб ракета ни разу в цель не попала. Случился скандал. Дошло до широкой публики. Пара адмиралов полетели. Ракету с лодок убрали. Россияне предложили все исправить, но индусы отказались. Было приказано разработать уже собственную "Брахмос" (вот так "Брахмос" и появился на свет, возможно российское участие в этом проекте было чем-то вроде неустойки). В общем, с "Брахмосом" тоже долго не ладилось, поэтому в какую-то светлую индийскую голову пришла мысль: выкинуть из "Калибра" радар, ИНС, положить на свободное место 200 кг взрывчатки, а в качестве системы наведения купить простой коммерческий приемник GPS (ну типа "Гармина"). 400 кг боевой части в принципе с натяжкой хватало, чтобы уничожить береговой объект. Получилась такая средненькая крылатая ракета "ПЛ-земля", дальность 400 км. Ну а потом уже некто из российских адмиралов спохватился - как! для индусов делаем, а своей у нас нет. И дозвуковой "Калибр" вернулся на российский флот. GPS заменили на "Глонасс". Понятно, допустить, чтобы ракета летала ближе "Томагавка", было нельзя. 200 кг взрывчатки снова убрали, заменили на топливо. Получилась ракета с дальностью "Томагавка", массой слегка больше, боевой частью в два с лишним раза меньшей. Габариты тоже слегка возросли, в российском варианте ракета в торпедный аппарат уже не вмещается. Поэтому построили для нее специальный тип атомной подводной лодки ("Северодвинск") и два ракетных корабля на Каспийском море.
